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林思銘 @ 第11屆第5會期財政委員會第24次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
10:43:13,000 莊部長翠雲 (99%) 請選擇
10:43:21,000 林委員思銘 (98%) 好 謝謝主席
10:43:22,000 林委員思銘 (98%) 有請財政部莊部長
10:43:25,000 莊部長翠雲 (99%) 請莊部長
10:43:30,000 林委員思銘 (98%) 委員好
10:43:31,000 林委員思銘 (98%) 部長早 部長
10:43:32,000 林委員思銘 (98%) 我先給你探討那個新清安3.0的議題
10:43:36,000 林委員思銘 (98%) 部長 新清安所得認定
10:43:39,000 林委員思銘 (98%) 個人年所得上限200萬元
10:43:42,000 林委員思銘 (98%) 採單一年度認定
10:43:44,000 林委員思銘 (98%) 這個認定我個人認為是非常的僵化
10:43:48,000 林委員思銘 (98%) 因為這樣可能會誤殺
10:43:50,000 林委員思銘 (98%) 因臨時獎金
10:43:52,000 林委員思銘 (98%) 或者分紅而短暫鈔票的業務
10:43:56,000 林委員思銘 (98%) 或受新竹
10:43:58,000 林委員思銘 (98%) 那麼而且我們民間
10:44:00,000 林委員思銘 (98%) 就是名下無房也不等於弱勢
10:44:04,000 林委員思銘 (98%) 有專家或者民間團體認為
10:44:06,000 林委員思銘 (98%) 為此有房屋者
10:44:08,000 林委員思銘 (98%) 不代表沒有資產或購買力
10:44:10,000 林委員思銘 (98%) 補助的對象若未全面檢視
10:44:13,000 林委員思銘 (98%) 家戶的總資產資源分配未必能夠精準
10:44:18,000 林委員思銘 (98%) 所以請問財政部有沒有機制
10:44:20,000 林委員思銘 (98%) 避免誤殺真正的手構組
10:44:24,000 林委員思銘 (98%) 有沒有相關的機制
10:44:26,000 莊部長翠雲 (99%) 我想委員我們這一次
10:44:28,000 莊部長翠雲 (99%) 所訂的這個清安3.0
10:44:30,000 莊部長翠雲 (99%) 也是在2.0執行過程當中各界的指教
10:44:34,000 莊部長翠雲 (99%) 然後以及大家認為有質疑的地方
10:44:37,000 莊部長翠雲 (99%) 所以我們訂了3.0這個部分
10:44:39,000 莊部長翠雲 (99%) 那我們的目的就是協助
10:44:41,000 莊部長翠雲 (99%) 沒有自有住宅民眾購買房屋
10:44:44,000 莊部長翠雲 (99%) 然後自住使用
10:44:45,000 莊部長翠雲 (99%) 來自住使用
10:44:46,000 莊部長翠雲 (99%) 來支持青年
10:44:47,000 莊部長翠雲 (99%) 來實現他購屋安心成家
10:44:49,000 莊部長翠雲 (99%) 那麼對於我們對於協助的對象
10:44:53,000 莊部長翠雲 (99%) 必須要做一些精準
10:44:55,000 莊部長翠雲 (99%) 也對高所得高知力的人
10:44:57,000 莊部長翠雲 (99%) 我覺得這不是我們主要
10:44:59,000 莊部長翠雲 (99%) 要去協助的對象
10:45:00,000 莊部長翠雲 (99%) 我想這個資源應該用在
10:45:01,000 莊部長翠雲 (99%) 需要協助的商場
10:45:03,000 莊部長翠雲 (99%) 我們認同
10:45:04,000 莊部長翠雲 (99%) 但是我剛才針對我的問題
10:45:06,000 林委員思銘 (98%) 我的問題我想部長你
10:45:07,000 林委員思銘 (98%) 我知道
10:45:08,000 林委員思銘 (98%) 因為你現在把上限設定在200萬
10:45:12,000 林委員思銘 (98%) 這是一個很僵化的一個限制
10:45:15,000 林委員思銘 (98%) 是
10:45:16,000 林委員思銘 (98%) 就是說很可能就會誤殺
10:45:18,000 林委員思銘 (98%) 我們這些
10:45:19,000 林委員思銘 (98%) 因為可能一個年度
10:45:21,000 林委員思銘 (98%) 他因為獎金的議題或者分紅
10:45:24,000 林委員思銘 (98%) 剛好他這個超過200萬
10:45:26,000 林委員思銘 (98%) 那是不是你就變成說
10:45:28,000 林委員思銘 (98%) 他就沒有辦法去這個
10:45:30,000 林委員思銘 (98%) 就受到這個限制
10:45:32,000 林委員思銘 (98%) 他就沒有辦法辦理
10:45:33,000 林委員思銘 (98%) 這個清清安3.0的一個貸款
10:45:35,000 林委員思銘 (98%) 所以這個就會誤殺
10:45:37,000 莊部長翠雲 (99%) 因為我們是以借款人的本人
10:45:40,000 莊部長翠雲 (99%) 如果他們是有配偶的話
10:45:42,000 莊部長翠雲 (99%) 那其實他可以在兩位中一位來
10:45:45,000 莊部長翠雲 (99%) 那我至於您剛剛提的
10:45:46,000 莊部長翠雲 (99%) 因為特殊的某種特殊一次性的收入
10:45:49,000 莊部長翠雲 (99%) 讓他那一年的收入特別高
10:45:52,000 莊部長翠雲 (99%) 我想這個個案的情形
10:45:53,000 莊部長翠雲 (99%) 我們在執行的過程當中
10:45:55,000 莊部長翠雲 (99%) 也會去蒐集各方的意見
10:45:57,000 林委員思銘 (98%) 所以我想我們相關的配套還是
10:45:59,000 林委員思銘 (98%) 就是不要那麼僵化
10:46:00,000 莊部長翠雲 (99%) 你這樣太僵化了
10:46:01,000 林委員思銘 (98%) 如果個案真的出現這種問題
10:46:03,000 林委員思銘 (98%) 他只是這個年度有超過200萬
10:46:06,000 林委員思銘 (98%) 就剛好因為分紅的關係
10:46:08,000 林委員思銘 (98%) 是 好 我覺得委員您
10:46:10,000 莊部長翠雲 (99%) 當然這樣一個提醒
10:46:11,000 莊部長翠雲 (99%) 我們未來在因為我們的問答集
10:46:13,000 莊部長翠雲 (99%) QA都出來
10:46:14,000 莊部長翠雲 (99%) 大家都了解
10:46:15,000 莊部長翠雲 (99%) 那如果有在執行過程當中
10:46:18,000 莊部長翠雲 (99%) 有一些什麼樣的一個情況
10:46:19,000 莊部長翠雲 (99%) 都可以隨時我們去了解
10:46:21,000 莊部長翠雲 (99%) 那公國航空會反應
10:46:23,000 莊部長翠雲 (99%) 讓我們的相關規定更切合
10:46:25,000 莊部長翠雲 (99%) 相關又有一些例外的規定
10:46:27,000 莊部長翠雲 (99%) 就不要這麼僵化
10:46:28,000 莊部長翠雲 (99%) 更切合政策的目的
10:46:30,000 莊部長翠雲 (99%) 讓我們的真正的一個
10:46:32,000 莊部長翠雲 (99%) 政策可以落實
10:46:34,000 莊部長翠雲 (99%) 那委員您當然提到這個問題
10:46:35,000 莊部長翠雲 (99%) 那未來的實務發生的時候
10:46:37,000 莊部長翠雲 (99%) 我們再來看做一些看法
10:46:38,000 莊部長翠雲 (99%) 要去關注
10:46:39,000 莊部長翠雲 (99%) 謝謝委員
10:46:40,000 林委員思銘 (98%) 另外就第二個我剛才提到的就是說
10:46:42,000 林委員思銘 (98%) 有專家有民間團體
10:46:44,000 林委員思銘 (98%) 認為為持有防務者
10:46:46,000 林委員思銘 (98%) 不代表說他就是一個弱勢
10:46:49,000 林委員思銘 (98%) 所以你補助的對象
10:46:52,000 林委員思銘 (98%) 如果沒有全面的檢視
10:46:53,000 林委員思銘 (98%) 家戶的總資產資源的分配
10:46:56,000 林委員思銘 (98%) 未必能夠精準
10:46:58,000 林委員思銘 (98%) 所以財政部
10:47:00,000 林委員思銘 (98%) 你是不是要去定一個
10:47:01,000 林委員思銘 (98%) 避免誤商真正的手購族
10:47:06,000 莊部長翠雲 (99%) 第一個你剛才有提到就是說
10:47:08,000 莊部長翠雲 (99%) 如果我們只是單一的
10:47:10,000 莊部長翠雲 (99%) 就用兩百萬來做設定
10:47:11,000 莊部長翠雲 (99%) 反而家戶可能很有錢的
10:47:14,000 莊部長翠雲 (99%) 反而沒有那個
10:47:15,000 莊部長翠雲 (99%) 那跟誤殺可能就
10:47:17,000 莊部長翠雲 (99%) 我們這個情況下應該是誤給了
10:47:20,000 莊部長翠雲 (99%) 而不是誤殺
10:47:21,000 莊部長翠雲 (99%) 那我們其實有兩個
10:47:23,000 莊部長翠雲 (99%) 第一個除了本人兩百萬的
10:47:25,000 莊部長翠雲 (99%) 您所得的之外
10:47:26,000 莊部長翠雲 (99%) 還有他購買房屋的總價
10:47:28,000 莊部長翠雲 (99%) 也有一個上限的限制
10:47:31,000 莊部長翠雲 (99%) 這個目的就是說
10:47:32,000 莊部長翠雲 (99%) 去買高總價的一個房屋
10:47:35,000 莊部長翠雲 (99%) 表示他本身的資歷跟所得高
10:47:37,000 莊部長翠雲 (99%) 那也不是這個政策
10:47:38,000 莊部長翠雲 (99%) 要做一個協助的一些對象
10:47:40,000 莊部長翠雲 (99%) 所以在這一次裡面
10:47:42,000 莊部長翠雲 (99%) 我們除了所得之外
10:47:43,000 莊部長翠雲 (99%) 還有購買高房屋的總價
10:47:45,000 莊部長翠雲 (99%) 以及加上年齡等等這些
10:47:47,000 莊部長翠雲 (99%) 也就是說在2.0執行過程當中
10:47:50,000 莊部長翠雲 (99%) 各界的指教
10:47:51,000 莊部長翠雲 (99%) 我們都把參考進來
10:47:54,000 莊部長翠雲 (99%) 所以委員您剛剛提到的一些
10:47:56,000 莊部長翠雲 (99%) 大概在這一次我們的機制裡面
10:47:58,000 莊部長翠雲 (99%) 都有把它設計
10:47:59,000 莊部長翠雲 (99%) 那各界當然也有意見
10:48:01,000 莊部長翠雲 (99%) 可能就是從某一個點來說
10:48:03,000 莊部長翠雲 (99%) 某一個點來說
10:48:04,000 莊部長翠雲 (99%) 但是要從全面來看
10:48:06,000 莊部長翠雲 (99%) 是謝謝委員的指教
10:48:08,000 林委員思銘 (98%) 我希望說這個財務部
10:48:09,000 林委員思銘 (98%) 就是一定要針對這個問題
10:48:10,000 林委員思銘 (98%) 去做相關的一個檢討
10:48:12,000 林委員思銘 (98%) 另外就是說我們新青海3.0
10:48:15,000 林委員思銘 (98%) 如果貸款後
10:48:16,000 林委員思銘 (98%) 因為借款人的婚姻關係消滅
10:48:18,000 林委員思銘 (98%) 將停止超過新台幣1000萬元
10:48:21,000 林委員思銘 (98%) 核貸額的一個利息補貼
10:48:24,000 林委員思銘 (98%) 那這個是為了防止假結婚的一個貸款
10:48:28,000 林委員思銘 (98%) 怕假結婚後來就離婚了
10:48:32,000 林委員思銘 (98%) 所以你離婚就去認定說
10:48:34,000 林委員思銘 (98%) 這個利息就不補貼
10:48:36,000 林委員思銘 (98%) 但是如果說夫妻是真的失和而離婚
10:48:40,000 林委員思銘 (98%) 會不會就又錯殺了
10:48:43,000 林委員思銘 (98%) 他是真的婚姻發生問題了
10:48:45,000 林委員思銘 (98%) 但是你這個規定就是說
10:48:47,000 林委員思銘 (98%) 反正你離婚婚姻關係消滅
10:48:49,000 林委員思銘 (98%) 那我就把這個利息
10:48:51,000 林委員思銘 (98%) 我們就把你
10:48:52,000 林委員思銘 (98%) 就不再做利息的補貼
10:48:55,000 林委員思銘 (98%) 就不再是用青安3.0
10:48:58,000 莊部長翠雲 (99%) 跟委員報告
10:48:59,000 莊部長翠雲 (99%) 當時就是說青安貸款最高額度1000萬
10:49:03,000 莊部長翠雲 (99%) 然後不超過八成
10:49:05,000 莊部長翠雲 (99%) 那為了鼓勵婚姻
10:49:07,000 莊部長翠雲 (99%) 所以假設我們就先講說
10:49:09,000 莊部長翠雲 (99%) 有新婚夫妻的話
10:49:10,000 莊部長翠雲 (99%) 那他就可以最高額度
10:49:12,000 莊部長翠雲 (99%) 可以在1200萬
10:49:14,000 莊部長翠雲 (99%) 那因此我們會有6年的
10:49:16,000 莊部長翠雲 (99%) 相關的利息的一些協助
10:49:18,000 莊部長翠雲 (99%) 那在這個6年當中
10:49:20,000 莊部長翠雲 (99%) 如果婚姻關係比如說失和離婚
10:49:23,000 莊部長翠雲 (99%) 6年當中如果婚姻失和的話
10:49:25,000 莊部長翠雲 (99%) 那婚姻關係失和
10:49:27,000 莊部長翠雲 (99%) 然後婚姻關係消滅
10:49:28,000 莊部長翠雲 (99%) 那我們會從他們離婚之後
10:49:31,000 莊部長翠雲 (99%) 然後對於200萬的利息補貼
10:49:33,000 莊部長翠雲 (99%) 不再做補貼
10:49:35,000 莊部長翠雲 (99%) 只是針對那200萬的部分
10:49:37,000 莊部長翠雲 (99%) 那之前的不會去追溯
10:49:39,000 林委員思銘 (98%) 都是一律就是把他收回
10:49:42,000 莊部長翠雲 (99%) 什麼叫做假離婚還假結婚
10:49:44,000 林委員思銘 (98%) 因為你這個目的
10:49:45,000 林委員思銘 (98%) 我們看起來就是說
10:49:46,000 林委員思銘 (98%) 防止他為了去離婚
10:49:48,000 林委員思銘 (98%) 或是去結婚就會去貸款
10:49:50,000 林委員思銘 (98%) 後來那個貸了款
10:49:52,000 林委員思銘 (98%) 他就去離婚嘛
10:49:54,000 林委員思銘 (98%) 所以看起來就是假離婚
10:49:56,000 林委員思銘 (98%) 但是如果他是真正
10:49:58,000 林委員思銘 (98%) 他貸了款
10:49:59,000 林委員思銘 (98%) 但是他們是真正的婚姻
10:50:00,000 林委員思銘 (98%) 而不是假的婚姻嘛
10:50:02,000 林委員思銘 (98%) 那這時候你又給他收回
10:50:04,000 林委員思銘 (98%) 我想這個就鼓勵年輕人買房的
10:50:06,000 林委員思銘 (98%) 這個意義就喪失了
10:50:10,000 莊部長翠雲 (99%) 結婚是人生的大事
10:50:12,000 莊部長翠雲 (99%) 買房也是人生的大事
10:50:14,000 莊部長翠雲 (99%) 我不認為年輕人會因為那
10:50:16,000 莊部長翠雲 (99%) 多200萬的貸款
10:50:18,000 莊部長翠雲 (99%) 去做假結婚這些
10:50:21,000 莊部長翠雲 (99%) 我認為不會
10:50:22,000 莊部長翠雲 (99%) 而且200萬他的利息協助
10:50:25,000 莊部長翠雲 (99%) 其實也是
10:50:27,000 莊部長翠雲 (99%) 也不見得是他要考慮的範圍內
10:50:29,000 林委員思銘 (98%) 因為我們認為應該從正面的思考
10:50:32,000 林委員思銘 (98%) 但是很有可能也會發生這種事情
10:50:34,000 莊部長翠雲 (99%) 發生這種事情當然是很遺憾
10:50:36,000 莊部長翠雲 (99%) 如果說兩人母法跟同生活
10:50:38,000 莊部長翠雲 (99%) 離婚
10:50:39,000 林委員思銘 (98%) 你不認為是錯殺
10:50:41,000 林委員思銘 (98%) 我們在我們的
10:50:42,000 莊部長翠雲 (99%) 不是沒有殺
10:50:43,000 莊部長翠雲 (99%) 我們也沒殺他
10:50:45,000 莊部長翠雲 (99%) 是他失和了
10:50:47,000 莊部長翠雲 (99%) 離婚
10:50:48,000 莊部長翠雲 (99%) 那之後沒有做這樣的一席不見
10:50:50,000 林委員思銘 (98%) 也沒辦法確認和就對了
10:50:52,000 林委員思銘 (98%) 好第二個我再做一個議題
10:50:54,000 林委員思銘 (98%) 請問部長
10:50:55,000 林委員思銘 (98%) 我想我們金管會最近
10:50:57,000 林委員思銘 (98%) 就在7月17號首度召集過
10:51:00,000 林委員思銘 (98%) 本國銀行的獨立董事
10:51:02,000 林委員思銘 (98%) 把獨董推上銀行治理的第一線
10:51:05,000 林委員思銘 (98%) 主要是聚焦在獨董如何行使調查權
10:51:09,000 林委員思銘 (98%) 來協助金融監理
10:51:11,000 林委員思銘 (98%) 監理的重點包含第一
10:51:13,000 林委員思銘 (98%) 建立銀行的誠信文化與行為建立框架
10:51:17,000 林委員思銘 (98%) 第二強化獨董的職能
10:51:19,000 林委員思銘 (98%) 那金管會也訂定獨董協助及調查作業程序
10:51:23,000 林委員思銘 (98%) 以及第三推動全民金融
10:51:26,000 林委員思銘 (98%) 金管會希望透過座談把獨董從形式上的
10:51:30,000 林委員思銘 (98%) 獨立的一個席次
10:51:32,000 林委員思銘 (98%) 推向銀行治理的風險與困難的第一線
10:51:35,000 林委員思銘 (98%) 讓董事會不只看獲利
10:51:38,000 林委員思銘 (98%) 也要對誠信文化
10:51:40,000 林委員思銘 (98%) 治理品質以及社會負責任
10:51:43,000 林委員思銘 (98%) 所以請問部長你認為金管會
10:51:46,000 林委員思銘 (98%) 第一次召集我們本國銀行的獨立董事
10:51:49,000 林委員思銘 (98%) 討論關於獨立銀行
10:51:53,000 林委員思銘 (98%) 獨立董事銀行治理的責任
10:51:56,000 林委員思銘 (98%) 主要的原因是什麼
10:51:58,000 莊部長翠雲 (99%) 希望獨董能夠發揮這個功能
10:52:01,000 莊部長翠雲 (99%) 在董事會裡面能夠一起協助做這個公司治理
10:52:07,000 林委員思銘 (98%) 所以到目前所有的宮古行窟
10:52:10,000 林委員思銘 (98%) 在這三大監理議題上
10:52:12,000 林委員思銘 (98%) 獨董運作執行的狀況未來會是如何
10:52:16,000 林委員思銘 (98%) 當然
10:52:17,000 林委員思銘 (98%) 會本著金管會現在這個三個原則去做監理嗎
10:52:22,000 莊部長翠雲 (99%) 宮古事業當然是推薦的獨董
10:52:25,000 莊部長翠雲 (99%) 當然在獨董應該要符合金管會的一些要求
10:52:29,000 莊部長翠雲 (99%) 一定也要去落實的
10:52:30,000 莊部長翠雲 (99%) 還是會去落實的
10:52:31,000 莊部長翠雲 (99%) 是
10:52:32,000 莊部長翠雲 (99%) 另外就是說
10:52:33,000 林委員思銘 (98%) 另外就是說部長是否也贊成在所有的宮古行窟中
10:52:37,000 林委員思銘 (98%) 配合推動此一措施
10:52:40,000 林委員思銘 (98%) 是否要維持宮古行窟獨董的監理的獨立性
10:52:45,000 莊部長翠雲 (99%) 獨董就有獨立性
10:52:46,000 莊部長翠雲 (99%) 不會做要求吧
10:52:47,000 莊部長翠雲 (99%) 就要獨立性
10:52:48,000 莊部長翠雲 (99%) 是的
10:52:49,000 林委員思銘 (98%) 那金管會也希望若是銀行涉及獨董等高階主管
10:52:54,000 林委員思銘 (98%) 疑涉及不法或者不當行為
10:52:57,000 林委員思銘 (98%) 獨董均可依程序介入調查與釐清
10:53:01,000 林委員思銘 (98%) 但宮古行窟的董座總經理都是官派
10:53:06,000 林委員思銘 (98%) 財政部是否也會放手讓宮古行窟的獨董進行必要的調查
10:53:12,000 林委員思銘 (98%) 當然會
10:53:13,000 莊部長翠雲 (99%) 一定會
10:53:14,000 林委員思銘 (98%) 那我就問剛才賴斯柏委員也隨循了
10:53:18,000 林委員思銘 (98%) 就是財政部取得國票金的經營權
10:53:22,000 林委員思銘 (98%) 若是再來有獨立董事提出修改公司章程
10:53:26,000 林委員思銘 (98%) 廢除副董的職位
10:53:28,000 林委員思銘 (98%) 財政部是否會支持
10:53:30,000 莊部長翠雲 (99%) 我想這是內部公司治理的一個程序
10:53:33,000 莊部長翠雲 (99%) 當然是要尊重公司
10:53:36,000 莊部長翠雲 (99%) 部長
10:53:37,000 林委員思銘 (98%) 是的
10:53:38,000 林委員思銘 (98%) 剛賴委員也強調
10:53:39,000 林委員思銘 (98%) 財政部是我們最大的股東
10:53:42,000 林委員思銘 (98%) 國票金最大的股東
10:53:44,000 林委員思銘 (98%) 可以說就是代表
10:53:46,000 林委員思銘 (98%) 財政部就可以這個來代表這個公司
10:53:50,000 林委員思銘 (98%) 你總該有個立場吧
10:53:52,000 莊部長翠雲 (99%) 委員剛才不是提到嗎
10:53:54,000 莊部長翠雲 (99%) 獨董我們要尊重他的獨立性
10:53:56,000 莊部長翠雲 (99%) 所以在公司治理面董事會裡面
10:53:58,000 莊部長翠雲 (99%) 不是我現在講說廢除副董的職位
10:54:01,000 林委員思銘 (98%) 廢除副董職位
10:54:03,000 林委員思銘 (98%) 你是否會支持
10:54:05,000 林委員思銘 (98%) 你剛才講說要尊重公司的一個治理
10:54:07,000 林委員思銘 (98%) 是啊
10:54:08,000 林委員思銘 (98%) 但是現在你財政部你是關
10:54:10,000 林委員思銘 (98%) 這些獨董大部分都是你官派的
10:54:13,000 林委員思銘 (98%) 所以你財政部要有個立場
10:54:15,000 林委員思銘 (98%) 你的態度是什麼
10:54:16,000 莊部長翠雲 (99%) 我們要尊重他的獨立性
10:54:18,000 莊部長翠雲 (99%) 你還是尊重他的獨立性
10:54:19,000 林委員思銘 (98%) 當然尊重獨立性
10:54:20,000 莊部長翠雲 (99%) 是的
10:54:21,000 莊部長翠雲 (99%) 好以上好謝謝
10:54:22,000 莊部長翠雲 (99%) 謝謝委員
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