| IVOD_ID |
170744 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170744 |
| 日期 |
2026-07-29 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-15-20 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期內政委員會第20次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
20 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期內政委員會第20次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-07-29T10:29:20+08:00 |
| 結束時間 |
2026-07-29T10:37:22+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:02 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
吳琪銘 |
| 委員發言時間 |
10:29:20 - 10:37:22 |
| 會議時間 |
2026-07-29T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
(變更議程)立法院第11屆第5會期內政委員會第20次全體委員會議（事由：一、邀請大陸委員會主任委員、內政部部長、法務部、警政署、移民署、財團法人海峽交流基金會就「國人赴陸失聯情況及政府因應作為」進行專題報告，並備質詢。
二、邀請內政部部長、警政署署長就「『萊爾校長』小編遭警突襲查水表事件，檢視警察執法標準與行政中立」進行專題報告，並備質詢。） |
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SPEAKER_02 |
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吳委員琪銘 |
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SPEAKER_02 |
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SPEAKER_02 |
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0.983 |
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0.966 |
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| transcript.pyannote[105].speaker |
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| transcript.pyannote[107].speaker |
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| transcript.pyannote[107].speaker_name |
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0.966 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
13 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 札尉 海綺會副董事長 |
| transcript.whisperx[1].start |
13 |
| transcript.whisperx[1].end |
25 |
| transcript.whisperx[1].text |
主委好 今天針對兩岸的議題 |
| transcript.whisperx[2].start |
25 |
| transcript.whisperx[2].end |
32 |
| transcript.whisperx[2].text |
我們都知道這幾年在中國大陸上一次陸委會召開記者會 |
| transcript.whisperx[3].start |
32 |
| transcript.whisperx[3].end |
37 |
| transcript.whisperx[3].text |
所有十幾個在中國私聯甚至有法官 |
| transcript.whisperx[4].start |
37 |
| transcript.whisperx[4].end |
46 |
| transcript.whisperx[4].text |
那本來這邊的資料從113年1月到115年就高達了400多人 |
| transcript.whisperx[5].start |
46 |
| transcript.whisperx[5].end |
52 |
| transcript.whisperx[5].text |
那證明說持續十年都在增加這是一個很嚴重的問題 |
| transcript.whisperx[6].start |
52 |
| transcript.whisperx[6].end |
57 |
| transcript.whisperx[6].text |
所以在這個部分尤其我們陸委會跟海綺會 |
| transcript.whisperx[7].start |
57 |
| transcript.whisperx[7].end |
62 |
| transcript.whisperx[7].text |
我們一定要說在兩岸這個問題為什麼會有那麼多私聯 |
| transcript.whisperx[8].start |
62 |
| transcript.whisperx[8].end |
65 |
| transcript.whisperx[8].text |
私聯的問題你要去解決這個問題 |
| transcript.whisperx[9].start |
65 |
| transcript.whisperx[9].end |
72 |
| transcript.whisperx[9].text |
你要說充分我們要賀指說去中國大陸有這個危險性 |
| transcript.whisperx[10].start |
72 |
| transcript.whisperx[10].end |
78 |
| transcript.whisperx[10].text |
你要所有私聯的是不是在面前都可以查得到 |
| transcript.whisperx[11].start |
78 |
| transcript.whisperx[11].end |
82 |
| transcript.whisperx[11].text |
它是什麼情形私聯讓我們國人知道 |
| transcript.whisperx[12].start |
82 |
| transcript.whisperx[12].end |
88 |
| transcript.whisperx[12].text |
讓我們國人有一種警惕你去到中國大陸就是有風險 |
| transcript.whisperx[13].start |
88 |
| transcript.whisperx[13].end |
93 |
| transcript.whisperx[13].text |
風險你要自己去承擔你要廣泛去讓國人知道 |
| transcript.whisperx[14].start |
93 |
| transcript.whisperx[14].end |
100 |
| transcript.whisperx[14].text |
我說這是未來我們要做的不要說給他受理一直執念一直增加 |
| transcript.whisperx[15].start |
100 |
| transcript.whisperx[15].end |
102 |
| transcript.whisperx[15].text |
那這不是好事是不是 |
| transcript.whisperx[16].start |
102 |
| transcript.whisperx[16].end |
111 |
| transcript.whisperx[16].text |
謝謝委員指導確實我們都想盡辦法要讓這個整個我們國人附陸的人身安全 |
| transcript.whisperx[17].start |
111 |
| transcript.whisperx[17].end |
117 |
| transcript.whisperx[17].text |
包括私聯的包括關押的或是被約談的人數要降下來 |
| transcript.whisperx[18].start |
117 |
| transcript.whisperx[18].end |
125 |
| transcript.whisperx[18].text |
但是他還是居高不下這是一種警訊是一種風險我們必須要告訴國人事實 |
| transcript.whisperx[19].start |
125 |
| transcript.whisperx[19].end |
133 |
| transcript.whisperx[19].text |
那另外一方面我們也希望對岸的執法單位或是當年跟我們一起處理共打的機制 |
| transcript.whisperx[20].start |
133 |
| transcript.whisperx[20].end |
141 |
| transcript.whisperx[20].text |
要能夠有作用那截至目前為止他選擇性的這個協助我們確實沒有辦法 |
| transcript.whisperx[21].start |
141 |
| transcript.whisperx[21].end |
151 |
| transcript.whisperx[21].text |
沒有辦法有效的把這些數字降下去我們凸顯以前在疫情之前2019年以前 |
| transcript.whisperx[22].start |
151 |
| transcript.whisperx[22].end |
155 |
| transcript.whisperx[22].text |
那時候我們的人身安全的風險沒那麼高 |
| transcript.whisperx[23].start |
155 |
| transcript.whisperx[23].end |
164 |
| transcript.whisperx[23].text |
所以您剛剛提到為什麼會這樣所以我們今天報告就有把他可能的風險的理由跟大家報告 |
| transcript.whisperx[24].start |
164 |
| transcript.whisperx[24].end |
170 |
| transcript.whisperx[24].text |
另外一方面他整個環境特別是他設立了很多相關的法律 |
| transcript.whisperx[25].start |
170 |
| transcript.whisperx[25].end |
176 |
| transcript.whisperx[25].text |
他開始對於台灣人過去開始有約談 |
| transcript.whisperx[26].start |
176 |
| transcript.whisperx[26].end |
183 |
| transcript.whisperx[26].text |
開始有用法律來可能制裁我們涉及違法的人 |
| transcript.whisperx[27].start |
183 |
| transcript.whisperx[27].end |
188 |
| transcript.whisperx[27].text |
那裡面如果有涉及到國安的基本上他是不通報的 |
| transcript.whisperx[28].start |
188 |
| transcript.whisperx[28].end |
193 |
| transcript.whisperx[28].text |
所以我們為什麼國安只有一人是兩岸共打裡面就是沒有通報國安 |
| transcript.whisperx[29].start |
193 |
| transcript.whisperx[29].end |
202 |
| transcript.whisperx[29].text |
那這些失聯的人有154岸我們現在還沒辦法去區別這裡面涉及有沒有到國安的人 |
| transcript.whisperx[30].start |
202 |
| transcript.whisperx[30].end |
206 |
| transcript.whisperx[30].text |
所以這個都必須要對岸跟我們一起合作 |
| transcript.whisperx[31].start |
206 |
| transcript.whisperx[31].end |
212 |
| transcript.whisperx[31].text |
他一方面鼓勵我們的人到中國大陸去旅遊去工作去生活 |
| transcript.whisperx[32].start |
212 |
| transcript.whisperx[32].end |
216 |
| transcript.whisperx[32].text |
二方面又製造了很多人身安全的風險 |
| transcript.whisperx[33].start |
216 |
| transcript.whisperx[33].end |
221 |
| transcript.whisperx[33].text |
所以我們必須要一方面提醒我們國人要注意風險 |
| transcript.whisperx[34].start |
221 |
| transcript.whisperx[34].end |
228 |
| transcript.whisperx[34].text |
那麼我們也希望對岸一定要來配合啟動過去對台灣的相關的機制 |
| transcript.whisperx[35].start |
228 |
| transcript.whisperx[35].end |
233 |
| transcript.whisperx[35].text |
來重視並保障台灣民眾附錄的人身安全的作用 |
| transcript.whisperx[36].start |
233 |
| transcript.whisperx[36].end |
240 |
| transcript.whisperx[36].text |
所以我們是比較疫情之前我們人身安全的案例沒有那麼多 |
| transcript.whisperx[37].start |
240 |
| transcript.whisperx[37].end |
242 |
| transcript.whisperx[37].text |
那麼這兩年來特別的多 |
| transcript.whisperx[38].start |
242 |
| transcript.whisperx[38].end |
249 |
| transcript.whisperx[38].text |
所以我們為什麼會每個月甚至現在每週提醒國人目的在這邊 |
| transcript.whisperx[39].start |
249 |
| transcript.whisperx[39].end |
254 |
| transcript.whisperx[39].text |
但是數字不是重點我們應該努力把數字壓低這兩岸都有責任 |
| transcript.whisperx[40].start |
254 |
| transcript.whisperx[40].end |
262 |
| transcript.whisperx[40].text |
那麼我們超支在己的部分我想我們跟海基會跟各部會都會通力合作 |
| transcript.whisperx[41].start |
262 |
| transcript.whisperx[41].end |
267 |
| transcript.whisperx[41].text |
一定會給每個有需要的國人包括他們的家屬 |
| transcript.whisperx[42].start |
267 |
| transcript.whisperx[42].end |
270 |
| transcript.whisperx[42].text |
我們要去提供各種的法律諮詢 |
| transcript.whisperx[43].start |
270 |
| transcript.whisperx[43].end |
275 |
| transcript.whisperx[43].text |
透過很多方法來降低或是減少他們家裡的困擾 |
| transcript.whisperx[44].start |
275 |
| transcript.whisperx[44].end |
280 |
| transcript.whisperx[44].text |
希望能夠找到人希望他們在大陸的親人能夠回到台灣來 |
| transcript.whisperx[45].start |
280 |
| transcript.whisperx[45].end |
284 |
| transcript.whisperx[45].text |
這個都是我們的目的我們的目的在降低這個數字 |
| transcript.whisperx[46].start |
284 |
| transcript.whisperx[46].end |
293 |
| transcript.whisperx[46].text |
好謝謝主委因為這個數字你看一年今年7月22日又增加了126個 |
| transcript.whisperx[47].start |
293 |
| transcript.whisperx[47].end |
298 |
| transcript.whisperx[47].text |
就是半年的時間所以這個數字真的很嚇人 |
| transcript.whisperx[48].start |
298 |
| transcript.whisperx[48].end |
303 |
| transcript.whisperx[48].text |
其實我們海基會也要扮演兩岸的連線 |
| transcript.whisperx[49].start |
303 |
| transcript.whisperx[49].end |
308 |
| transcript.whisperx[49].text |
因為你過去的共同打擊犯罪共打辦得不錯啊 |
| transcript.whisperx[50].start |
308 |
| transcript.whisperx[50].end |
315 |
| transcript.whisperx[50].text |
那你過去的這個成績你還是要再繼續來兩岸共打 |
| transcript.whisperx[51].start |
315 |
| transcript.whisperx[51].end |
321 |
| transcript.whisperx[51].text |
要怎樣來促進說兩岸的連線要怎樣來建立大家的互信 |
| transcript.whisperx[52].start |
321 |
| transcript.whisperx[52].end |
323 |
| transcript.whisperx[52].text |
這是一個非常重要 |
| transcript.whisperx[53].start |
323 |
| transcript.whisperx[53].end |
329 |
| transcript.whisperx[53].text |
尤其我們國人就是光這半年就到中國大陸旅遊 |
| transcript.whisperx[54].start |
329 |
| transcript.whisperx[54].end |
334 |
| transcript.whisperx[54].text |
又超過了200萬人那真的這次真的非常嚇人 |
| transcript.whisperx[55].start |
334 |
| transcript.whisperx[55].end |
341 |
| transcript.whisperx[55].text |
所以我們未來要怎樣來做先導甚至我們國人要過去我們幾個思念的案例 |
| transcript.whisperx[56].start |
341 |
| transcript.whisperx[56].end |
348 |
| transcript.whisperx[56].text |
都讓國人知道讓他們自己稍微警惕一下不要再造成那一邊 |
| transcript.whisperx[57].start |
348 |
| transcript.whisperx[57].end |
355 |
| transcript.whisperx[57].text |
又有問題又來怪我們中央政府沒有作為那這是非常不合理啊是不是 |
| transcript.whisperx[58].start |
355 |
| transcript.whisperx[58].end |
356 |
| transcript.whisperx[58].text |
是謝謝委員 |
| transcript.whisperx[59].start |
356 |
| transcript.whisperx[59].end |
358 |
| transcript.whisperx[59].text |
好那請我們海基會 |
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358 |
| transcript.whisperx[60].end |
364 |
| transcript.whisperx[60].text |
感謝五委員關心第一個海基會和陸委會公布的數字案例都是真實的 |
| transcript.whisperx[61].start |
364 |
| transcript.whisperx[61].end |
367 |
| transcript.whisperx[61].text |
每件都是真實只是我們必須去識別化 |
| transcript.whisperx[62].start |
367 |
| transcript.whisperx[62].end |
374 |
| transcript.whisperx[62].text |
因為當事人通常他會害怕如果仍然家屬在那邊仍然在他們手上的時候 |
| transcript.whisperx[63].start |
374 |
| transcript.whisperx[63].end |
379 |
| transcript.whisperx[63].text |
他們都不希望被公開但是我們公布每個案例跟數字都真實的 |
| transcript.whisperx[64].start |
379 |
| transcript.whisperx[64].end |
386 |
| transcript.whisperx[64].text |
第一個第二個我們很明確的會告訴國人有哪些樣態是不要去的 |
| transcript.whisperx[65].start |
386 |
| transcript.whisperx[65].end |
390 |
| transcript.whisperx[65].text |
比如剛才我講宗教的事情中國是沒有宗教自由的 |
| transcript.whisperx[66].start |
390 |
| transcript.whisperx[66].end |
394 |
| transcript.whisperx[66].text |
沒有宗教自由就不會有正常的宗教交流 |
| transcript.whisperx[67].start |
394 |
| transcript.whisperx[67].end |
401 |
| transcript.whisperx[67].text |
所以如果我們抱著在台灣所謂宗教交流的心情態度去的話就會碰到問題 |
| transcript.whisperx[68].start |
401 |
| transcript.whisperx[68].end |
405 |
| transcript.whisperx[68].text |
因為他沒有宗教自由所以在過去三個月我剛才講 |
| transcript.whisperx[69].start |
405 |
| transcript.whisperx[69].end |
412 |
| transcript.whisperx[69].text |
因為宗教案件被羈押的已經超過是過去的50%的成長率非常驚人 |
| transcript.whisperx[70].start |
412 |
| transcript.whisperx[70].end |
416 |
| transcript.whisperx[70].text |
過去兩年海基會跟陸委會內政部我們多方的告訴國人 |
| transcript.whisperx[71].start |
416 |
| transcript.whisperx[71].end |
423 |
| transcript.whisperx[71].text |
通過管道跟一貫道總會也好團結也好跟他們說絕對不要去案件仍然發生 |
| transcript.whisperx[72].start |
423 |
| transcript.whisperx[72].end |
428 |
| transcript.whisperx[72].text |
所以我們也期望透過委的官巡把這個訊息再讓國人知道 |
| transcript.whisperx[73].start |
428 |
| transcript.whisperx[73].end |
433 |
| transcript.whisperx[73].text |
不能去就不要去第二個去了要做一些萬全的準備 |
| transcript.whisperx[74].start |
433 |
| transcript.whisperx[74].end |
441 |
| transcript.whisperx[74].text |
第一個對岸採取所有電子設備的監控可以隨時隨地沒收檢查 |
| transcript.whisperx[75].start |
441 |
| transcript.whisperx[75].end |
444 |
| transcript.whisperx[75].text |
這個提升了他很高的風險 |
| transcript.whisperx[76].start |
444 |
| transcript.whisperx[76].end |
451 |
| transcript.whisperx[76].text |
雖然國人赴中國大陸旅遊的人數非常多並不表示去你一定會有問題 |
| transcript.whisperx[77].start |
451 |
| transcript.whisperx[77].end |
456 |
| transcript.whisperx[77].text |
但是去這個國家最大風險就是你不知道風險的標準在哪裡 |
| transcript.whisperx[78].start |
456 |
| transcript.whisperx[78].end |
460 |
| transcript.whisperx[78].text |
這個就是他的風險這個我們必須告訴國人如實的告訴國人 |
| transcript.whisperx[79].start |
460 |
| transcript.whisperx[79].end |
465 |
| transcript.whisperx[79].text |
好的那謝謝我們副總事長我們都如實的告訴我們所有國人 |
| transcript.whisperx[80].start |
465 |
| transcript.whisperx[80].end |
473 |
| transcript.whisperx[80].text |
兩岸的觀光採用對等的方式不然你光是半年就兩百多萬人過去那邊觀光 |
| transcript.whisperx[81].start |
473 |
| transcript.whisperx[81].end |
481 |
| transcript.whisperx[81].text |
那我照台灣來的人數那麼少都不能看我們還是要適度的觀光好不好好謝謝 |
| transcript.gazette[0].speaker |
吳委員琪銘 |
| transcript.gazette[0].start |
2026-07-29T10:29:20+08:00 |
| transcript.gazette[0].guessed |
1 |
| transcript.gazette[0].end |
2026-07-29T10:29:23.900000+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
召委、與會同仁。 |
| transcript.gazette[0].quality |
0 |
| transcript.gazette[1].speaker |
吳委員琪銘 |
| transcript.gazette[1].start |
2026-07-29T10:29:23.900000+08:00 |
| transcript.gazette[1].guessed |
|
| transcript.gazette[1].end |
2026-07-29T10:29:31.700000+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
請陸委會主委、海基會副董事長。 |
| transcript.gazette[1].quality |
0.462 |
| transcript.gazette[2].speaker |
邱主任委員垂正 |
| transcript.gazette[2].start |
2026-07-29T10:29:31.700000+08:00 |
| transcript.gazette[2].guessed |
1 |
| transcript.gazette[2].end |
2026-07-29T10:29:33+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
吳委員，你好。 |
| transcript.gazette[2].quality |
0 |
| transcript.gazette[3].speaker |
吳委員琪銘 |
| transcript.gazette[3].start |
2026-07-29T10:29:33+08:00 |
| transcript.gazette[3].guessed |
|
| transcript.gazette[3].end |
2026-07-29T10:29:35+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
主委好。 |
| transcript.gazette[3].quality |
1 |
| transcript.gazette[4].speaker |
吳委員琪銘 |
| transcript.gazette[4].start |
2026-07-29T10:29:36+08:00 |
| transcript.gazette[4].guessed |
|
| transcript.gazette[4].end |
2026-07-29T10:29:56.666667+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
今天的議程是針對兩岸的議題，我們都知道這這幾年我們民眾在中國大陸……上一次陸委會召開記者會，說有十幾個人在中國失聯，甚至有法官。 |
| transcript.gazette[4].quality |
0.793 |
| transcript.gazette[5].speaker |
吳委員琪銘 |
| transcript.gazette[5].start |
2026-07-29T10:29:57.473684+08:00 |
| transcript.gazette[5].guessed |
|
| transcript.gazette[5].end |
2026-07-29T10:31:01.555556+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
本席這邊的資料顯示，從113年1月到115年就高達了四百多人，證明是持續逐年都在增加，這是一個很嚴重的問題，所以在這個部分，尤其是陸委會跟海基會，我們一定要去瞭解兩岸題為什麼會有那麼多人失聯，針對失聯這個部分，你們要去找出問題之所在，你要充分告知、嚇阻民眾說去中國大陸時有這樣的危險性，所有失聯的相關訊息是不是在媒體都可以查得到，他是在什麼情形下失聯，讓我們國人知道，讓我們國人產生警惕，去到中國大陸就是有風險，風險要自己去承擔嘛，這個要廣泛讓國人知道，這是未來我們要做的，不要說受理案件一直逐年增加，這不是好事啊，是不是？ |
| transcript.gazette[5].quality |
0.738 |
| transcript.gazette[6].speaker |
邱主任委員垂正 |
| transcript.gazette[6].start |
2026-07-29T10:31:01.777778+08:00 |
| transcript.gazette[6].guessed |
|
| transcript.gazette[6].end |
2026-07-29T10:31:03.406250+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
是，謝謝委員指導。 |
| transcript.gazette[6].quality |
1 |
| transcript.gazette[7].speaker |
邱主任委員垂正 |
| transcript.gazette[7].start |
2026-07-29T10:31:03.687500+08:00 |
| transcript.gazette[7].guessed |
|
| transcript.gazette[7].end |
2026-07-29T10:31:24.741935+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
確實，我們都想盡辦法要保障我們國人赴陸的人身安全，包括失聯的、關押的或是被約談的人數要降下來，但目前還是居高不下，這是一種警訊，是一種風險，我們必須要告訴國人事實。 |
| transcript.gazette[7].quality |
0.919 |
| transcript.gazette[8].speaker |
邱主任委員垂正 |
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2026-07-29T10:31:25.235294+08:00 |
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|
| transcript.gazette[8].end |
2026-07-29T10:31:45.827586+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
另外一方面，我們也希望對岸的執法單位或是當年跟我們一起處理共打的機制要能夠有作用，截至目前為止，他選擇性的協助我們，確實沒有辦法有效的把這些數字降下去。 |
| transcript.gazette[8].quality |
1 |
| transcript.gazette[9].speaker |
邱主任委員垂正 |
| transcript.gazette[9].start |
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|
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2026-07-29T10:32:45.764706+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
我們凸顯以前，在疫情之前、2019年以前，那時候我們的人身安全風險沒那麼高，所以您剛剛提到為什麼會這樣，我們今天的報告就有把可能的風險理由跟大家報告了，一方面是整個環境，特別是他設立了很多相關的法律，開始對於臺灣過去的人有約談，開始用法律來制裁我們可能涉及違法的人，裡面如果有涉及到國安的，基本上，他是不通報的，所以我們為什麼在國安的部分只有一人，是兩岸共打裡面就是沒有通報國安，這些失聯的人有154案，而我們現在還沒辦法去區別這裡面有沒有涉及到國安的人，所以這個都必須要對岸跟我們一起合作。 |
| transcript.gazette[9].quality |
0.932 |
| transcript.gazette[10].speaker |
邱主任委員垂正 |
| transcript.gazette[10].start |
2026-07-29T10:32:46+08:00 |
| transcript.gazette[10].guessed |
|
| transcript.gazette[10].end |
2026-07-29T10:33:12.750000+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
他一方面鼓勵我們的人到中國大陸去旅遊、去工作、去生活，二方面又製造了很多人身安全的風險，所以我們必須要一方面提醒我們國人要注意風險，我們也希望對岸一定要配合啟動過去對臺灣的相關機制，重視並保障臺灣民眾赴陸的人身安全的作用。 |
| transcript.gazette[10].quality |
0.981 |
| transcript.gazette[11].speaker |
邱主任委員垂正 |
| transcript.gazette[11].start |
2026-07-29T10:33:13.560000+08:00 |
| transcript.gazette[11].guessed |
|
| transcript.gazette[11].end |
2026-07-29T10:33:33.807692+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
我們比較了疫情之前，有關人身安全的案例沒有那麼多，這兩年來特別多，我們為什麼會每個月，甚至現在是每週提醒國人，目的是在這邊，但是數字不是重點，我們應該努力把數字壓低，這兩岸都有責任。 |
| transcript.gazette[11].quality |
0.939 |
| transcript.gazette[12].speaker |
邱主任委員垂正 |
| transcript.gazette[12].start |
2026-07-29T10:33:35.655172+08:00 |
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|
| transcript.gazette[12].end |
2026-07-29T10:34:03.809524+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
操之在己的部分，我想我們跟海基會、各部會都會通力合作，一定會給每個有需要的國人，包括他們的家屬，我們要提供各種的法律諮詢，透過很多方法來降低或減少他們家裡的困擾，希望能夠找到人，希望他們在大陸的親人能夠回到臺灣來，這個都是我們的目的，我們的目的在降低這個數字。 |
| transcript.gazette[12].quality |
0.983 |
| transcript.gazette[13].speaker |
吳委員琪銘 |
| transcript.gazette[13].start |
2026-07-29T10:34:04+08:00 |
| transcript.gazette[13].guessed |
|
| transcript.gazette[13].end |
2026-07-29T10:34:17.722222+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
好，謝謝主委，因為以這個數字來看，今年到7月22日又增加了126個，就是半年的時間，所以這數字真的很嚇人。 |
| transcript.gazette[13].quality |
0.927 |
| transcript.gazette[14].speaker |
吳委員琪銘 |
| transcript.gazette[14].start |
2026-07-29T10:34:18+08:00 |
| transcript.gazette[14].guessed |
|
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2026-07-29T10:34:42.750000+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
其實海基會也要扮演兩岸的連線，因為過去的共同打擊犯罪（共打）辦得不錯，以過去的成績來看，還是要再繼續兩岸共打，要怎樣來促進兩岸的連線、要怎樣建立大家的互信，這是非常重要的。 |
| transcript.gazette[14].quality |
0.948 |
| transcript.gazette[15].speaker |
吳委員琪銘 |
| transcript.gazette[15].start |
2026-07-29T10:34:43+08:00 |
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|
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2026-07-29T10:34:53.705882+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
尤其我們國人，光這半年到中國大陸旅遊的就超過了200萬人，這個數字真的非常嚇人。 |
| transcript.gazette[15].quality |
0.853 |
| transcript.gazette[16].speaker |
吳委員琪銘 |
| transcript.gazette[16].start |
2026-07-29T10:34:54+08:00 |
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|
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2026-07-29T10:35:14.758621+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
所以我們未來要怎樣來做宣導，甚至我們國人要過去時，那幾個失聯的案例也都應讓國人知道，讓他們自己稍微警惕一下，不要造成在那邊有問題時又來怪我們中央政府沒有作為，那是非常不合理的，是不是？ |
| transcript.gazette[16].quality |
0.882 |
| transcript.gazette[17].speaker |
邱主任委員垂正 |
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|
| transcript.gazette[17].end |
2026-07-29T10:35:15.800000+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
是，謝謝委員。 |
| transcript.gazette[17].quality |
1 |
| transcript.gazette[18].speaker |
吳委員琪銘 |
| transcript.gazette[18].start |
2026-07-29T10:35:16+08:00 |
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|
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2026-07-29T10:35:17.750000+08:00 |
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好，請海基會說明。 |
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羅副董事長文嘉 |
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2026-07-29T10:35:18+08:00 |
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2026-07-29T10:35:38.807692+08:00 |
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感謝吳委員關心，第一個，海基會和陸委會公布的數字和案例都是真實的，每件都是真實的，只是我們必須去識別化，因為當事人通常會害怕，如果家屬仍在那邊，人仍然在對方手上的時候，他們都不希望被公開，但是我們也公布了每個案例跟數字，這都是真實的。 |
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0.896 |
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羅副董事長文嘉 |
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第二個，我們很明確的告訴國人有哪些態樣、樣態是不要去的，比如說我剛剛講的宗教。 |
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羅副董事長文嘉 |
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2026-07-29T10:36:02.523810+08:00 |
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中國是沒有宗教自由的，沒有宗教自由就不會有正常的宗教交流，所以如果我們抱著在臺灣所謂宗教交流的心情、態度去的話，就會碰到問題，因為他沒有宗教自由。 |
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1 |
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羅副董事長文嘉 |
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剛才也講了，過去三個月因為宗教案件被羈押的已經是過去50%的成長率，非常驚人！ |
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0.853 |
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羅副董事長文嘉 |
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2026-07-29T10:36:29.428571+08:00 |
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而過去兩年海基會跟陸委會、內政部也多方的告訴國人和透過管道，一貫道總會也好，團體也好，跟他們說絕對不要去，但案件仍然發生了，所以我們也期望透過委員的關心、詢問，把這個訊息再讓國人知道，不能去就不要去。 |
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羅副董事長文嘉 |
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2026-07-29T10:36:55.800000+08:00 |
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再來，去了就要做一些萬全的準備，第一個，對岸採取所有電子設備的監控，可以隨時隨地沒收、檢查，這都提升了很高的風險，雖然國人赴中國大陸旅遊的人數非常多，並不表示去了就一定會有問題，但是去這個國家最大風險就是你不知道風險的標準在哪裡。對。 |
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0.934 |
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羅副董事長文嘉 |
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2026-07-29T10:36:59.840000+08:00 |
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這個就是他的風險，這個我們必須告訴如實的告訴國人。 |
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1 |
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吳委員琪銘 |
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2026-07-29T10:37:00+08:00 |
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2026-07-29T10:37:04.800000+08:00 |
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好的，謝謝副董事長如實的告訴我們所有的國人。 |
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吳委員琪銘 |
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2026-07-29T10:37:16.750000+08:00 |
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兩岸的觀光應該採用對等的方式，不然光是半年內就有兩百多萬人過去那邊觀光，但他們到臺灣來的人數卻是那麼少，這都不能看了！ |
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0.782 |
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吳委員琪銘 |
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2026-07-29T10:37:20.750000+08:00 |
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我們還是要適度的放寬，好不好？謝謝。 |
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0.867 |
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邱主任委員垂正 |
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2026-07-29T10:37:22.392857+08:00 |
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謝謝委員。 |
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0 |
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主席 |
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2026-07-29T10:37:22.692857+08:00 |
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2026-07-29T10:37:25.550000+08:00 |
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現在請王鴻薇委員發言。 |
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0 |
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467 |
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吳委員琪銘：（10時29分）召委、與會同仁。請陸委會主委、海基會副董事長。 |
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邱主任委員垂正：吳委員，你好。 |
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吳委員琪銘：主委好。今天的議程是針對兩岸的議題，我們都知道這這幾年我們民眾在中國大陸……上一次陸委會召開記者會，說有十幾個人在中國失聯，甚至有法官。本席這邊的資料顯示，從113年1月到115年就高達了四百多人，證明是持續逐年都在增加，這是一個很嚴重的問題，所以在這個部分，尤其是陸委會跟海基會，我們一定要去瞭解兩岸題為什麼會有那麼多人失聯，針對失聯這個部分，你們要去找出問題之所在，你要充分告知、嚇阻民眾說去中國大陸時有這樣的危險性，所有失聯的相關訊息是不是在媒體都可以查得到，他是在什麼情形下失聯，讓我們國人知道，讓我們國人產生警惕，去到中國大陸就是有風險，風險要自己去承擔嘛，這個要廣泛讓國人知道，這是未來我們要做的，不要說受理案件一直逐年增加，這不是好事啊，是不是？ |
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邱主任委員垂正：是，謝謝委員指導。確實，我們都想盡辦法要保障我們國人赴陸的人身安全，包括失聯的、關押的或是被約談的人數要降下來，但目前還是居高不下，這是一種警訊，是一種風險，我們必須要告訴國人事實。另外一方面，我們也希望對岸的執法單位或是當年跟我們一起處理共打的機制要能夠有作用，截至目前為止，他選擇性的協助我們，確實沒有辦法有效的把這些數字降下去。 |
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我們凸顯以前，在疫情之前、2019年以前，那時候我們的人身安全風險沒那麼高，所以您剛剛提到為什麼會這樣，我們今天的報告就有把可能的風險理由跟大家報告了，一方面是整個環境，特別是他設立了很多相關的法律，開始對於臺灣過去的人有約談，開始用法律來制裁我們可能涉及違法的人，裡面如果有涉及到國安的，基本上，他是不通報的，所以我們為什麼在國安的部分只有一人，是兩岸共打裡面就是沒有通報國安，這些失聯的人有154案，而我們現在還沒辦法去區別這裡面有沒有涉及到國安的人，所以這個都必須要對岸跟我們一起合作。他一方面鼓勵我們的人到中國大陸去旅遊、去工作、去生活，二方面又製造了很多人身安全的風險，所以我們必須要一方面提醒我們國人要注意風險，我們也希望對岸一定要配合啟動過去對臺灣的相關機制，重視並保障臺灣民眾赴陸的人身安全的作用。 |
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我們比較了疫情之前，有關人身安全的案例沒有那麼多，這兩年來特別多，我們為什麼會每個月，甚至現在是每週提醒國人，目的是在這邊，但是數字不是重點，我們應該努力把數字壓低，這兩岸都有責任。操之在己的部分，我想我們跟海基會、各部會都會通力合作，一定會給每個有需要的國人，包括他們的家屬，我們要提供各種的法律諮詢，透過很多方法來降低或減少他們家裡的困擾，希望能夠找到人，希望他們在大陸的親人能夠回到臺灣來，這個都是我們的目的，我們的目的在降低這個數字。 |
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吳委員琪銘：好，謝謝主委，因為以這個數字來看，今年到7月22日又增加了126個，就是半年的時間，所以這數字真的很嚇人。其實海基會也要扮演兩岸的連線，因為過去的共同打擊犯罪（共打）辦得不錯，以過去的成績來看，還是要再繼續兩岸共打，要怎樣來促進兩岸的連線、要怎樣建立大家的互信，這是非常重要的。尤其我們國人，光這半年到中國大陸旅遊的就超過了200萬人，這個數字真的非常嚇人。所以我們未來要怎樣來做宣導，甚至我們國人要過去時，那幾個失聯的案例也都應讓國人知道，讓他們自己稍微警惕一下，不要造成在那邊有問題時又來怪我們中央政府沒有作為，那是非常不合理的，是不是？ |
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邱主任委員垂正：是，謝謝委員。 |
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吳委員琪銘：好，請海基會說明。 |
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羅副董事長文嘉：感謝吳委員關心，第一個，海基會和陸委會公布的數字和案例都是真實的，每件都是真實的，只是我們必須去識別化，因為當事人通常會害怕，如果家屬仍在那邊，人仍然在對方手上的時候，他們都不希望被公開，但是我們也公布了每個案例跟數字，這都是真實的。 |
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第二個，我們很明確的告訴國人有哪些態樣、樣態是不要去的，比如說我剛剛講的宗教。中國是沒有宗教自由的，沒有宗教自由就不會有正常的宗教交流，所以如果我們抱著在臺灣所謂宗教交流的心情、態度去的話，就會碰到問題，因為他沒有宗教自由。剛才也講了，過去三個月因為宗教案件被羈押的已經是過去50%的成長率，非常驚人！而過去兩年海基會跟陸委會、內政部也多方的告訴國人和透過管道，一貫道總會也好，團體也好，跟他們說絕對不要去，但案件仍然發生了，所以我們也期望透過委員的關心、詢問，把這個訊息再讓國人知道，不能去就不要去。 |
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再來，去了就要做一些萬全的準備，第一個，對岸採取所有電子設備的監控，可以隨時隨地沒收、檢查，這都提升了很高的風險，雖然國人赴中國大陸旅遊的人數非常多，並不表示去了就一定會有問題，但是去這個國家最大風險就是你不知道風險的標準在哪裡。 |
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吳委員琪銘：對。 |
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羅副董事長文嘉：這個就是他的風險，這個我們必須告訴如實的告訴國人。 |
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吳委員琪銘：好的，謝謝副董事長如實的告訴我們所有的國人。兩岸的觀光應該採用對等的方式，不然光是半年內就有兩百多萬人過去那邊觀光，但他們到臺灣來的人數卻是那麼少，這都不能看了！我們還是要適度的放寬，好不好？謝謝。 |
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邱主任委員垂正：謝謝委員。 |
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主席：現在請王鴻薇委員發言。 |
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廖先翔 |
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許忠信 |
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蘇巧慧 |
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張宏陸 |
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立法院第11屆第5會期內政委員會第20次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請大陸委員會主任委員、內政部部長、法務部、警政署、移民署、財團法人海峽交流基金
會就「國人赴陸失聯情況及政府因應作為」進行專題報告，並備質詢；二、邀請內政部部長、警
政署署長就「『萊爾校長』小編遭警突襲查水表事件，檢視警察執法標準與行政中立」進行專題
報告，並備質詢 |
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