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00:00:00,000 |
00:00:08,181 |
吳委員秉叡 |
主席，麻煩請財政部莊部長。 |
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00:00:09,000 |
00:00:10,500 |
主席 |
請莊部長。 |
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00:00:15,000 |
00:00:15,666 |
莊部長翠雲 |
委員好。 |
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00:00:16,000 |
00:00:50,333 |
吳委員秉叡 |
這個題目是從去年美國發布對等關稅才引起的，後來因為被美國大法官宣告這個對等關稅課徵違憲，所以現在還有一些在退還，然後美國行政機關就改用特別301進行勞動的調查和傾銷的調查，就這個議題而言，你認為跟美國談判之間的情勢有沒有變更？ |
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00:00:51,000 |
00:01:13,807 |
莊部長翠雲 |
目前來說，跟美國談判我們之前有說簽訂ART，這一次美國動用301條款進行強迫勞動的調查，臺灣是10%而且不疊加MFN，而且還有2,231項產品是豁免的，這個部分其實跟當時ART談判有一個比較好的結果是相關的。 |
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00:01:14,208 |
00:01:18,791 |
莊部長翠雲 |
我想臺美談判也會持續的取得優惠的條件…… |
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00:01:19,000 |
00:01:36,818 |
吳委員秉叡 |
我相信相關啦，我現在的問題是，你注意聽我的問題，我說關於車輛關稅的問題，因為以前談判對等關稅的時候，他要求我們要降關稅，現在改成特別301勞動條件調查，美方還有做這樣的要求嗎？ |
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00:01:37,000 |
00:01:37,888 |
吳委員秉叡 |
這個狀況有沒有改變？ |
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00:01:38,000 |
00:01:40,750 |
吳委員秉叡 |
我們談判的基礎有沒有改變？ |
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00:01:41,000 |
00:01:46,823 |
莊部長翠雲 |
談判的基礎並沒有變動，所以301條款對我們來說其實是相對有優惠的。 |
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00:01:47,000 |
00:01:49,875 |
吳委員秉叡 |
301條款，我有看新聞，我了解。 |
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00:01:50,000 |
00:02:14,818 |
吳委員秉叡 |
我的意思是，我們今天在談的是車輛的關稅，這個議題是因為我們跟美國之間為了對等關稅才引起的嘛，政府很認真，也都去做了談判，談判的結果也都很好，可是現在談判的基礎已經從對等關稅變成特別301，尤其是勞動條件改變的調查，那這個調查，臺灣沒有問題啊！ |
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00:02:15,000 |
00:02:17,785 |
吳委員秉叡 |
臺灣基本上沒有特別去奴役勞工啊！ |
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00:02:18,000 |
00:02:30,759 |
吳委員秉叡 |
除了極少數的個案是加班沒有符合規範之外，其他的沒這個問題，我的意思是，那現在美國還在要求我們要降低車輛的關稅嗎？ |
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00:02:32,000 |
00:02:32,857 |
吳委員秉叡 |
還是已經沒有了？ |
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00:02:33,000 |
00:02:57,785 |
莊部長翠雲 |
這個部分是在談判的過程當中，在301的調查裡面，我們是針對他的議題來提出來的，ART已經簽了，未來在ART所簽的項目如何來落實，這個部分之前行政院也提過，就一定要完成國內的相關程序，至於美國在談判的過程有沒有再提出來這樣一個要求，我想談判辦公室比較了解情況。 |
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00:02:58,000 |
00:02:59,000 |
吳委員秉叡 |
所以你也不清楚就對了？對。 |
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00:03:00,000 |
00:03:12,812 |
吳委員秉叡 |
好，如果是這樣，因為是從跟美國對等關稅談判開始衍生的一連串議題，那請問車輛降關稅是針對美國的車輛，還是針對全世界所有的車輛都一致？ |
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00:03:13,000 |
00:03:26,875 |
莊部長翠雲 |
當然剛剛經濟部也說得很清楚，在臺美談判的時候，是對美國的一個雙邊談判，只對美國車的進口要降關稅，但如果修正海關進口稅則的話，那是全面性的降，是完全不一樣的。 |
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00:03:27,000 |
00:03:32,500 |
吳委員秉叡 |
對，所以今天的議題是要動我們的國內法去全面降關稅哦！是的。 |
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00:03:33,333 |
00:03:38,599 |
吳委員秉叡 |
跟你今天說的跟美國之間的這個事情，其實沒有在完全一致的平台上哦！ |
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00:03:39,000 |
00:03:41,875 |
莊部長翠雲 |
是不一致，因為臺美是雙邊的，只針對美國這一塊。 |
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00:03:43,000 |
00:04:09,454 |
吳委員秉叡 |
其實美國車要來臺灣，它的困擾還不只有關稅，因為美國是要照美規做車輛，臺灣過去都主要都是歐規車，美規跟歐規就不一樣，這中間的差距要做調整，不然的話，就算是美國生產的車子也很難順利的進到臺灣來，因為有其他非關稅壁壘，光是檢驗各方面都困難。 |
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00:04:10,250 |
00:04:37,799 |
吳委員秉叡 |
因為這個議題一直不確定，造成市場上一個狀況，就是近一、兩年來，車子的銷售情況都很不好，很多消費者認為他再忍一下、再等一下，搞不好就降稅了，就可以省很多錢，所以這個事情變成是有一點為了想要省點錢，而產生了一種消費遞延的狀況，部長，你了解這種狀況嗎？ |
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00:04:38,000 |
00:04:45,210 |
莊部長翠雲 |
沒有錯，委員說的確實是，也就是說有持續觀望的態度，這個可以從我們的貨物稅跟特銷稅呈現。 |
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00:04:46,222 |
00:04:52,777 |
吳委員秉叡 |
那如果是這樣的話，這個事情我從去年就問到現在，已經快要一年了，什麼時候才能夠定案？ |
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00:04:53,000 |
00:05:08,777 |
吳委員秉叡 |
你不定案，這個狀況就沒辦法解決，還是你就宣布不可能，你們要消費的就趕快消費，這樣又變成欺騙國民的問題，這個事情一直拖在那邊，對整個臺灣車界是一件很不利的事情。 |
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00:05:09,461 |
00:05:20,812 |
吳委員秉叡 |
請經濟部產發署鄒副署長也來幫忙回答這一題，我的意思是這個一直不定，事實上，對臺灣的車市在銷售上有很大的傷害。 |
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00:05:22,250 |
00:05:46,846 |
鄒副署長宇新 |
跟委員報告，確實如您所言，民眾觀望的態度在去年暑假以後，其實就很明顯的浮現，所以經濟部和財政部在去年9月的時候，也透過大院的協助，通過了貨物稅減稅的修法，目前整車汽車的部分，新購汽車可以有5萬塊的貨物稅減免，另外還有5萬汰舊換新的減免。 |
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00:05:47,000 |
00:05:52,777 |
吳委員秉叡 |
我知道，因為那個是我們通過的，我了解，我們針對問題，好不好？ |
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00:05:53,285 |
00:05:54,857 |
吳委員秉叡 |
這個到底什麼時候才能定案？ |
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00:05:55,000 |
00:05:57,799 |
吳委員秉叡 |
因為一直不定案，這個狀況就會一直存在！ |
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00:05:58,769 |
00:06:13,846 |
鄒副署長宇新 |
因為ART協議涉及到美方的法源依據必須要做一些調整，目前我的了解是還沒有完成調整，可能還是要回到經貿談判辦公室那一邊，才有辦法知道最新的進度。 |
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00:06:16,000 |
00:06:21,818 |
吳委員秉叡 |
好，所以大家都是憑空在等，人家一直問我，我也只能說還在談、還在談。 |
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00:06:22,000 |
00:06:34,000 |
鄒副署長宇新 |
不過跟委員報告，今年上半年整車不管是產值或是銷售情形，與去年同期比較，其實是有微幅成長1%到2%。 |
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00:06:35,000 |
00:06:37,647 |
吳委員秉叡 |
問題是去年整個衰退了不知道幾十趴。 |
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00:06:38,000 |
00:06:41,750 |
鄒副署長宇新 |
去年應該是從4月份以後開始衰退。 |
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00:06:42,375 |
00:06:53,799 |
吳委員秉叡 |
去年衰退那麼多，今年跟去年比、跟一個成績最差的年度比，還增加1%、2%而已，所以其實很多人都在等，大家也都在complain到底這個事情要怎麼樣。 |
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00:06:54,666 |
00:07:06,846 |
吳委員秉叡 |
我跟你講，我以前在縣政府服務的時候，蘇貞昌縣長曾經說過甲案也好，乙案也好，拖延案最不好，因為拖延案就是在不確定的狀況之中。 |
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00:07:07,571 |
00:07:08,714 |
吳委員秉叡 |
先請你回座。 |
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00:07:09,299 |
00:07:11,700 |
吳委員秉叡 |
再繼續請教莊部長。 |
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00:07:12,799 |
00:07:19,777 |
吳委員秉叡 |
美中貿易戰爭，而對等關稅是從這邊來的，其實我們臺灣最大的課題是要避免洗產地。 |
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00:07:20,000 |
00:07:26,750 |
吳委員秉叡 |
你那個時候在這邊講你要事前嚴防、事中嚴查、事後嚴罰，請問你有做到嗎？ |
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00:07:27,307 |
00:07:35,000 |
莊部長翠雲 |
我們海關確實在落實執行，而且我們也組成了強查小組，由各關關務長率隊強查。 |
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00:07:36,000 |
00:07:44,750 |
莊部長翠雲 |
我們對高風險廠商要提高查核頻率，也會建立違規態樣資料庫，並且做精準打擊，都有做到。 |
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00:07:45,000 |
00:08:03,777 |
吳委員秉叡 |
我跟你報告，你們給我的資料是查了三萬六千多筆，其中疑似違規轉運案件354筆，移送貿易署目前完成200件裁罰，還有一百多件還沒有裁罰。 |
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00:08:04,000 |
00:08:06,750 |
吳委員秉叡 |
你知道這200件的裁罰是罰多少錢嗎？ |
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00:08:07,000 |
00:08:15,666 |
吳委員秉叡 |
加總在一起裁罰4,643萬，平均一件被抓到違規洗產地罰23萬，誰會怕啊？ |
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00:08:16,571 |
00:08:20,769 |
吳委員秉叡 |
洗產地、換標獲得的利潤永遠不只這些。 |
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00:08:22,000 |
00:08:24,857 |
莊部長翠雲 |
也有罰到60萬，跟委員報告…… |
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00:08:25,333 |
00:08:41,692 |
吳委員秉叡 |
最高罰了60萬，可見還有更低的，可能也只有罰2萬塊錢、3萬塊錢，如果這樣的罰法叫事後嚴罰，事後嚴罰比我獲得的利益要小很多，我當然會有誘因去違規。 |
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00:08:44,000 |
00:09:04,500 |
吳委員秉叡 |
而且在自由貿易港區，我們本來就懷疑自由貿易港區最容易，因為沒有進到關內、沒有進到臺灣，所以在自由貿易港區裡面改標是最方便的，結果到現在一年多了，自由貿易港區你們只有查獲2件，所以你說的事中嚴查，我很懷疑耶！ |
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00:09:06,000 |
00:09:25,000 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，這個數據其實也有在增加，我們到7月19日已經查緝四萬多筆輸美貨物的案件，移送的有399筆，貿易署裁處231筆，罰鍰約5,585萬。 |
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00:09:28,000 |
00:09:31,833 |
吳委員秉叡 |
就是多了31筆，剛剛我跟你講200筆，現在變成231筆。 |
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00:09:32,000 |
00:09:41,799 |
莊部長翠雲 |
但是我們的嚴查以及罰鍰基本上應該也可以有遏阻作用，同時我們也會對違規廠商鍵入資料庫，查核頻繁會更加強。 |
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00:09:43,000 |
00:10:00,818 |
吳委員秉叡 |
我建議你跟經濟部橫向聯繫，委員會要求嚴查這種偽冒、洗產地的做法，既然你們政策宣示是事中嚴查、事後嚴罰，所謂的嚴罰是什麼標準？ |
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00:10:01,000 |
00:10:02,799 |
吳委員秉叡 |
是不是跟他們溝通一下？ |
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00:10:03,666 |
00:10:19,714 |
吳委員秉叡 |
嘴巴講得很嚴重，結果落實的時候落實得很輕微，這個就是我們臺灣目前法令執行上的問題，各個地方、各個層級的政府都一樣，明明規定要去查廠，查、不查，查到了又怎麼樣？ |
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00:10:20,000 |
00:10:24,833 |
吳委員秉叡 |
一樣，大家都知道法令訂定得很嚴格，到了執行面的時候都變得很輕忽。 |
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00:10:25,000 |
00:10:25,799 |
吳委員秉叡 |
加油，好不好？ |
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00:10:26,000 |
00:10:28,714 |
吳委員秉叡 |
為了臺灣我們大家要努力，謝謝。 |
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00:10:29,000 |
00:10:31,500 |
莊部長翠雲 |
好的，我們還是不會輕忽，謝謝。 |
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00:10:32,000 ≈
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00:10:36,000 |
主席 |
謝謝，我們結束吳秉叡委員的質詢。 |
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00:10:36,299 ≈
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00:10:38,871 |
主席 |
接下來請賴士葆委員。 |