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吳秉叡 @ 第11屆第5會期財政委員會第24次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
09:24:59,000 吳委員秉叡 (98%) 主席麻煩請財政部莊部長
09:25:08,000 吳委員秉叡 (98%) 請莊部長
09:25:14,000 吳委員秉叡 (98%) 委員好
09:25:15,000 吳委員秉叡 (98%) 這個題目喔
09:25:17,000 吳委員秉叡 (98%) 是從去年的這個美國發布的對等關稅
09:25:21,000 吳委員秉叡 (98%) 才開始引起的
09:25:23,000 吳委員秉叡 (98%) 那後來因為被美國的這個大法官宣告說
09:25:28,000 吳委員秉叡 (98%) 這個對等關稅的課徵的時候是違憲
09:25:32,000 吳委員秉叡 (98%) 所以現在還有一些在退還
09:25:34,000 吳委員秉叡 (98%) 那所有的他們行政美國行政機關就改用
09:25:38,000 吳委員秉叡 (98%) 特別301對於這個勞動的調查
09:25:40,000 吳委員秉叡 (98%) 還有對於傾銷的調查
09:25:42,000 吳委員秉叡 (98%) 那所以就這個一體而言
09:25:45,000 吳委員秉叡 (98%) 你認為這個是不是跟美國談判之間的情勢
09:25:48,000 吳委員秉叡 (98%) 有沒有變更啊
09:25:50,000 莊部長翠雲 (98%) 目前來說
09:25:51,000 莊部長翠雲 (98%) 跟美國談判我們之前有所簽訂的
09:25:55,000 莊部長翠雲 (98%) 那在這一次美國的一個強迫勞動的調查301條款裡面
09:25:59,000 莊部長翠雲 (98%) 那台灣是10%而且不疊加MFN
09:26:03,000 莊部長翠雲 (98%) 而且還有2300
09:26:06,000 莊部長翠雲 (98%) 2231項產品是豁免
09:26:08,000 莊部長翠雲 (98%) 那這個部分其實跟當時談的一個比較好的一個結果是相關的
09:26:13,000 莊部長翠雲 (98%) 那我想我們台美談判的也會持續的取得一個優惠的條件
09:26:18,000 莊部長翠雲 (98%) 我相信相關
09:26:19,000 吳委員秉叡 (98%) 我現在的問題是你注意聽我的問題
09:26:22,000 吳委員秉叡 (98%) 我說我們這個車輛關稅的這個問題
09:26:25,000 吳委員秉叡 (98%) 因為以前對等關稅的時候
09:26:27,000 吳委員秉叡 (98%) 他要求我們要降關稅嘛
09:26:29,000 吳委員秉叡 (98%) 那現在改成勞動條件
09:26:32,000 吳委員秉叡 (98%) 301的調查時候
09:26:34,000 吳委員秉叡 (98%) 美方還有做這樣的要求嗎
09:26:36,000 吳委員秉叡 (98%) 這個狀況有沒有改變
09:26:37,000 吳委員秉叡 (98%) 我們談判的基礎有沒有改變
09:26:40,000 莊部長翠雲 (98%) 談判的基礎並沒有變動
09:26:43,000 莊部長翠雲 (98%) 所以301條款對我們來說其實是相對優惠的
09:26:46,000 吳委員秉叡 (98%) 301條款那個我有看新聞
09:26:48,000 吳委員秉叡 (98%) 我有看新聞,我了解
09:26:49,000 吳委員秉叡 (98%) 我是意思說因為我們今天在談的是車輛的關稅
09:26:53,000 吳委員秉叡 (98%) 那因為這個議題一開始遠深是因為我們跟美國之間
09:26:57,000 吳委員秉叡 (98%) 為了這個對等關稅才引起的
09:26:59,000 吳委員秉叡 (98%) 那所以政府很認真
09:27:01,000 吳委員秉叡 (98%) 也都去做了談判
09:27:02,000 吳委員秉叡 (98%) 那談判的結果也都很好
09:27:04,000 吳委員秉叡 (98%) 可是現在談判的基礎已經從對等關稅變成特別301
09:27:08,000 吳委員秉叡 (98%) 尤其是勞動條件這個改變上面的調查
09:27:12,000 吳委員秉叡 (98%) 那這個調查台灣沒有問題
09:27:14,000 吳委員秉叡 (98%) 台灣基本上沒有特別去努力勞工
09:27:17,000 吳委員秉叡 (98%) 除了計少數的個案
09:27:19,000 吳委員秉叡 (98%) 是加班有沒有服務或規範之外
09:27:22,000 吳委員秉叡 (98%) 其他的沒這個問題嘛
09:27:24,000 吳委員秉叡 (98%) 那我的意思說現在這美國還在要求我們車輛的關稅要降嗎
09:27:31,000 吳委員秉叡 (98%) 還是已經沒有了
09:27:32,000 莊部長翠雲 (98%) 在談判的過程當中
09:27:34,000 莊部長翠雲 (98%) 在301調查裡面我們是針對他的議題來提出來的
09:27:38,000 莊部長翠雲 (98%) 那ART已經簽了對不對
09:27:40,000 莊部長翠雲 (98%) 那未來如何在ART裡面所簽的項目如何來落實
09:27:44,000 莊部長翠雲 (98%) 這個部分之前行政院也提過
09:27:46,000 莊部長翠雲 (98%) 就一定要完成國內的相關的程序
09:27:49,000 莊部長翠雲 (98%) 那至於美國在談判的過程
09:27:51,000 莊部長翠雲 (98%) 有沒有再提出來這樣的一個要求
09:27:54,000 莊部長翠雲 (98%) 那我想這個是談判辦公室的了解
09:27:57,000 莊部長翠雲 (98%) 所以你也不清楚就對了
09:27:58,000 莊部長翠雲 (98%) 對 是的
09:27:59,000 莊部長翠雲 (98%) 好 那再來就是說
09:28:00,000 吳委員秉叡 (98%) 那如果是這樣
09:28:01,000 吳委員秉叡 (98%) 因為是對美國對等關稅開始一連串的衍生
09:28:05,000 吳委員秉叡 (98%) 那請問這個車輛降關稅是針對美國的車呢
09:28:09,000 吳委員秉叡 (98%) 還是對全世界其他所有的車都是一致
09:28:12,000 莊部長翠雲 (98%) 當然在剛剛經濟部也說很清楚
09:28:14,000 莊部長翠雲 (98%) 在台美談判的時候
09:28:15,000 莊部長翠雲 (98%) 那是對美國這是雙邊的一個談判
09:28:18,000 莊部長翠雲 (98%) 只對美國車進口就要降關稅
09:28:21,000 莊部長翠雲 (98%) 那如果說海關進口稅則修正的話
09:28:24,000 莊部長翠雲 (98%) 是全面性的降
09:28:25,000 莊部長翠雲 (98%) 那是完全不一樣的
09:28:26,000 莊部長翠雲 (98%) 對啊 所以今天的議題是
09:28:28,000 吳委員秉叡 (98%) 要動我們的國內法去全面降關稅喔
09:28:31,000 吳委員秉叡 (98%) 是的
09:28:32,000 吳委員秉叡 (98%) 所以跟你今天說要跟美國之間的這個事情
09:28:35,000 吳委員秉叡 (98%) 其實是沒有在完全一致的平台上喔
09:28:38,000 吳委員秉叡 (98%) 是不一致
09:28:39,000 莊部長翠雲 (98%) 因為台美是雙邊的
09:28:40,000 莊部長翠雲 (98%) 只針對美國這一塊
09:28:42,000 吳委員秉叡 (98%) 其實美國車要來台灣
09:28:44,000 吳委員秉叡 (98%) 它的困擾還不只有關稅啦
09:28:46,000 吳委員秉叡 (98%) 因為美國是要在美規做車輛
09:28:49,000 吳委員秉叡 (98%) 台灣過去主要都是歐規車
09:28:52,000 吳委員秉叡 (98%) 所以美規跟歐規都不一樣
09:28:54,000 吳委員秉叡 (98%) 這中間的差距事實上要做調整
09:28:57,000 吳委員秉叡 (98%) 不然的話美國的車子就算
09:29:00,000 吳委員秉叡 (98%) 美國生產的車子也很難這樣順利進到台灣來
09:29:03,000 吳委員秉叡 (98%) 因為有其他非關稅壁壘啊
09:29:06,000 吳委員秉叡 (98%) 光是檢驗各方面都困難啦
09:29:09,000 吳委員秉叡 (98%) 那因為這個議題一直不確定
09:29:12,000 吳委員秉叡 (98%) 造成市場上一個狀況
09:29:14,000 吳委員秉叡 (98%) 就是這一兩年來
09:29:17,000 吳委員秉叡 (98%) 車子的銷售情況都很不好
09:29:19,000 吳委員秉叡 (98%) 因為很多消費者他認為他再忍一下
09:29:22,000 吳委員秉叡 (98%) 他再等一下
09:29:24,000 吳委員秉叡 (98%) 搞不好就降稅了
09:29:26,000 吳委員秉叡 (98%) 就可以省很多錢了
09:29:28,000 吳委員秉叡 (98%) 所以這個事情變成是有一點
09:29:31,000 吳委員秉叡 (98%) 為了要想要省點錢
09:29:33,000 吳委員秉叡 (98%) 所以有一種消費遞延的狀況
09:29:35,000 吳委員秉叡 (98%) 部長你了解這種狀況嗎
09:29:37,000 莊部長翠雲 (98%) 沒有錯委員說的確實是
09:29:39,000 莊部長翠雲 (98%) 也就是說有持續觀望的態度
09:29:42,000 莊部長翠雲 (98%) 這個可以從我們的貨物稅跟特銷稅裡面成形
09:29:45,000 吳委員秉叡 (98%) 好那如果是這樣的話
09:29:47,000 吳委員秉叡 (98%) 這個事情我從去年就問到現在
09:29:49,000 吳委員秉叡 (98%) 已經快要一年了
09:29:50,000 吳委員秉叡 (98%) 什麼時候才能夠定案
09:29:52,000 吳委員秉叡 (98%) 你不定案這個狀況就沒辦法解決
09:29:55,000 吳委員秉叡 (98%) 還是你宣布說不可能
09:29:57,000 吳委員秉叡 (98%) 你們要消費就趕快消費
09:29:59,000 吳委員秉叡 (98%) 那這樣又變成欺騙國民的問題
09:30:02,000 吳委員秉叡 (98%) 所以這個事情一直拖在那邊
09:30:04,000 吳委員秉叡 (98%) 對整個台灣的車界
09:30:06,000 吳委員秉叡 (98%) 是一件很不利的事情
09:30:08,000 吳委員秉叡 (98%) 那個經濟部產發署的周副署長
09:30:11,000 吳委員秉叡 (98%) 你也來幫忙回答這一題
09:30:13,000 吳委員秉叡 (98%) 我的意思是這個一直不定
09:30:15,000 吳委員秉叡 (98%) 對台灣的車市
09:30:17,000 吳委員秉叡 (98%) 事實上是變成在銷售上有很大的傷害
09:30:21,000 鄒副署長宇新 (98%) 是跟委員報告確實如您所言
09:30:24,000 鄒副署長宇新 (98%) 這個民眾觀望的態度
09:30:26,000 鄒副署長宇新 (98%) 在去年暑假以後
09:30:28,000 鄒副署長宇新 (98%) 其實就很明顯的浮現
09:30:30,000 鄒副署長宇新 (98%) 所以經濟部跟財政部
09:30:32,000 鄒副署長宇新 (98%) 在去年九月的時候
09:30:33,000 鄒副署長宇新 (98%) 其實也透過大院的協助
09:30:35,000 鄒副署長宇新 (98%) 通過了貨物稅減稅的一個修法
09:30:38,000 鄒副署長宇新 (98%) 那目前整車汽車的部分
09:30:41,000 鄒副署長宇新 (98%) 新購汽車可以有五萬塊的減免貨物稅
09:30:44,000 鄒副署長宇新 (98%) 另外還有五萬的太舊換新減免
09:30:46,000 吳委員秉叡 (98%) 我知道因為那個是我們通過的
09:30:48,000 吳委員秉叡 (98%) 我了解
09:30:49,000 吳委員秉叡 (98%) 我先問你的問題
09:30:50,000 吳委員秉叡 (98%) 我們針對問題好不好
09:30:52,000 吳委員秉叡 (98%) 我說這個到底什麼時候才能定案
09:30:54,000 吳委員秉叡 (98%) 因為你一直不定案
09:30:55,000 吳委員秉叡 (98%) 這個狀況就會一直存在
09:30:57,000 鄒副署長宇新 (98%) 是這個什麼ART的這個協議
09:30:59,000 鄒副署長宇新 (98%) 這個協議因為涉及到美方他的法源依據
09:31:02,000 鄒副署長宇新 (98%) 必須要做一些調整
09:31:04,000 鄒副署長宇新 (98%) 那目前我的了解是還沒有完成調整
09:31:07,000 鄒副署長宇新 (98%) 這個可能還是要回到經貿談判辦公室
09:31:11,000 鄒副署長宇新 (98%) 那邊才有辦法知道最新的進度
09:31:15,000 吳委員秉叡 (98%) 所以大家都是在憑空在等嗎
09:31:18,000 吳委員秉叡 (98%) 人家一直問我
09:31:19,000 吳委員秉叡 (98%) 我也只能說還在談還在談
09:31:21,000 吳委員秉叡 (98%) 跟委員報告
09:31:22,000 鄒副署長宇新 (98%) 今年上半年這個整車
09:31:25,000 鄒副署長宇新 (98%) 整車的這個不管是產值
09:31:27,000 鄒副署長宇新 (98%) 或者是一個銷售的情形
09:31:29,000 鄒副署長宇新 (98%) 跟去年的同期比較
09:31:30,000 鄒副署長宇新 (98%) 其實是有微幅成長1到2%
09:31:32,000 吳委員秉叡 (98%) 1到2%
09:31:34,000 鄒副署長宇新 (98%) 問題是去年整個就衰退了不知道幾十%
09:31:37,000 鄒副署長宇新 (98%) 去年應該是從4月份開始以後
09:31:40,000 鄒副署長宇新 (98%) 開始衰退
09:31:41,000 吳委員秉叡 (98%) 對啊那衰退那麼多
09:31:42,000 吳委員秉叡 (98%) 今年跟去年比
09:31:44,000 吳委員秉叡 (98%) 你跟一個成績最差的年度比
09:31:46,000 吳委員秉叡 (98%) 然後還增加1、2%而已
09:31:47,000 吳委員秉叡 (98%) 所以其實很多人都在等
09:31:49,000 吳委員秉叡 (98%) 那大家也都在抱怨說
09:31:51,000 吳委員秉叡 (98%) 到底這個事情要怎麼樣
09:31:53,000 吳委員秉叡 (98%) 因為我跟你講
09:31:55,000 吳委員秉叡 (98%) 我以前在縣政府服務的時候
09:31:57,000 吳委員秉叡 (98%) 我們蘇貞昌縣長曾經說過
09:32:00,000 吳委員秉叡 (98%) 假案也好、疑案也好
09:32:02,000 吳委員秉叡 (98%) 拖延案最不好
09:32:04,000 吳委員秉叡 (98%) 因為拖延案就是不確定的狀況
09:32:06,000 吳委員秉叡 (98%) 好那先請你回座
09:32:08,000 吳委員秉叡 (98%) 那再繼續問請教莊部長
09:32:11,000 吳委員秉叡 (98%) 這個因為美中貿易戰爭
09:32:13,000 吳委員秉叡 (98%) 而對等關稅是從這邊來的
09:32:15,000 吳委員秉叡 (98%) 其實我們台灣最大的課題是要避免息產地
09:32:19,000 吳委員秉叡 (98%) 你那個時候在這邊講說
09:32:21,000 吳委員秉叡 (98%) 你要事前嚴防、事中嚴查、事後嚴罰
09:32:24,000 莊部長翠雲 (98%) 那請問你有做到嗎
09:32:26,000 莊部長翠雲 (98%) 確實我們海關在落實這個執行
09:32:28,000 莊部長翠雲 (98%) 而且我們也組成了強查小組
09:32:31,000 莊部長翠雲 (98%) 就是由各官的官務長
09:32:33,000 莊部長翠雲 (98%) 要率隊做強查的一個查
09:32:35,000 莊部長翠雲 (98%) 對高風險的廠商
09:32:36,000 莊部長翠雲 (98%) 我們要提高查的頻率
09:32:38,000 莊部長翠雲 (98%) 那也建立了違規太陽的資料庫
09:32:41,000 莊部長翠雲 (98%) 然後我們要做精準的打擊
09:32:43,000 莊部長翠雲 (98%) 都有做到
09:32:44,000 莊部長翠雲 (98%) 我跟你報告
09:32:45,000 吳委員秉叡 (98%) 你們給我的資料查了3萬6千多筆
09:32:48,000 吳委員秉叡 (98%) 其中認為疑似違規轉移案件354筆
09:32:53,000 吳委員秉叡 (98%) 送給貿易署裁罰
09:32:59,000 吳委員秉叡 (98%) 目前完成200件裁罰
09:33:01,000 吳委員秉叡 (98%) 還有100多件還沒有裁罰
09:33:03,000 吳委員秉叡 (98%) 200件的裁罰你知道罰多少錢嗎
09:33:06,000 吳委員秉叡 (98%) 加總在一起
09:33:07,000 吳委員秉叡 (98%) 裁罰4,643萬
09:33:10,000 吳委員秉叡 (98%) 平均一件被你抓到違規息產地
09:33:13,000 吳委員秉叡 (98%) 罰23萬
09:33:14,000 吳委員秉叡 (98%) 誰會怕
09:33:15,000 吳委員秉叡 (98%) 我息產地我換標
09:33:17,000 吳委員秉叡 (98%) 我獲得的利潤永遠不只這一些
09:33:21,000 莊部長翠雲 (98%) 也有罰到60萬
09:33:23,000 莊部長翠雲 (98%) 我想跟委員報告
09:33:24,000 吳委員秉叡 (98%) 罰的最高60萬可見還有更低的
09:33:26,000 吳委員秉叡 (98%) 可能只有罰2萬塊錢3萬塊錢
09:33:28,000 吳委員秉叡 (98%) 如果是這樣的罰法
09:33:31,000 吳委員秉叡 (98%) 你這個叫做事後研罰
09:33:34,000 吳委員秉叡 (98%) 事後研罰就比我獲得的利益要小很多
09:33:37,000 吳委員秉叡 (98%) 那我當然會有一個誘因去違規
09:33:41,000 吳委員秉叡 (98%) 因為我改標
09:33:43,000 吳委員秉叡 (98%) 而且在自由貿易港區
09:33:45,000 吳委員秉叡 (98%) 我們本來就懷疑自由貿易港區是最容易
09:33:49,000 吳委員秉叡 (98%) 因為沒有進到關內來
09:33:51,000 吳委員秉叡 (98%) 沒有進到台灣來
09:33:52,000 吳委員秉叡 (98%) 所以在自由貿易港區裡面
09:33:54,000 吳委員秉叡 (98%) 改標是最方便的
09:33:55,000 吳委員秉叡 (98%) 結果你們到現在一年多了
09:33:57,000 吳委員秉叡 (98%) 自由貿易港區只有查獲兩件
09:34:00,000 吳委員秉叡 (98%) 所以你說你事中研查
09:34:02,000 莊部長翠雲 (98%) 我很懷疑
09:34:05,000 莊部長翠雲 (98%) 委員報告這個數據其實也有再增加
09:34:09,000 莊部長翠雲 (98%) 我們到7月19號
09:34:11,000 莊部長翠雲 (98%) 也已經查到4萬多筆的蘇美的貨物
09:34:14,000 莊部長翠雲 (98%) 就是查緝的案件
09:34:16,000 莊部長翠雲 (98%) 移送的大概也有近399筆
09:34:19,000 莊部長翠雲 (98%) 也採取了
09:34:21,000 莊部長翠雲 (98%) 不好意思
09:34:22,000 莊部長翠雲 (98%) 採取231筆
09:34:24,000 莊部長翠雲 (98%) 罰款大5500
09:34:26,000 莊部長翠雲 (98%) 8500
09:34:27,000 莊部長翠雲 (98%) 多了31筆
09:34:28,000 吳委員秉叡 (98%) 剛剛我跟你講200筆
09:34:30,000 吳委員秉叡 (98%) 現在變成說231筆
09:34:31,000 莊部長翠雲 (98%) 我們的研查以及他們的罰款
09:34:34,000 莊部長翠雲 (98%) 基本上應該也可以有二組作用
09:34:37,000 莊部長翠雲 (98%) 同時我們會對違規的廠商
09:34:39,000 莊部長翠雲 (98%) 建立資料庫
09:34:40,000 莊部長翠雲 (98%) 其實會加強
09:34:41,000 莊部長翠雲 (98%) 他查的更清楚
09:34:42,000 莊部長翠雲 (98%) 我建議你跟經濟部
09:34:45,000 吳委員秉叡 (98%) 橫向的聯繫
09:34:47,000 吳委員秉叡 (98%) 委員會的要求
09:34:48,000 吳委員秉叡 (98%) 嚴查這一種
09:34:50,000 吳委員秉叡 (98%) 偽冒
09:34:51,000 吳委員秉叡 (98%) 洗產地的做法
09:34:53,000 吳委員秉叡 (98%) 那既然你們政策的宣示
09:34:55,000 吳委員秉叡 (98%) 事中要嚴查
09:34:57,000 吳委員秉叡 (98%) 事後要嚴罰
09:34:58,000 吳委員秉叡 (98%) 那所謂的嚴罰是什麼標準
09:35:00,000 吳委員秉叡 (98%) 是不是跟他們溝通一下
09:35:02,000 吳委員秉叡 (98%) 這種嘴巴講得很嚴重
09:35:05,000 吳委員秉叡 (98%) 結果落實的時候落實的很輕微
09:35:08,000 吳委員秉叡 (98%) 這個就是我們台灣目前法令
09:35:10,000 吳委員秉叡 (98%) 直系上的問題
09:35:11,000 吳委員秉叡 (98%) 各個地方
09:35:12,000 吳委員秉叡 (98%) 各個層級的政府都一樣
09:35:14,000 吳委員秉叡 (98%) 明明關心說要去查場
09:35:16,000 吳委員秉叡 (98%) 查不查
09:35:17,000 吳委員秉叡 (98%) 查到了又怎麼樣
09:35:19,000 吳委員秉叡 (98%) 一樣
09:35:20,000 吳委員秉叡 (98%) 大家說法令定的
09:35:22,000 吳委員秉叡 (98%) 嚴格到執行面的時候
09:35:23,000 吳委員秉叡 (98%) 都變得很輕忽
09:35:24,000 吳委員秉叡 (98%) 加油好不好
09:35:25,000 吳委員秉叡 (98%) 為了台灣
09:35:26,000 吳委員秉叡 (98%) 我們大家要努力
09:35:28,000 吳委員秉叡 (98%) 我們台灣不會輕忽
09:35:30,000 吳委員秉叡 (98%) 謝謝
09:35:31,000 吳委員秉叡 (98%) 我們請教一下
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