|
00:00:08,093 |
00:00:08,426 |
李委員彥秀 |
謝謝。 |
|
00:00:09,500 |
00:00:12,200 |
李委員彥秀 |
我請莊部長。 |
|
00:00:12,812 |
00:00:14,687 |
主席 |
請財政部莊部長。 |
|
00:00:19,759 |
00:00:20,426 |
莊部長翠雲 |
委員好。 |
|
00:00:21,000 |
00:00:21,666 |
李委員彥秀 |
部長好。 |
|
00:00:22,000 |
00:00:44,736 |
李委員彥秀 |
我長期在財委會都一直非常關心現在全球最低稅負制GMT的相關進度，整體的進度跟狀況已經不是紙上談兵，現在全球有十多個國家已經完成國內立法，包括越南、澳洲等，亞洲有好幾個國家也有。 |
|
00:00:45,266 |
00:00:57,750 |
李委員彥秀 |
我們自2026年開始面臨當地申報的要求，我要請問部長，面對GMT，我們現在因應的進度、相關的法規到底在哪一個階段？ |
|
00:00:58,000 |
00:01:21,888 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，對於有關全球最低稅負制，財政部已經組成了一個工作小組，我們必須要對OECD最新發布的文件，還有其他OECD非屬IF成員的GMT如何去檢視，因為我們本身並不屬於這個成員國，我們的實施必須根據他一些相關的檢視規則思考…… |
|
00:01:21,888 ≈
|
00:01:23,000 |
李委員彥秀 |
是，部長…… |
|
00:01:23,000 |
00:01:29,875 |
莊部長翠雲 |
我們會持續地去……第一個我們有工作小組，而且對於OECD發布新的文件，我們都要隨時能夠掌握。 |
|
00:01:30,000 |
00:01:41,799 |
李委員彥秀 |
部長，我先請問你，GMT最主要的目的，要加入就是希望這15%的稅制嘛，我們加入的目的是什麼？ |
|
00:01:42,000 |
00:01:44,571 |
李委員彥秀 |
希望稅留在臺灣？ |
|
00:01:45,000 |
00:01:48,789 |
莊部長翠雲 |
要GMT最主要的目的是避免我國的課稅權旁落。 |
|
00:01:49,000 |
00:01:56,777 |
李委員彥秀 |
是，避免課稅權旁落，就是應該讓我們可以課得到稅，不要讓他們為了減稅，然後跑到其他國家去。 |
|
00:01:57,200 |
00:02:08,818 |
李委員彥秀 |
你說成立工作小組，我也認同，所以我剛剛一開始說好幾個國家都已經把法規排在那邊，已經上路了，我才會問我們的問題到底出在哪裡？ |
|
00:02:09,000 |
00:02:17,538 |
李委員彥秀 |
因為目前是課12%，剩下3%，我們當然……擔心的是課不到嘛，所以你現在到底進度到哪裡？ |
|
00:02:22,000 |
00:02:36,750 |
李委員彥秀 |
不是你一直說有成立工作小組，我知道你有成立工作小組，但是從今年初開始，我們已經討論這個問題很久了，所以部長，我們什麼時候會有更具體的進度出來？ |
|
00:02:39,000 |
00:02:39,888 |
李委員彥秀 |
是在你這邊有問題嗎？ |
|
00:02:40,000 |
00:02:40,833 |
李委員彥秀 |
還是在行政院？ |
|
00:02:41,000 |
00:02:59,333 |
莊部長翠雲 |
我想這個部分我們會……不是在這邊有問題或在行政院，而是這個部分我們必須審慎的研議，而且目前來說，我們在產創條例裡面已經有一個要求，就是如果沒有達到15%的話，它必須按照15%來課稅，這個部分其實對跨國集團已經有所規範。 |
|
00:03:00,000 |
00:04:06,777 |
李委員彥秀 |
部長，那我就要跟你接著探討，這個草案在114年開始討論，從預告到現在已經一年半，我同意這件事情應該審慎討論，但是我們臺灣有一個AMT，AMT並不是OECD國家合格當地補充的稅制，所以我們臺灣的企業依法繳稅，但是繳完之後，也有可能因為其他國家所得涵蓋的原則，還有徵收不足的利潤為原則，就是IIR跟UTPR，同一筆金額可能會有需要做到補充課稅，對同一筆所得的金額變成補充課稅，變成企業在臺灣繳的稅沒有辦法抵繳，白白地流到國外，繳到其他國家去，這也不是我們願意看到的，變成本國的企業要雙重負擔，它要負擔國內的稅制，又要負擔國外的稅制，這是我們擔心的問題。 |
|
00:04:07,000 |
00:04:15,750 |
李委員彥秀 |
所以這就是為什麼我急著這一年半的時間，草案已經討論一年半，我也同意你已經有專案小組原則，但我一直關心進度。 |
|
00:04:16,000 |
00:04:27,750 |
李委員彥秀 |
保護臺灣的企業，你剛剛講的課稅權旁落，我們希望保護臺灣企業，不要讓它在國內已經繳了稅，在國外又不認同，國內又扣了稅。 |
|
00:04:28,142 |
00:04:33,799 |
李委員彥秀 |
我們也希望符合OECD國家，稅制留在臺灣，所以我們才要趕快上路。 |
|
00:04:34,000 |
00:04:36,500 |
李委員彥秀 |
我今天質詢應該很善意吧，部長？ |
|
00:04:37,000 |
00:04:50,875 |
莊部長翠雲 |
委員，您提到一個重點，第一個，最低稅負制避免我們的課稅主權旁落國家，但是也要避免我們被重複課稅，所以我們這個部分…… |
|
00:04:52,444 |
00:04:57,750 |
李委員彥秀 |
部長，我問一個問題，我們的AMT在國際上是不是被國際認同？ |
|
00:04:58,000 |
00:04:58,666 |
李委員彥秀 |
有沒有可能…… |
|
00:04:59,000 |
00:04:59,916 |
莊部長翠雲 |
AMT是我們國內自己的稅。 |
|
00:05:00,000 |
00:05:16,500 |
李委員彥秀 |
是，就是我們收了很多稅，國外並不一定認同，所以有可能同一家企業在臺灣被收了稅，但在國外還是認為它沒有達到15%，所以要課不足15%的部分，有可能嘛，對不對？是的。 |
|
00:05:17,000 |
00:05:18,857 |
李委員彥秀 |
所以我才關心這整件事情的進度。 |
|
00:05:19,266 |
00:05:39,857 |
莊部長翠雲 |
委員剛剛也提到我們不能課稅權旁落，同時也不能重複課稅，所以我們才提到因為我們不是OECD裡面IF的成員國，所以他在檢視我們課這個稅的時候，他要不要承認我們課這個稅，才不會被人家重複課稅，這個就是我們要去檢視它對於這樣的國家如何檢視…… |
|
00:05:41,000 |
00:05:41,666 |
李委員彥秀 |
對，部長…… |
|
00:05:42,000 |
00:05:49,750 |
莊部長翠雲 |
但是這個文件到目前都還沒有發布，該檢視文件還沒有發布。 |
|
00:05:50,000 |
00:05:52,857 |
李委員彥秀 |
是我們的檢視文件，還是他們的檢視文件？ |
|
00:05:53,000 |
00:05:53,857 |
莊部長翠雲 |
他們的檢視文件還沒有發布。 |
|
00:05:54,000 |
00:05:54,888 |
李委員彥秀 |
你說OECD國家的…… |
|
00:05:55,000 |
00:05:59,799 |
莊部長翠雲 |
OECD對於非IF成員國所課徵相關的稅有沒有…… |
|
00:06:00,000 |
00:06:09,400 |
李委員彥秀 |
部長，不管OECD國家有沒有課稅，但其他國家還是有可能被課稅？ |
|
00:06:11,000 |
00:06:13,818 |
莊部長翠雲 |
對，這就是我們剛剛跟委員報告的。 |
|
00:06:14,166 |
00:06:15,666 |
李委員彥秀 |
所以被重複課稅時要跟誰申覆？ |
|
00:06:16,111 |
00:06:18,888 |
莊部長翠雲 |
是，所以這就是我們目前在指導的…… |
|
00:06:19,166 |
00:06:19,833 |
李委員彥秀 |
跟我們申覆嗎？ |
|
00:06:20,000 |
00:06:23,857 |
李委員彥秀 |
我在國外被課稅，所以拿回來，希望你不要再扣我一次？ |
|
00:06:24,000 |
00:06:29,700 |
莊部長翠雲 |
對，所以我們一定要避免這樣的情況，這就是我們在討論時所談到的。 |
|
00:06:30,000 |
00:06:30,799 |
李委員彥秀 |
那還要多久？ |
|
00:06:30,799 ≈
|
00:06:31,799 |
李委員彥秀 |
還要多久？ |
|
00:06:31,142 |
00:06:31,857 |
莊部長翠雲 |
當然，這個部分…… |
|
00:06:32,461 |
00:06:40,500 |
李委員彥秀 |
即使接受複查也不一定會過，我這邊就有好幾個案例，所以我才說我們要趕快符合國際法規並接軌。是的。 |
|
00:06:41,000 |
00:06:42,636 |
李委員彥秀 |
然後也保護臺灣的產業。 |
|
00:06:43,125 |
00:06:43,875 |
李委員彥秀 |
所以你還要多久？ |
|
00:06:44,000 |
00:06:49,142 |
莊部長翠雲 |
這部分我們想儘快把它研究出成果後，再按程序來辦理。 |
|
00:06:50,666 |
00:07:00,857 |
李委員彥秀 |
財政部……最近、包括上禮拜我們討論的遺贈稅法，大法官給的最後兩年關鍵時間已經快到了，但法案迄今還沒送出來，還有我今天所關心的議題。 |
|
00:07:01,000 |
00:07:07,555 |
李委員彥秀 |
我覺得有很多重要的法規、法案速度都稍嫌慢了一些。 |
|
00:07:08,000 |
00:07:08,875 |
李委員彥秀 |
部長，我今天很客氣。 |
|
00:07:09,000 |
00:07:09,500 |
莊部長翠雲 |
謝謝、謝謝。 |
|
00:07:11,500 |
00:07:11,833 |
莊部長翠雲 |
遺贈稅法明天…… |
|
00:07:12,000 |
00:07:15,714 |
李委員彥秀 |
要趕快加快速度，這對產業的影響與衝擊是非常大的。 |
|
00:07:16,571 |
00:07:17,857 |
莊部長翠雲 |
遺贈稅法明天就會提報院會了。 |
|
00:07:21,222 |
00:07:31,799 |
李委員彥秀 |
部長，我要提醒你，我覺得我們租稅優惠的整體結構是有點失靈的，我想請教經濟部發展署。 |
|
00:07:32,000 |
00:07:32,857 |
李委員彥秀 |
我為什麼這麼說？ |
|
00:07:35,000 |
00:07:49,666 |
李委員彥秀 |
依照產業創新條例規定，取得越多投資抵減的企業在租稅優惠這部分的稅率反而被壓得更低，且觸發補稅門檻的風險也有可能上升。 |
|
00:07:50,000 |
00:08:11,666 |
李委員彥秀 |
所以在GMT時代，這反而會成為觸發補稅的未爆彈，這就是我剛才講的，賺得越多、利潤越多，畢竟在產業創新條例裡面有時候有很多租稅優惠，但在GMT時代，若到其他國家去反而可能觸發補稅，對不對？ |
|
00:08:12,000 |
00:08:18,714 |
李委員彥秀 |
部長，你應該了解我的意思，因為現在對於很多產業有一些租稅優惠，這點經濟部也很清楚。 |
|
00:08:19,857 |
00:08:24,727 |
李委員彥秀 |
結果賺得越多，在GMT中反而有需要補稅的可能性。 |
|
00:08:25,266 |
00:08:41,799 |
李委員彥秀 |
另外，產業創新條例第十條之二、臺版晶片法當中又要求抵減稅的一些條件，其中最重要的有效稅率必須達到15%才能投資抵減。 |
|
00:08:42,000 |
00:08:49,625 |
李委員彥秀 |
所以在產業創新條例裡，光是我講的這兩條就有牴觸的地方！ |
|
00:08:50,000 |
00:09:09,875 |
李委員彥秀 |
我們一邊在臺灣晶片法裡鼓勵企業稅率一定要達到15%以上才能抵稅；但對某些企業我們又說賺得越多，一些稅率優惠就會壓得越低，如此反而觸發補稅門檻。 |
|
00:09:10,444 |
00:09:12,750 |
李委員彥秀 |
在這裡我要提一個案例，這個上次我也提過。 |
|
00:09:13,428 |
00:09:36,500 |
李委員彥秀 |
在國際上，像新加坡跟越南已經迅速針對GMT，將過去傳統的租稅獎勵轉為現金補貼，不再用租稅優惠，畢竟稅率要達到15%，所以轉用現金補貼與現金退稅作為實質誘因，避免產創條例中彼此互相牴觸的規定。 |
|
00:09:37,500 |
00:09:41,777 |
李委員彥秀 |
部長，對這部分有沒有可能進行研議？ |
|
00:09:43,000 |
00:09:43,750 |
莊部長翠雲 |
謝謝委員。 |
|
00:09:44,000 |
00:09:56,714 |
莊部長翠雲 |
這就是每次各部會提出租稅優惠，或委員們提案的時候，財政部都必須要提出的，即財政紀律法一再提到的，就是說…… |
|
00:09:57,222 |
00:09:59,714 |
李委員彥秀 |
部長，這部分你會放進去研議嗎？ |
|
00:10:01,000 |
00:10:02,500 |
莊部長翠雲 |
租稅優惠不可過度！ |
|
00:10:02,500 ≈
|
00:10:03,500 |
莊部長翠雲 |
租稅優惠不可過度！ |
|
00:10:03,000 |
00:10:04,599 |
莊部長翠雲 |
我們一直在強調這點…… |
|
00:10:05,285 |
00:10:09,750 |
李委員彥秀 |
你講到租稅不可過度，那麼像新加坡跟越南的作法…… |
|
00:10:10,222 |
00:10:16,750 |
莊部長翠雲 |
作法……與補貼、補助相關的部分，是屬於經濟部的權責。 |
|
00:10:19,181 |
00:10:20,818 |
李委員彥秀 |
經濟部可不可以回應我？ |
|
00:10:22,166 |
00:10:29,727 |
鄒副署長宇新 |
跟委員報告，產創條例第九條有關補貼的部分是由政府補助，不過目前是針對研發補助。 |
|
00:10:30,363 |
00:10:33,750 |
鄒副署長宇新 |
業者針對研發面有需要相關的一些…… |
|
00:10:34,099 |
00:10:35,857 |
李委員彥秀 |
你這樣回答還是沒有回應到我的問題。 |
|
00:10:36,000 |
00:10:43,666 |
李委員彥秀 |
部長，你應該很清楚矛盾在哪裡，因為這是一個跨部會的問題！ |
|
00:10:44,153 |
00:10:45,846 |
李委員彥秀 |
GMT是一個跨部會的問題！ |
|
00:10:46,000 |
00:10:53,777 |
李委員彥秀 |
你剛剛說要審慎研議，說有專案小組，有把經濟部納進來，但其他國家是跨部會去處理這問題。 |
|
00:10:54,444 |
00:10:59,900 |
李委員彥秀 |
現在雖然有專案小組，若是一個跨部會的專案小組，那我也認同，畢竟為的就是解決問題。 |
|
00:11:00,000 |
00:11:06,833 |
李委員彥秀 |
其實你有一年半的時間去研議解決問題，結果經濟部還是回答只針對研發的部分。 |
|
00:11:07,888 |
00:11:12,900 |
李委員彥秀 |
換句話說，這整件事情有專案小組，但沒有跨部會解決問題，這是我今天質詢的重點。 |
|
00:11:13,000 |
00:11:25,777 |
李委員彥秀 |
所以我有三個具體要求，我也不占用別人的時間：第一，要想辦法加速符合OECD標準的QDMTT，確保未來的稅收可以百分之百留在臺灣，這是你我共同的目標。 |
|
00:11:26,000 |
00:11:35,799 |
李委員彥秀 |
第二，在保護跨國企業順利接軌GMT之前，要積極輔導企業適用避風港條款，降低企業遵循成本。 |
|
00:11:36,333 |
00:11:47,599 |
李委員彥秀 |
第三，經濟部應即刻研議把租稅抵減轉型為實質現金，也就是比照新加坡跟越南的防禦策略。 |
|
00:11:48,333 |
00:11:57,714 |
李委員彥秀 |
當然，這三個具體建議是我個人的想法，但這是一個跨部會的整體政策問題。 |
|
00:11:58,000 |
00:12:07,818 |
李委員彥秀 |
面對臺灣的護國群山，我覺得我們要想辦法跨部會解決這些問題。 |
|
00:12:08,266 |
00:12:13,428 |
李委員彥秀 |
部長，可以再多給你一點點時間，但絕對不能只在小組裡研議。 |
|
00:12:14,428 |
00:12:19,833 |
李委員彥秀 |
今天聽到經濟部的回應，讓我覺得你們並沒有做跨部會的研究，這是我感到非常遺憾的地方。 |
|
00:12:20,400 |
00:12:23,777 |
李委員彥秀 |
GMT喊了這麼久，卻仍停留在紙上作業！ |
|
00:12:24,000 |
00:12:26,500 |
李委員彥秀 |
以上是我今天的質詢，謝謝。 |
|
00:12:27,000 |
00:12:27,500 |
莊部長翠雲 |
謝謝委員。 |
|
00:12:28,000 ≈
|
00:12:30,000 |
主席 |
謝謝李彥秀委員。 |
|
00:12:30,299 ≈
|
00:12:33,442 |
主席 |
接下來請王世堅委員質詢。 |