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翁曉玲 @ 第11屆第5會期內政委員會第20次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
12:02:20,000 羅副董事長文嘉 (99%) 法定委員發言諮詢
12:02:27,000 翁委員曉玲 (94%) 好 謝謝主席
12:02:28,000 翁委員曉玲 (94%) 這邊有請邱主委
12:02:37,000 SPEAKER_01 郭委員好
12:02:38,000 翁委員曉玲 (94%) 邱主委好
12:02:40,000 翁委員曉玲 (94%) 我剛剛聽到這個議員之委員
12:02:42,000 翁委員曉玲 (94%) 也在關心你們的出國報告
12:02:44,000 翁委員曉玲 (94%) 這就讓我想起
12:02:45,000 翁委員曉玲 (94%) 其實呢
12:02:46,000 翁委員曉玲 (94%) 在這次預算審查裡面
12:02:47,000 翁委員曉玲 (94%) 我也發現蠻多的機關
12:02:49,000 翁委員曉玲 (94%) 像是國安會
12:02:51,000 翁委員曉玲 (94%) 還有現在有一個陸委會
12:02:54,000 翁委員曉玲 (94%) 還有一些部會機關
12:02:56,000 翁委員曉玲 (94%) 都是打著有國安之由
12:02:59,000 翁委員曉玲 (94%) 或是說這是機密的文件
12:03:02,000 翁委員曉玲 (94%) 所以都不方便揭露
12:03:04,000 翁委員曉玲 (94%) 我要再次強調
12:03:05,000 翁委員曉玲 (94%) 既然是用公務機關的預算
12:03:08,000 翁委員曉玲 (94%) 去出國
12:03:10,000 翁委員曉玲 (94%) 又不是有提這個機密預算來審查
12:03:14,000 翁委員曉玲 (94%) 所以所有的出國報告
12:03:16,000 翁委員曉玲 (94%) 都應該要公開揭露
12:03:19,000 翁委員曉玲 (94%) 都應該要公開揭露
12:03:21,000 翁委員曉玲 (94%) 而不是只是草率的
12:03:23,000 翁委員曉玲 (94%) 就是拿一份這個報告
12:03:25,000 翁委員曉玲 (94%) 給關心的委員看一看
12:03:27,000 翁委員曉玲 (94%) 這不符合我們立法委員
12:03:29,000 翁委員曉玲 (94%) 監督行政機關的一個情況
12:03:34,000 翁委員曉玲 (94%) 所以我這邊要提醒陸委會
12:03:36,000 翁委員曉玲 (94%) 就是之後你們所有出國報告
12:03:38,000 翁委員曉玲 (94%) 都應該要公開揭露
12:03:40,000 翁委員曉玲 (94%) 跟委員報告
12:03:41,000 邱主任委員垂正 (97%) 我們這一點做不到
12:03:42,000 邱主任委員垂正 (97%) 因為我們陸委會
12:03:44,000 翁委員曉玲 (94%) 你們做不到的話
12:03:45,000 邱主任委員垂正 (97%) 涉及太多機密的事務
12:03:48,000 翁委員曉玲 (94%) 對 我要講你們做不到
12:03:50,000 翁委員曉玲 (94%) 我也尊重
12:03:51,000 翁委員曉玲 (94%) 但是就開秘密會議
12:03:52,000 翁委員曉玲 (94%) 提機密預算
12:03:53,000 翁委員曉玲 (94%) 如果你沒有開秘密會議
12:03:55,000 翁委員曉玲 (94%) 沒有提機密預算
12:03:56,000 翁委員曉玲 (94%) 這就是你們失職
12:03:57,000 翁委員曉玲 (94%) 你們不願意接受
12:03:58,000 翁委員曉玲 (94%) 立法委員的監督
12:04:00,000 SPEAKER_01 我們很願意接受
12:04:01,000 SPEAKER_01 立法委員監督
12:04:03,000 SPEAKER_01 我們也願意跟委員報告
12:04:06,000 SPEAKER_01 我們每個出法
12:04:08,000 翁委員曉玲 (94%) 我們的完全版的資料
12:04:10,000 邱主任委員垂正 (97%) 都可以跟委員做說明
12:04:12,000 邱主任委員垂正 (97%) 但是要恢復國家安全
12:04:14,000 邱主任委員垂正 (97%) 我們所有的內政委員會
12:04:16,000 翁委員曉玲 (94%) 還有我們委員們
12:04:17,000 翁委員曉玲 (94%) 來提供你們的出國報告
12:04:19,000 翁委員曉玲 (94%) 你們有密件送也可以
12:04:20,000 翁委員曉玲 (94%) 但是不能夠以此
12:04:22,000 翁委員曉玲 (94%) 來作為這個規避
12:04:24,000 翁委員曉玲 (94%) 因為我們就是
12:04:25,000 翁委員曉玲 (94%) 主任副主任
12:04:26,000 翁委員曉玲 (94%) 我們是很副主任
12:04:27,000 翁委員曉玲 (94%) 我要提我今天正式要問的問題
12:04:29,000 翁委員曉玲 (94%) 因為本席最近接受到很多
12:04:33,000 翁委員曉玲 (94%) 小資公教人員的陳情
12:04:36,000 翁委員曉玲 (94%) 他們反映說
12:04:37,000 翁委員曉玲 (94%) 現在陸委會近來
12:04:40,000 翁委員曉玲 (94%) 大幅強化公教人員
12:04:43,000 翁委員曉玲 (94%) 入港澳的管理措施
12:04:45,000 翁委員曉玲 (94%) 要求公教人員
12:04:46,000 翁委員曉玲 (94%) 不論是因公因私
12:04:48,000 翁委員曉玲 (94%) 或者是只是經由
12:04:50,000 翁委員曉玲 (94%) 中國大陸的機場過境轉機
12:04:53,000 翁委員曉玲 (94%) 都必須事前申請事後通報
12:04:55,000 翁委員曉玲 (94%) 如果沒有依規定的話
12:04:57,000 翁委員曉玲 (94%) 可能還會面臨到行政懲處
12:04:59,000 翁委員曉玲 (94%) 或者是有其他不利的處分
12:05:01,000 翁委員曉玲 (94%) 那本席想講的是
12:05:03,000 翁委員曉玲 (94%) 真的我們有不少的
12:05:05,000 翁委員曉玲 (94%) 這個比較小資族的公教人員
12:05:08,000 翁委員曉玲 (94%) 他們不過只是
12:05:09,000 翁委員曉玲 (94%) 為了想要節省機票錢
12:05:11,000 翁委員曉玲 (94%) 所以也許透過在北京
12:05:13,000 翁委員曉玲 (94%) 這個過境機場轉機或是上海
12:05:16,000 翁委員曉玲 (94%) 可是只是轉機
12:05:18,000 翁委員曉玲 (94%) 連入境都沒有入境
12:05:19,000 翁委員曉玲 (94%) 就要求人家要申報
12:05:21,000 翁委員曉玲 (94%) 但是像近期放暑假
12:05:24,000 翁委員曉玲 (94%) 不少的公教人員
12:05:26,000 翁委員曉玲 (94%) 想帶著小朋友
12:05:27,000 翁委員曉玲 (94%) 然後家人去港澳玩
12:05:30,000 翁委員曉玲 (94%) 那裡有迪士尼
12:05:31,000 翁委員曉玲 (94%) 上海也有迪士尼
12:05:32,000 翁委員曉玲 (94%) 這種私人行程
12:05:33,000 翁委員曉玲 (94%) 而且它又不是高職等
12:05:35,000 翁委員曉玲 (94%) 我們現在兩岸條例裡面
12:05:37,000 翁委員曉玲 (94%) 是有規定就是
12:05:38,000 翁委員曉玲 (94%) 就是實質等以上的
12:05:40,000 翁委員曉玲 (94%) 或是警政
12:05:41,000 翁委員曉玲 (94%) 值等是四階以上的人員
12:05:45,000 翁委員曉玲 (94%) 才要受到管制
12:05:47,000 翁委員曉玲 (94%) 如果是實質等
12:05:49,000 翁委員曉玲 (94%) 以及警監四階以下
12:05:51,000 翁委員曉玲 (94%) 未涉及國家安全利益
12:05:54,000 翁委員曉玲 (94%) 或機密的公共人員
12:05:55,000 翁委員曉玲 (94%) 以及警察人員教育人員
12:05:57,000 翁委員曉玲 (94%) 等等附大陸地區
12:05:58,000 翁委員曉玲 (94%) 是不會受到管制的
12:06:01,000 翁委員曉玲 (94%) 可是現在陸委會
12:06:03,000 翁委員曉玲 (94%) 也然就是一刀切
12:06:04,000 翁委員曉玲 (94%) 我不管你的值等高低
12:06:07,000 翁委員曉玲 (94%) 就連那個二三值等的公有們
12:06:10,000 翁委員曉玲 (94%) 也要被管制
12:06:11,000 翁委員曉玲 (94%) 然後還有就是也不管
12:06:13,000 翁委員曉玲 (94%) 這些公務員員他們是不是
12:06:15,000 翁委員曉玲 (94%) 真的有處理到國家安全
12:06:16,000 翁委員曉玲 (94%) 或是處理到一些機密的
12:06:18,000 翁委員曉玲 (94%) 一些公務全部都納管
12:06:21,000 翁委員曉玲 (94%) 這樣的做法合理嗎
12:06:23,000 翁委員曉玲 (94%) 有符合我們台灣自詡為法治國家
12:06:26,000 翁委員曉玲 (94%) 有符合法律保留原則
12:06:27,000 翁委員曉玲 (94%) 有符合比例原則嗎
12:06:29,000 翁委員曉玲 (94%) 我想請主委回答
12:06:31,000 邱主任委員垂正 (97%) 是 謝謝委員
12:06:32,000 邱主任委員垂正 (97%) 有關於您剛說的
12:06:34,000 邱主任委員垂正 (97%) 你看我們今天遭流治盤查
12:06:37,000 邱主任委員垂正 (97%) 比例有50%是我們的公務人員
12:06:41,000 邱主任委員垂正 (97%) 所以顯示我們的公務人員
12:06:43,000 邱主任委員垂正 (97%) 不管是私人行程還是旅遊行程
12:06:46,000 邱主任委員垂正 (97%) 也容易遭到中共重點盤查
12:06:49,000 邱主任委員垂正 (97%) 已經案例很多了
12:06:50,000 邱主任委員垂正 (97%) 不過剛剛委員所說的
12:06:52,000 邱主任委員垂正 (97%) 十指等以下的公務人員
12:06:55,000 邱主任委員垂正 (97%) 他依照現行規定
12:06:57,000 邱主任委員垂正 (97%) 也必須要由他員服機關
12:07:00,000 邱主任委員垂正 (97%) 員服機關同意
12:07:02,000 邱主任委員垂正 (97%) 才能夠到中國大陸去
12:07:04,000 邱主任委員垂正 (97%) 那我們知道很多人
12:07:06,000 翁委員曉玲 (94%) 過去並沒有
12:07:07,000 邱主任委員垂正 (97%) 過去是沒有落實請假的程序
12:07:12,000 翁委員曉玲 (94%) 因為我們法律規定很清楚
12:07:14,000 翁委員曉玲 (94%) 十指等以下
12:07:15,000 翁委員曉玲 (94%) 他又沒有涉及到什麼
12:07:18,000 翁委員曉玲 (94%) 國家安全的業務
12:07:19,000 翁委員曉玲 (94%) 也沒有機密的業務
12:07:20,000 翁委員曉玲 (94%) 但是我跟你講其實現在
12:07:23,000 翁委員曉玲 (94%) 入委會的措施
12:07:24,000 翁委員曉玲 (94%) 已經是嚴重侵害到
12:07:27,000 翁委員曉玲 (94%) 我們隱私權和行動自由
12:07:30,000 翁委員曉玲 (94%) 我們更為入委會的文化
12:07:33,000 翁委員曉玲 (94%) 我們是在擺帳各位委員
12:07:35,000 翁委員曉玲 (94%) 萬一他被滲透
12:07:37,000 邱主任委員垂正 (97%) 我們需要他建立新房
12:07:40,000 邱主任委員垂正 (97%) 我們對於我們
12:07:41,000 邱主任委員垂正 (97%) 與大部分的公務人員附路
12:07:43,000 邱主任委員垂正 (97%) 其實這也是我今天
12:07:44,000 翁委員曉玲 (94%) 我想要譴責入委會的
12:07:46,000 翁委員曉玲 (94%) 我覺得你太小看
12:07:48,000 翁委員曉玲 (94%) 我們台灣公教人員的智慧
12:07:51,000 翁委員曉玲 (94%) 你認為我們大家對於
12:07:53,000 翁委員曉玲 (94%) 到大陸到港澳地區去旅遊
12:07:56,000 翁委員曉玲 (94%) 或是過境轉機
12:07:58,000 翁委員曉玲 (94%) 我們沒有那種
12:07:59,000 翁委員曉玲 (94%) 維安的這個意識嗎
12:08:01,000 翁委員曉玲 (94%) 我們當然不會對風險評估
12:08:04,000 翁委員曉玲 (94%) 接下來我就要請教你
12:08:05,000 翁委員曉玲 (94%) 因為你一直口口聲聲說
12:08:07,000 翁委員曉玲 (94%) 現在在大陸失聯
12:08:09,000 翁委員曉玲 (94%) 遭留置盤查的人數很高
12:08:12,000 翁委員曉玲 (94%) 根據你們統計
12:08:13,000 翁委員曉玲 (94%) 從113年1月1號到
12:08:15,000 翁委員曉玲 (94%) 115年7月22號為止
12:08:17,000 翁委員曉玲 (94%) 目前大概有402人
12:08:19,000 翁委員曉玲 (94%) 曾經有被留置盤查
12:08:23,000 翁委員曉玲 (94%) 或是遭限制人身自由
12:08:25,000 翁委員曉玲 (94%) 那本席要請教的是
12:08:29,000 翁委員曉玲 (94%) 你們這些數字是怎麼來的
12:08:31,000 SPEAKER_01 我們都是有人
12:08:33,000 翁委員曉玲 (94%) 所以你們這些數字
12:08:35,000 邱主任委員垂正 (97%) 是跟我們報案的
12:08:36,000 翁委員曉玲 (94%) 是跟什麼報案
12:08:37,000 翁委員曉玲 (94%) 是跟國會報案
12:08:38,000 邱主任委員垂正 (97%) 這個當事人的家屬
12:08:40,000 邱主任委員垂正 (97%) 或他親友
12:08:41,000 邱主任委員垂正 (97%) 好 現在是直接下落
12:08:43,000 邱主任委員垂正 (97%) 像我們選項機關
12:08:44,000 邱主任委員垂正 (97%) 陸委會海基會
12:08:45,000 邱主任委員垂正 (97%) 這個有跟我們報案的
12:08:47,000 翁委員曉玲 (94%) 好 現在是不是可以請
12:08:48,000 翁委員曉玲 (94%) 那個劉部長
12:08:56,000 翁委員曉玲 (94%) 本席關心的是說
12:08:57,000 翁委員曉玲 (94%) 剛剛那些數字
12:08:58,000 翁委員曉玲 (94%) 是家屬向內政部警政署報案的
12:09:02,000 翁委員曉玲 (94%) 還是說是向海基會
12:09:04,000 翁委員曉玲 (94%) 的緊急服務專線求助
12:09:06,000 翁委員曉玲 (94%) 又或者是向陸委會直接陳情
12:09:10,000 翁委員曉玲 (94%) 三個機關都有
12:09:12,000 翁委員曉玲 (94%) 所以三個機關的數字
12:09:13,000 翁委員曉玲 (94%) 整個加起來
12:09:14,000 翁委員曉玲 (94%) 那你們有沒有這個中間去
12:09:17,000 翁委員曉玲 (94%) double check
12:09:18,000 翁委員曉玲 (94%) 有沒有重複的案子
12:09:20,000 翁委員曉玲 (94%) 陸委會都有做這樣的確認
12:09:21,000 翁委員曉玲 (94%) 所以這些都沒有重複
12:09:23,000 翁委員曉玲 (94%) 所以有些是向內政部警政署
12:09:24,000 翁委員曉玲 (94%) 有些是向陸委會陳情
12:09:27,000 翁委員曉玲 (94%) 對 我們都有聯繫系統
12:09:29,000 翁委員曉玲 (94%) 所以都沒有問題
12:09:30,000 翁委員曉玲 (94%) 好 了解
12:09:31,000 翁委員曉玲 (94%) 謝謝 謝謝部長
12:09:32,000 翁委員曉玲 (94%) 也謝謝那個
12:09:33,000 翁委員曉玲 (94%) 我跟陸委員說報告
12:09:34,000 羅副董事長文嘉 (99%) 數字只有更多不會更少
12:09:37,000 翁委員曉玲 (94%) 那所以中間
12:09:38,000 翁委員曉玲 (94%) 這件402人是到目前為止
12:09:40,000 翁委員曉玲 (94%) 都沒有回來嗎
12:09:41,000 翁委員曉玲 (94%) 陸委員你關心
12:09:42,000 羅副董事長文嘉 (99%) 是我特別給你回答
12:09:44,000 羅副董事長文嘉 (99%) 這個數字
12:09:45,000 羅副董事長文嘉 (99%) 實際數字絕對比公布的多
12:09:47,000 羅副董事長文嘉 (99%) 不會少
12:09:48,000 羅副董事長文嘉 (99%) 這第一點
12:09:49,000 羅副董事長文嘉 (99%) 為什麼
12:09:50,000 羅副董事長文嘉 (99%) 因為很多的家屬
12:09:52,000 羅副董事長文嘉 (99%) 他
12:09:53,000 羅副董事長文嘉 (99%) 基於安全
12:09:54,000 羅副董事長文嘉 (99%) 擔心人還在對岸
12:09:56,000 羅副董事長文嘉 (99%) 他不敢跟官方陳情
12:09:59,000 羅副董事長文嘉 (99%) 所以他沒有報
12:10:01,000 羅副董事長文嘉 (99%) 因為海基會數字跟陸委員數字
12:10:03,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我們核對
12:10:04,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我們有個群組在核對
12:10:06,000 羅副董事長文嘉 (99%) 每天核對
12:10:07,000 羅副董事長文嘉 (99%) 以過去18個月
12:10:10,000 羅副董事長文嘉 (99%) 海基會收到這225件
12:10:13,000 羅副董事長文嘉 (99%) 當事人的家屬
12:10:15,000 羅副董事長文嘉 (99%) 來陳情協助
12:10:17,000 羅副董事長文嘉 (99%) 好 了解
12:10:18,000 翁委員曉玲 (94%) 那謝謝
12:10:19,000 翁委員曉玲 (94%) 謝謝陸委員
12:10:21,000 翁委員曉玲 (94%) 都是真實的
12:10:22,000 翁委員曉玲 (94%) 好 了解
12:10:23,000 翁委員曉玲 (94%) 那我先了解就是說
12:10:25,000 翁委員曉玲 (94%) 你這402人
12:10:26,000 翁委員曉玲 (94%) 是不是中間其實
12:10:27,000 翁委員曉玲 (94%) 已經有些人回來了
12:10:28,000 翁委員曉玲 (94%) 有扣除掉那個數字了嗎
12:10:30,000 翁委員曉玲 (94%) 有扣除掉數字了嗎
12:10:32,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我可以跟
12:10:33,000 翁委員曉玲 (94%) 對 因為你先13年到15年
12:10:35,000 翁委員曉玲 (94%) 去22號
12:10:36,000 翁委員曉玲 (94%) 你是402人
12:10:37,000 翁委員曉玲 (94%) 有沒有包括
12:10:38,000 翁委員曉玲 (94%) 中間已經有些人
12:10:39,000 翁委員曉玲 (94%) 已經回來了
12:10:40,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我跟陸委員報告
12:10:41,000 羅副董事長文嘉 (99%) 海基會這邊
12:10:42,000 羅副董事長文嘉 (99%) 海基會這邊
12:10:43,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我們過去18個月
12:10:45,000 羅副董事長文嘉 (99%) 從去年1月1號
12:10:46,000 羅副董事長文嘉 (99%) 到今年的6月30號為止
12:10:48,000 羅副董事長文嘉 (99%) 跟海基會陳情
12:10:50,000 羅副董事長文嘉 (99%) 有當事人的家屬陳情
12:10:52,000 羅副董事長文嘉 (99%) 有225件
12:10:54,000 羅副董事長文嘉 (99%) 225件其中有91件
12:10:56,000 羅副董事長文嘉 (99%) 到現在為止
12:10:58,000 羅副董事長文嘉 (99%) 還是失聯
12:10:59,000 羅副董事長文嘉 (99%) 完全找不到人
12:11:00,000 羅副董事長文嘉 (99%) 佔40%
12:11:02,000 羅副董事長文嘉 (99%) 有134件
12:11:04,000 羅副董事長文嘉 (99%) 後來找到人了
12:11:05,000 羅副董事長文嘉 (99%) 找到人這143件
12:11:07,000 羅副董事長文嘉 (99%) 有些回到台灣
12:11:09,000 羅副董事長文嘉 (99%) 其中有102件
12:11:11,000 羅副董事長文嘉 (99%) 現在人被關在
12:11:13,000 羅副董事長文嘉 (99%) 中國的相關看守所監獄內
12:11:15,000 羅副董事長文嘉 (99%) 以上數字
12:11:16,000 翁委員曉玲 (94%) 好 謝謝執行長說明
12:11:17,000 翁委員曉玲 (94%) 所以我希望就是說
12:11:19,000 翁委員曉玲 (94%) 未來是不是可以把這些數據
12:11:21,000 翁委員曉玲 (94%) 分類
12:11:22,000 翁委員曉玲 (94%) 講得更清楚
12:11:24,000 翁委員曉玲 (94%) 否則大家會誤會
12:11:25,000 翁委員曉玲 (94%) 所以剛剛這個執行長說
12:11:27,000 翁委員曉玲 (94%) 其實90幾個人已經回來了
12:11:29,000 翁委員曉玲 (94%) 那剩下的這些沒有回來人
12:11:31,000 翁委員曉玲 (94%) 有些可能是真的被關在那邊
12:11:32,000 翁委員曉玲 (94%) 或是有些人根本不想回來
12:11:34,000 翁委員曉玲 (94%) 有91個人到現在還找不到
12:11:37,000 翁委員曉玲 (94%) 不是91個人
12:11:38,000 羅副董事長文嘉 (99%) 134個有找到人了
12:11:41,000 羅副董事長文嘉 (99%) 其中還在中國
12:11:43,000 羅副董事長文嘉 (99%) 被拘禁的102個
12:11:45,000 羅副董事長文嘉 (99%) 所以回來的是22個
12:11:47,000 翁委員曉玲 (94%) 好 那麼是不是在中國拘禁
12:11:49,000 翁委員曉玲 (94%) 我們不知道
12:11:50,000 翁委員曉玲 (94%) 因為現在兩岸共打的機制
12:11:52,000 翁委員曉玲 (94%) 基本上是失靈
12:11:53,000 翁委員曉玲 (94%) 你們根本也沒有清楚
12:11:54,000 翁委員曉玲 (94%) 那邊的數字訊息
12:11:56,000 翁委員曉玲 (94%) 如果說今天是因為
12:11:58,000 翁委員曉玲 (94%) 被劉治盤查的人
12:12:00,000 翁委員曉玲 (94%) 他涉及到違反大陸那裡的
12:12:02,000 翁委員曉玲 (94%) 相關的法律規定
12:12:04,000 翁委員曉玲 (94%) 譬如說這個可能是涉及到
12:12:06,000 翁委員曉玲 (94%) 詐欺 詐騙 刑事犯罪
12:12:08,000 翁委員曉玲 (94%) 或者是可能涉及到
12:12:10,000 翁委員曉玲 (94%) 他們那裡面的這個
12:12:12,000 翁委員曉玲 (94%) 國安的相關法律
12:12:13,000 翁委員曉玲 (94%) 因為這個原因而被劉治
12:12:16,000 翁委員曉玲 (94%) 而被拘禁
12:12:17,000 翁委員曉玲 (94%) 那麼就是以你們現在的
12:12:19,000 翁委員曉玲 (94%) 這個數字來看
12:12:21,000 翁委員曉玲 (94%) 沒有分類
12:12:22,000 翁委員曉玲 (94%) 大家搞不清楚
12:12:23,000 翁委員曉玲 (94%) 假設今天是真的
12:12:24,000 翁委員曉玲 (94%) 因為被詐欺
12:12:25,000 翁委員曉玲 (94%) 因為詐欺犯
12:12:26,000 翁委員曉玲 (94%) 特別再教你一個說明
12:12:27,000 翁委員曉玲 (94%) 坦白說我們國人還滿開心的
12:12:29,000 翁委員曉玲 (94%) 至少這些詐欺犯不會回來台灣
12:12:31,000 翁委員曉玲 (94%) 然後又被詐欺
12:12:32,000 翁委員曉玲 (94%) 又來詐欺我們台北
12:12:33,000 羅副董事長文嘉 (99%) 國務院你是學法律的
12:12:34,000 羅副董事長文嘉 (99%) 是
12:12:35,000 羅副董事長文嘉 (99%) 非常熟悉知道
12:12:36,000 羅副董事長文嘉 (99%) 根據1999年4月
12:12:38,000 羅副董事長文嘉 (99%) 兩岸兩會簽訂的
12:12:40,000 羅副董事長文嘉 (99%) 共同打擊犯罪與司法互助協議
12:12:42,000 羅副董事長文嘉 (99%) 第12條
12:12:43,000 羅副董事長文嘉 (99%) 明文規定
12:12:45,000 羅副董事長文嘉 (99%) 兩岸的人員
12:12:47,000 羅副董事長文嘉 (99%) 在對方的地區內
12:12:49,000 羅副董事長文嘉 (99%) 如果任何狀況
12:12:51,000 羅副董事長文嘉 (99%) 繩身自由受到限制
12:12:53,000 羅副董事長文嘉 (99%) 雙方要立即通報
12:12:55,000 羅副董事長文嘉 (99%) 即使他是詐欺犯毒走私
12:12:57,000 羅副董事長文嘉 (99%) 任何的事件
12:12:59,000 羅副董事長文嘉 (99%) 都要及時通報
12:13:00,000 羅副董事長文嘉 (99%) 是的 我非常清楚
12:13:01,000 羅副董事長文嘉 (99%) 所以說今天問題出在哪裡
12:13:03,000 羅副董事長文嘉 (99%) 出在哪裡
12:13:04,000 羅副董事長文嘉 (99%) 對岸片面不按照
12:13:07,000 羅副董事長文嘉 (99%) 兩會共同協議來執行
12:13:09,000 羅副董事長文嘉 (99%) 所以一切都回到
12:13:11,000 羅副董事長文嘉 (99%) 一切都回到軌道
12:13:12,000 羅副董事長文嘉 (99%) 就是他們按照當初簽訂協議
12:13:14,000 羅副董事長文嘉 (99%) 來通報
12:13:15,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我們所有事件都掌握很清楚
12:13:17,000 羅副董事長文嘉 (99%) 主長我想
12:13:18,000 翁委員曉玲 (94%) 這個兩岸的交流要互相
12:13:20,000 翁委員曉玲 (94%) 為什麼現在對岸
12:13:22,000 翁委員曉玲 (94%) 對岸的交流
12:13:24,000 翁委員曉玲 (94%) 是他們要執行協議的問題
12:13:26,000 翁委員曉玲 (94%) 你不能這樣解讀
12:13:28,000 翁委員曉玲 (94%) 好像是我們的錯
12:13:29,000 翁委員曉玲 (94%) 我不是講說我們錯
12:13:31,000 翁委員曉玲 (94%) 而是我們認為說
12:13:32,000 翁委員曉玲 (94%) 我們的做法也要檢討
12:13:34,000 翁委員曉玲 (94%) 就像我講的
12:13:35,000 翁委員曉玲 (94%) 交流協議的部分
12:13:37,000 翁委員曉玲 (94%) 就是F法或是兩岸四道協議
12:13:40,000 翁委員曉玲 (94%) 都是要
12:13:41,000 翁委員曉玲 (94%) 所以你什麼都是中國的錯
12:13:43,000 翁委員曉玲 (94%) 他也認為都是我們台灣的錯
12:13:45,000 翁委員曉玲 (94%) 現在最重要的問題是
12:13:47,000 翁委員曉玲 (94%) 主長是你們讓我們
12:13:49,000 翁委員曉玲 (94%) 這個數字
12:13:50,000 翁委員曉玲 (94%) 提就這麼多人
12:13:51,000 翁委員曉玲 (94%) 是留在那裡被排查的話
12:13:54,000 翁委員曉玲 (94%) 你們就應該清楚的
12:13:55,000 翁委員曉玲 (94%) 到底我哪些人要講出來
12:13:58,000 翁委員曉玲 (94%) 我就是對於韓國人
12:14:00,000 翁委員曉玲 (94%) 非常關心
12:14:01,000 翁委員曉玲 (94%) 每一個被留在大陸的人的後背後
12:14:05,000 翁委員曉玲 (94%) 他都是一個家庭
12:14:06,000 翁委員曉玲 (94%) 為什麼這些家庭
12:14:08,000 翁委員曉玲 (94%) 他是被台灣求助
12:14:10,000 翁委員曉玲 (94%) 求助我們
12:14:11,000 翁委員曉玲 (94%) 包括我們的海基會
12:14:13,000 翁委員曉玲 (94%) 我們的陸委會
12:14:14,000 SPEAKER_01 你能幫助到他們嗎
12:14:16,000 SPEAKER_01 能幫助到他們嗎
12:14:18,000 翁委員曉玲 (94%) 這是我在乎的
12:14:20,000 翁委員曉玲 (94%) 我關心的是
12:14:21,000 翁委員曉玲 (94%) 假設真的有這麼多人
12:14:23,000 翁委員曉玲 (94%) 被留置在大陸
12:14:25,000 翁委員曉玲 (94%) 被拘禁在大陸
12:14:26,000 翁委員曉玲 (94%) 那他們的家族
12:14:28,000 翁委員曉玲 (94%) 在向我們的陸委會
12:14:29,000 翁委員曉玲 (94%) 向我們的海基會求助的時候
12:14:31,000 翁委員曉玲 (94%) 我們能提供什麼協助
12:14:32,000 翁委員曉玲 (94%) 看起來是沒有辦法
12:14:34,000 翁委員曉玲 (94%) 你們現在都只能夠透過
12:14:36,000 翁委員曉玲 (94%) 在電視上面
12:14:37,000 翁委員曉玲 (94%) 你們的喊話
12:14:38,000 翁委員曉玲 (94%) 都是大陸好可惡
12:14:39,000 翁委員曉玲 (94%) 他怎麼可以做這個東西
12:14:40,000 翁委員曉玲 (94%) 可是對於我們的人
12:14:42,000 翁委員曉玲 (94%) 完全不知道
12:14:43,000 翁委員曉玲 (94%) 而且我們甚至都懷疑
12:14:45,000 翁委員曉玲 (94%) 你們數字的正確性
12:14:47,000 翁委員曉玲 (94%) 坦白說
12:14:48,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我剛才講得很清楚
12:14:49,000 羅副董事長文嘉 (99%) 沒有一件是錯的
12:14:50,000 羅副董事長文嘉 (99%) 國台辦說我們數字錯
12:14:52,000 羅副董事長文嘉 (99%) 你也在這邊說我們數字錯
12:14:54,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我解釋不了
12:14:55,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我們數字都有根有據
12:14:57,000 翁委員曉玲 (94%) 到底是住在哪個區域
12:14:59,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我們要怎麼解釋你才會知道
12:15:02,000 羅副董事長文嘉 (99%) 你相信他們不相信我們
12:15:04,000 翁委員曉玲 (94%) 我相信
12:15:05,000 翁委員曉玲 (94%) 你相信他們說的
12:15:07,000 翁委員曉玲 (94%) 說數字錯的
12:15:08,000 翁委員曉玲 (94%) 我每個數字也看
12:15:09,000 翁委員曉玲 (94%) 我可以給你看每個個案
12:15:11,000 翁委員曉玲 (94%) 我們在第一線執行的同仁
12:15:14,000 翁委員曉玲 (94%) 非常辛苦
12:15:15,000 翁委員曉玲 (94%) 你剛剛說你可以提供給我看
12:15:17,000 翁委員曉玲 (94%) 我就麻煩請你把相關的文件
12:15:20,000 翁委員曉玲 (94%) 以密件的方式提供給我看
12:15:22,000 翁委員曉玲 (94%) 我可以啊
12:15:23,000 翁委員曉玲 (94%) 我確實要做到底
12:15:25,000 翁委員曉玲 (94%) 有沒有這些人
12:15:26,000 翁委員曉玲 (94%) 因為我也高度的懷疑
12:15:28,000 翁委員曉玲 (94%) 為什麼我們台灣的家屬
12:15:30,000 翁委員曉玲 (94%) 竟然這麼受委屈
12:15:32,000 翁委員曉玲 (94%) 連向我們的媒體
12:15:33,000 翁委員曉玲 (94%) 也不敢公開報導
12:15:35,000 翁委員曉玲 (94%) 然後呢
12:15:36,000 翁委員曉玲 (94%) 這個像陸委會
12:15:37,000 翁委員曉玲 (94%) 像海基會的求助
12:15:39,000 翁委員曉玲 (94%) 可是呢
12:15:40,000 翁委員曉玲 (94%) 你們全面積極的做
12:15:42,000 翁委員曉玲 (94%) 我們現在是為了這些家屬
12:15:44,000 翁委員曉玲 (94%) 都有憑有據
12:15:45,000 邱主任委員垂正 (97%) 我們就如實呈現
12:15:47,000 邱主任委員垂正 (97%) 沒有你講的那個什麼造假
12:15:49,000 邱主任委員垂正 (97%) 這不可能
12:15:50,000 邱主任委員垂正 (97%) 我們重點是要把這個數字
12:15:53,000 邱主任委員垂正 (97%) 你要大家相信
12:15:55,000 翁委員曉玲 (94%) 最好的方式就是把數據公開
12:15:58,000 翁委員曉玲 (94%) 到底在台北有多少位
12:16:00,000 翁委員曉玲 (94%) 然後在
12:16:01,000 翁委員曉玲 (94%) 我們每個禮拜都公開
12:16:02,000 翁委員曉玲 (94%) 為了什麼樣的原因
12:16:04,000 翁委員曉玲 (94%) 而被盤置拘留
12:16:06,000 翁委員曉玲 (94%) 我要講是我們
12:16:07,000 翁委員曉玲 (94%) 我們台灣到台灣
12:16:09,000 翁委員曉玲 (94%) 交流兩三百萬人
12:16:11,000 羅副董事長文嘉 (99%) 委員你讓我講一句話
12:16:13,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我非常感謝你關心
12:16:15,000 羅副董事長文嘉 (99%) 這些失聯的台灣人
12:16:17,000 翁委員曉玲 (94%) 我當然關心
12:16:18,000 羅副董事長文嘉 (99%) 對 第二個
12:16:19,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我們數據完全沒有造假
12:16:22,000 羅副董事長文嘉 (99%) 今天說造假是國台辦
12:16:24,000 羅副董事長文嘉 (99%) 在記者會說造假
12:16:26,000 羅副董事長文嘉 (99%) 他們說造假我完全理解
12:16:28,000 羅副董事長文嘉 (99%) 因為他們就是這樣的人
12:16:29,000 羅副董事長文嘉 (99%) 這樣的單位
12:16:30,000 羅副董事長文嘉 (99%) 但是你作為中央的立法院
12:16:32,000 羅副董事長文嘉 (99%) 你說我們資料造假
12:16:33,000 羅副董事長文嘉 (99%) 而我提供造假
12:16:34,000 羅副董事長文嘉 (99%) 你還一再講說
12:16:35,000 羅副董事長文嘉 (99%) 數字有問題的造假
12:16:37,000 羅副董事長文嘉 (99%) 坦白講我心裡很痛心
12:16:39,000 翁委員曉玲 (94%) 秘書長
12:16:40,000 翁委員曉玲 (94%) 我希望你能夠了解一件事情
12:16:42,000 翁委員曉玲 (94%) 我沒有質疑你們的數字造假
12:16:45,000 翁委員曉玲 (94%) 但是我現在質疑的是說
12:16:47,000 翁委員曉玲 (94%) 這些數字後面代表
12:16:49,000 翁委員曉玲 (94%) 是什麼樣的個案
12:16:51,000 翁委員曉玲 (94%) 如果你沒有清楚讓我們知道
12:16:53,000 翁委員曉玲 (94%) 我怎麼會知道
12:16:54,000 翁委員曉玲 (94%) 對啊 我可以現在告訴你
12:16:55,000 翁委員曉玲 (94%) 是不是百分之百正確
12:16:57,000 翁委員曉玲 (94%) 你會想知道嗎
12:16:58,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我告訴你
12:16:59,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我馬上可以告訴你個案
12:17:01,000 羅副董事長文嘉 (99%) 如果你想聽的話
12:17:02,000 羅副董事長文嘉 (99%) 基本上我們今天時間太短
12:17:05,000 羅副董事長文嘉 (99%) 你會知道在中國大陸
12:17:07,000 羅副董事長文嘉 (99%) 如果你沒有做好計畫
12:17:09,000 羅副董事長文嘉 (99%) 沒有做好心理準備
12:17:10,000 羅副董事長文嘉 (99%) 是充滿風險的
12:17:13,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我如果告訴你個案
12:17:14,000 羅副董事長文嘉 (99%) 一個個案我剛剛講過
12:17:16,000 SPEAKER_01 我剛剛講過
12:17:17,000 SPEAKER_01 每一個台灣人都會知道
12:17:20,000 翁委員曉玲 (94%) 他要不要去大陸去交流
12:17:22,000 翁委員曉玲 (94%) 要不要去旅遊
12:17:23,000 翁委員曉玲 (94%) 每個人都會有一些判斷
12:17:25,000 翁委員曉玲 (94%) 我希望你們能夠提出
12:17:27,000 翁委員曉玲 (94%) 提出這次把旅遊案件
12:17:29,000 翁委員曉玲 (94%) 後面的數字到底
12:17:32,000 翁委員曉玲 (94%) 和他到底是不是
12:17:35,000 翁委員曉玲 (94%) 所以你們就把到底是
12:17:37,000 翁委員曉玲 (94%) 一尾一貫道還是什麼
12:17:38,000 翁委員曉玲 (94%) 有哪些宗教的人士
12:17:40,000 翁委員曉玲 (94%) 然後幾個愛國就講出來嗎
12:17:42,000 羅副董事長文嘉 (99%) 剛剛我都講了
12:17:43,000 羅副董事長文嘉 (99%) 一個個案向委員報告
12:17:45,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我希望說
12:17:46,000 羅副董事長文嘉 (99%) 而且我希望你們了解
12:17:47,000 翁委員曉玲 (94%) 就是說家庭這些專屬
12:17:50,000 翁委員曉玲 (94%) 實際上到底有沒有受到
12:17:53,000 翁委員曉玲 (94%) 你們實質的幫助
12:17:54,000 翁委員曉玲 (94%) 而不是只是口號上
12:17:56,000 翁委員曉玲 (94%) 在香港那邊講講
12:17:57,000 翁委員曉玲 (94%) 然後你們到底做了些什麼
12:17:59,000 翁委員曉玲 (94%) 都不聽我講
12:18:00,000 翁委員曉玲 (94%) 有沒有進了什麼樣的溝通
12:18:01,000 SPEAKER_03 我沒有不聽你們講
12:18:03,000 SPEAKER_03 我沒有不聽你們講
12:18:04,000 SPEAKER_03 我中間已經
12:18:06,000 羅副董事長文嘉 (99%) 你要相信台灣政府的自治
12:18:09,000 羅副董事長文嘉 (99%) 我不是相信
12:18:10,000 羅副董事長文嘉 (99%) 國台辦的自治會的說法
12:18:11,000 SPEAKER_03 基本上你就是給我扣帽子
12:18:13,000 SPEAKER_03 我沒有給你扣帽子
12:18:14,000 羅副董事長文嘉 (99%) 你是說我們數字造假
12:18:16,000 翁委員曉玲 (94%) 我也沒有同說
12:18:18,000 翁委員曉玲 (94%) 國台辦說的是對的
12:18:19,000 翁委員曉玲 (94%) 我只是我今天
12:18:20,000 翁委員曉玲 (94%) 我是中華民國的立法委員
12:18:22,000 翁委員曉玲 (94%) 我當然有資格
12:18:23,000 翁委員曉玲 (94%) 要去接國陸委會
12:18:25,000 翁委員曉玲 (94%) 要去接國海基會
12:18:27,000 翁委員曉玲 (94%) 你們每年拿了那麼多錢
12:18:28,000 翁委員曉玲 (94%) 我沒有看到
12:18:29,000 翁委員曉玲 (94%) 實質上對於這些
12:18:31,000 翁委員曉玲 (94%) 你們所謂的被
12:18:32,000 翁委員曉玲 (94%) 被滯留在
12:18:34,000 翁委員曉玲 (94%) 或被拘禁在大陸的人民和家屬
12:18:36,000 翁委員曉玲 (94%) 你們提供了什麼實質的幫助
12:18:38,000 翁委員曉玲 (94%) 兩岸司法互助協議
12:18:39,000 翁委員曉玲 (94%) 實質上等於停擺
12:18:42,000 翁委員曉玲 (94%) 任何的交流環保
12:18:44,000 翁委員曉玲 (94%) 如果不是靠少數人
12:18:48,000 翁委員曉玲 (94%) 像陳育章委員等等
12:18:49,000 翁委員曉玲 (94%) 他們當然很善
12:18:50,000 翁委員曉玲 (94%) 你們基本上
12:18:52,000 翁委員曉玲 (94%) 根本沒有做到什麼
12:18:54,000 翁委員曉玲 (94%) 大家勇敢的想
12:18:55,000 翁委員曉玲 (94%) 好 我非常同情
12:18:56,000 翁委員曉玲 (94%) 以上 謝謝
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