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林淑芬 @
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 11:35:46,000 | 林委員淑芬 (99%) | 好 謝謝主席 是不是請我們部長 |
| 11:35:56,240 | 石部長崇良 (84%) | 我請石崇良部長 |
| 11:35:57,519 | 石部長崇良 (84%) | 好 李月娥好 |
| 11:36:03,400 | 林委員淑芬 (99%) | 部長 從6月30到現在 已經三個多禮拜了 |
| 11:36:09,759 | 林委員淑芬 (99%) | 我們要問的就是說 到底知不知道為什麼會發生這種事 |
| 11:36:17,440 | 林委員淑芬 (99%) | 人民生氣的就是說 為什麼這個中聯遊子事件會 |
| 11:36:22,960 | 林委員淑芬 (99%) | 到底發生的原因是什麼 |
| 11:36:26,759 | 林委員淑芬 (99%) | 你們到現在就只有說 |
| 11:36:29,559 | 林委員淑芬 (99%) | 這個大概是熱損率允收的標準放寬了十倍 |
| 11:36:34,680 | 林委員淑芬 (99%) | 大概是中聯遊子自由過程 位於原定的管制點確實執行 |
| 11:36:40,880 | 林委員淑芬 (99%) | 你們大概這樣講嘛 |
| 11:36:42,400 | 林委員淑芬 (99%) | 可是你現在還沒辦法肯定的說 就是這個原因 |
| 11:36:47,599 | 石部長崇良 (84%) | 當然跟委員說 這就是為什麼我們要請專家幫我們做確認 |
| 11:36:53,160 | 石部長崇良 (84%) | 所以昨天就是專家去做這個因果關係的確認 |
| 11:36:57,000 | 石部長崇良 (84%) | 所以這個從我們初步得到的調查結果 |
| 11:37:02,200 | 石部長崇良 (84%) | 都是應該是以它的原料上 |
| 11:37:05,400 | 石部長崇良 (84%) | 它在4月之後改變了這個原料 |
| 11:37:08,920 | 石部長崇良 (84%) | 那麼原料的品質是不好的 |
| 11:37:11,160 | 石部長崇良 (84%) | 對 製程上當然也有多個缺點 |
| 11:37:13,920 | 林委員淑芬 (99%) | 不過 到今天為止 你們主管機關還沒有辦法 |
| 11:37:18,519 | 林委員淑芬 (99%) | 百分之百明確的回答人民說 |
| 11:37:22,960 | 林委員淑芬 (99%) | 不知道污染到底在整個生產鏈上的哪一個環節發生問題 |
| 11:37:30,319 | 林委員淑芬 (99%) | 所以6月30到現在三個多禮拜了 |
| 11:37:34,359 | 林委員淑芬 (99%) | 所以我們才會說 還沒有辦法肯定的指出到底是什麼原因 |
| 11:37:39,920 | 林委員淑芬 (99%) | 這就是我們生氣的地方 |
| 11:37:42,680 | 林委員淑芬 (99%) | 這個是很嚴重的事情 這樣子是不可以的 |
| 11:37:46,519 | 林委員淑芬 (99%) | 這樣子人民當然有權利要生氣啊 |
| 11:37:50,200 | 林委員淑芬 (99%) | 那我現在要告訴你 |
| 11:37:51,079 | 石部長崇良 (84%) | 這個也跟委員說明 當然在這個調查過程當中 |
| 11:37:55,759 | 石部長崇良 (84%) | 因為這個廠商的作假 增加了我們的複雜度 |
| 11:37:59,759 | 石部長崇良 (84%) | 我知道 |
| 11:38:00,640 | 石部長崇良 (84%) | 所以它的所有的樣本因為不可信 |
| 11:38:02,599 | 石部長崇良 (84%) | 所以我們從下游 中下游 全美去檢驗之後 |
| 11:38:06,240 | 林委員淑芬 (99%) | 然後再回去對應 |
| 11:38:08,079 | 林委員淑芬 (99%) | 其實早就應該進去 |
| 11:38:09,319 | 林委員淑芬 (99%) | 但是我要再告訴你一件事情 |
| 11:38:12,160 | 林委員淑芬 (99%) | 其實食藥署早就知道了啦 |
| 11:38:15,359 | 林委員淑芬 (99%) | 早就知道了 |
| 11:38:16,799 | 林委員淑芬 (99%) | 而且這整個事件 |
| 11:38:19,079 | 林委員淑芬 (99%) | 如果從2021年食藥署再由他們自己發表過的報告 |
| 11:38:26,440 | 林委員淑芬 (99%) | 在他們的食品藥物研究年報裡面 |
| 11:38:31,119 | 林委員淑芬 (99%) | 整個油脂產業最核心的問題早就知道了 |
| 11:38:36,400 | 林委員淑芬 (99%) | 不是食藥署知道 |
| 11:38:38,079 | 林委員淑芬 (99%) | 地方政府也都早就知道了 |
| 11:38:41,160 | 林委員淑芬 (99%) | 他們做的研究是什麼 你知道嗎 |
| 11:38:43,519 | 林委員淑芬 (99%) | 因為你還不是 |
| 11:38:44,519 | 林委員淑芬 (99%) | 當時2021年你也不是部長啦 |
| 11:38:47,480 | 林委員淑芬 (99%) | 所以我現在就跟你講一下 |
| 11:38:49,319 | 林委員淑芬 (99%) | 他們那篇研究題目叫做 |
| 11:38:52,680 | 林委員淑芬 (99%) | 食用油脂工廠實施衛生管理及食品安全管制系統的概況 |
| 11:38:59,799 | 林委員淑芬 (99%) | 這個是中央跟地方政府一起去調查產出的報告 |
| 11:39:06,279 | 林委員淑芬 (99%) | 文章裡面第一段就提到重點 |
| 11:39:10,359 | 林委員淑芬 (99%) | 食用油脂擁有多元品質指標項目 |
| 11:39:13,599 | 林委員淑芬 (99%) | 無法緊究單一檢測品質直接鑒別產品的優劣 |
| 11:39:17,960 | 林委員淑芬 (99%) | 後續仍以現場稽查試證為主 |
| 11:39:21,279 | 林委員淑芬 (99%) | 充分反映事前監控剩餘最終檢驗的重要性 |
| 11:39:26,480 | 林委員淑芬 (99%) | 所以這個中央地方聯合調查的調查報告 |
| 11:39:30,720 | 林委員淑芬 (99%) | 開宗明義就講了 |
| 11:39:32,920 | 林委員淑芬 (99%) | 這個不是最終檢驗能夠處理的 |
| 11:39:36,079 | 林委員淑芬 (99%) | 他一定要事前監控 |
| 11:39:38,279 | 林委員淑芬 (99%) | 而且仍需以現場稽查試證為主 |
| 11:39:42,279 | 林委員淑芬 (99%) | 那我要講這個是這樣子 |
| 11:39:45,519 | 林委員淑芬 (99%) | 現在啊 |
| 11:39:46,559 | 林委員淑芬 (99%) | 這一套事前監控系統到底有沒有發揮作用 |
| 11:39:52,799 | 林委員淑芬 (99%) | 而你們的HACCP系統 |
| 11:39:57,480 | 林委員淑芬 (99%) | 是吧第幾條 |
| 11:39:58,880 | 林委員淑芬 (99%) | HACCP |
| 11:40:00,559 | 林委員淑芬 (99%) | 第八條 |
| 11:40:02,000 | 林委員淑芬 (99%) | 所以這些食品業者都要符合第八條的規定 |
| 11:40:04,960 | 林委員淑芬 (99%) | 要HACCP系統 |
| 11:40:07,119 | 林委員淑芬 (99%) | 什麼是HACCP系統 |
| 11:40:11,480 | 石部長崇良 (84%) | 就是它的食品製程的這個管控 |
| 11:40:15,200 | 林委員淑芬 (99%) | 它這個叫Hazard Analysis and Critical Control Point |
| 11:40:20,599 | 林委員淑芬 (99%) | 簡單來講就是危害重要管制點 |
| 11:40:24,920 | 林委員淑芬 (99%) | 危害分析 |
| 11:40:27,920 | 林委員淑芬 (99%) | 它的重要管制點 |
| 11:40:29,960 | 林委員淑芬 (99%) | 它的危害分析 |
| 11:40:31,519 | 林委員淑芬 (99%) | 食品安全的管制系統 |
| 11:40:33,519 | 林委員淑芬 (99%) | 整個法律就仰賴這個制度 |
| 11:40:36,240 | 林委員淑芬 (99%) | 而這個制度到底有沒有在運作 |
| 11:40:39,000 | 林委員淑芬 (99%) | 這個HACCP的管制精神 |
| 11:40:42,480 | 林委員淑芬 (99%) | 一個危害分析 |
| 11:40:43,599 | 林委員淑芬 (99%) | 第二個重要管制點 |
| 11:40:47,119 | 林委員淑芬 (99%) | 然後呢 |
| 11:40:49,119 | 林委員淑芬 (99%) | 重點是它要做到事前預防 |
| 11:40:51,839 | 林委員淑芬 (99%) | 全程監控來降低風險 |
| 11:40:55,440 | 林委員淑芬 (99%) | 我們就仰賴這個制度 |
| 11:40:57,160 | 林委員淑芬 (99%) | 今天有其他委員講HACCP |
| 11:41:00,079 | 林委員淑芬 (99%) | 大家也講到了管制的節點都沒有落實 |
| 11:41:04,759 | 林委員淑芬 (99%) | 每一個節點都出問題 |
| 11:41:06,960 | 林委員淑芬 (99%) | 但我現在要跟你講 |
| 11:41:08,359 | 林委員淑芬 (99%) | 早就知道了 |
| 11:41:09,960 | 林委員淑芬 (99%) | 2021年食藥署跟各地方衛生局 |
| 11:41:16,000 | 林委員淑芬 (99%) | 去查了一遍 |
| 11:41:18,000 | 林委員淑芬 (99%) | 所有全台灣的大型油廠都去查了一遍 |
| 11:41:22,519 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有符合HACCP |
| 11:41:25,519 | 林委員淑芬 (99%) | 查過了 |
| 11:41:26,519 | 林委員淑芬 (99%) | 查過了 |
| 11:41:28,160 | 林委員淑芬 (99%) | 而且呢 |
| 11:41:29,279 | 林委員淑芬 (99%) | 早就知道 |
| 11:41:31,119 | 林委員淑芬 (99%) | 這一些大型的油廠 |
| 11:41:33,119 | 林委員淑芬 (99%) | 包括中聯油脂 |
| 11:41:35,200 | 林委員淑芬 (99%) | 它整個生產的管理弱點問題出在哪裡 |
| 11:41:39,680 | 林委員淑芬 (99%) | 早就知道了 |
| 11:41:42,680 | 林委員淑芬 (99%) | 你看它的報告 |
| 11:41:45,079 | 林委員淑芬 (99%) | 所以它那個事情 |
| 11:41:46,880 | 林委員淑芬 (99%) | 它不是等到超標 |
| 11:41:48,559 | 林委員淑芬 (99%) | 然後再下架再回收 |
| 11:41:50,799 | 林委員淑芬 (99%) | 我們現在才要來看 |
| 11:41:52,440 | 林委員淑芬 (99%) | 這份報告 |
| 11:41:54,799 | 林委員淑芬 (99%) | 它有沒有發揮作用 |
| 11:41:57,200 | 林委員淑芬 (99%) | 它本篇筆跟這個PASS |
| 11:41:59,839 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有被列為明確危害 |
| 11:42:03,440 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有 |
| 11:42:04,759 | 林委員淑芬 (99%) | 還是列為環境污染物質 |
| 11:42:08,079 | 林委員淑芬 (99%) | 第二個 |
| 11:42:09,039 | 林委員淑芬 (99%) | 原料驗收製程操作 |
| 11:42:10,640 | 林委員淑芬 (99%) | 油槽儲存混槽出貨放行 |
| 11:42:13,279 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有設計出在出貨前 |
| 11:42:15,400 | 林委員淑芬 (99%) | 要攔下風險的監測程序 |
| 11:42:18,440 | 林委員淑芬 (99%) | 第三個 |
| 11:42:19,440 | 林委員淑芬 (99%) | 驗到異常時 |
| 11:42:21,079 | 林委員淑芬 (99%) | 矯正措施 |
| 11:42:22,880 | 林委員淑芬 (99%) | 業者到底是停用封存通報 |
| 11:42:25,400 | 林委員淑芬 (99%) | 還是現在看到的中聯油脂 |
| 11:42:27,440 | 林委員淑芬 (99%) | 就是復驗開會隱密隱瞞 |
| 11:42:34,599 | 林委員淑芬 (99%) | 那請問你們食藥署署長 |
| 11:42:38,000 | 林委員淑芬 (99%) | 當時這份報告出來 |
| 11:42:41,039 | 林委員淑芬 (99%) | 然後 |
| 11:42:42,799 | 林委員淑芬 (99%) | 這個HACCP的這個管制 |
| 11:42:46,759 | 林委員淑芬 (99%) | 這些流程 |
| 11:42:48,279 | 林委員淑芬 (99%) | 到底有沒有符合和落實 |
| 11:42:50,799 | 林委員淑芬 (99%) | 署長有沒有 |
| 11:42:52,599 | 林委員淑芬 (99%) | 蛤 |
| 11:42:53,200 | 林委員淑芬 (99%) | 這套制度在現場有沒有落實 |
| 11:42:56,200 | 石部長崇良 (84%) | 如果以我們這一次調查這個中聯 |
| 11:42:59,480 | 石部長崇良 (84%) | 它有好幾個管制點 |
| 11:43:01,480 | 石部長崇良 (84%) | 沒有符合這個管制要求 |
| 11:43:04,079 | 林委員淑芬 (99%) | 不是中聯而已 |
| 11:43:05,559 | 林委員淑芬 (99%) | 我現在告訴你 |
| 11:43:07,200 | 林委員淑芬 (99%) | 使用油脂業的HACCP |
| 11:43:10,279 | 林委員淑芬 (99%) | 都是做表面的 |
| 11:43:11,680 | 林委員淑芬 (99%) | 做樣子的 |
| 11:43:13,000 | 林委員淑芬 (99%) | 完全沒有發揮預警的功能 |
| 11:43:16,240 | 林委員淑芬 (99%) | 這個不是我說了算 |
| 11:43:17,720 | 林委員淑芬 (99%) | 這個是你們 |
| 11:43:18,880 | 林委員淑芬 (99%) | 食藥署跟地方政府去查場的 |
| 11:43:22,240 | 林委員淑芬 (99%) | 結果報告在這裡 |
| 11:43:24,400 | 林委員淑芬 (99%) | 來早就知道了 |
| 11:43:26,920 | 林委員淑芬 (99%) | 107年到109年之間 |
| 11:43:30,880 | 林委員淑芬 (99%) | 地方政府加中央 |
| 11:43:33,400 | 林委員淑芬 (99%) | 共去63家使用油脂的工廠的查核 |
| 11:43:37,920 | 林委員淑芬 (99%) | 這份報告是根據63家工廠的查核的結果來的 |
| 11:43:43,759 | 林委員淑芬 (99%) | 好 |
| 11:43:44,799 | 林委員淑芬 (99%) | 裡面查核報告說 |
| 11:43:46,759 | 林委員淑芬 (99%) | 在於登錄資訊 |
| 11:43:48,480 | 林委員淑芬 (99%) | 追溯追蹤系統的符合率 |
| 11:43:50,480 | 林委員淑芬 (99%) | 大概八成這63家八成以上都符合 |
| 11:43:55,039 | 林委員淑芬 (99%) | 但是食品安全的管制系統準則 |
| 11:43:58,480 | 林委員淑芬 (99%) | 也就是HACCP |
| 11:44:01,079 | 林委員淑芬 (99%) | 出查符合率低於六成 |
| 11:44:04,279 | 林委員淑芬 (99%) | 主要缺失就是沒有落實文件或記錄管理 |
| 11:44:08,759 | 林委員淑芬 (99%) | 署長 |
| 11:44:09,640 | 林委員淑芬 (99%) | 當時這份研究報告提到HACCP有哪些 |
| 11:44:14,279 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有落實文件管理 |
| 11:44:16,079 | 林委員淑芬 (99%) | 也沒有落實記錄管理 |
| 11:44:18,039 | 林委員淑芬 (99%) | 整個不合格率 |
| 11:44:20,519 | 林委員淑芬 (99%) | 大概超過大概四成的 |
| 11:44:24,279 | 林委員淑芬 (99%) | 好署長 |
| 11:44:25,960 | 林委員淑芬 (99%) | 有哪些缺失項目 |
| 11:44:29,519 | 林委員淑芬 (99%) | 不知道 |
| 11:44:31,119 | 林委員淑芬 (99%) | 部長你是一定不知道 |
| 11:44:32,880 | 林委員淑芬 (99%) | 但食藥署應該要知道吧 |
| 11:44:35,799 | 林委員淑芬 (99%) | 你們自己的報告 |
| 11:44:36,759 | 林委員淑芬 (99%) | 署長 |
| 11:44:38,480 | 林委員淑芬 (99%) | 蛤 |
| 11:44:39,599 | 林委員淑芬 (99%) | HACCP在2021年的報告就講了 |
| 11:44:44,160 | 姜署長至剛 (89%) | 對上面的報告有 |
| 11:44:46,519 | 姜署長至剛 (89%) | 這個部分我們在二級的驗證裡面 |
| 11:44:48,640 | 姜署長至剛 (89%) | 我們也的確在這次的修法 |
| 11:44:50,680 | 姜署長至剛 (89%) | 我們認為它的製程的確效 |
| 11:44:52,839 | 姜署長至剛 (89%) | 跟HACCP每一個節點 |
| 11:44:54,400 | 姜署長至剛 (89%) | 我們會再加強的落實 |
| 11:44:57,000 | 林委員淑芬 (99%) | 我在講2021年的報告講什麼 |
| 11:44:59,319 | 林委員淑芬 (99%) | 你看清楚 |
| 11:45:00,119 | 林委員淑芬 (99%) | 看仔細一下 |
| 11:45:03,160 | 林委員淑芬 (99%) | 蛤 |
| 11:45:03,880 | 林委員淑芬 (99%) | 它有什麼缺失項目 |
| 11:45:06,000 | 林委員淑芬 (99%) | 然後你們到現在都還找不到 |
| 11:45:08,319 | 林委員淑芬 (99%) | 發生的原因 |
| 11:45:09,440 | 林委員淑芬 (99%) | 再去把這份報告拿出來看一下 |
| 11:45:13,079 | 林委員淑芬 (99%) | 它的缺失項目集中在 |
| 11:45:14,720 | 林委員淑芬 (99%) | 食品安全管制小組 |
| 11:45:16,440 | 林委員淑芬 (99%) | 產品加工流程圖 |
| 11:45:17,960 | 林委員淑芬 (99%) | 危害分析和重要管制點 |
| 11:45:20,079 | 林委員淑芬 (99%) | 建立管制界限和監測程序 |
| 11:45:22,680 | 林委員淑芬 (99%) | 制定矯正措施和確認系統 |
| 11:45:25,599 | 林委員淑芬 (99%) | 文件還有記錄管理 |
| 11:45:27,559 | 林委員淑芬 (99%) | 然後這裡面發生什麼事情了 |
| 11:45:29,759 | 林委員淑芬 (99%) | 在食品安全管制小組裡面 |
| 11:45:32,880 | 林委員淑芬 (99%) | 2021年就是107到109年 |
| 11:45:35,880 | 林委員淑芬 (99%) | 查這63家的油廠公司 |
| 11:45:38,799 | 林委員淑芬 (99%) | 油廠啦 |
| 11:45:40,000 | 林委員淑芬 (99%) | 自由工廠啦 |
| 11:45:41,720 | 林委員淑芬 (99%) | 他們無法提出具定期 |
| 11:45:45,000 | 林委員淑芬 (99%) | 召開計畫相關會議的記錄 |
| 11:45:47,680 | 林委員淑芬 (99%) | 應當中內對 |
| 11:45:48,799 | 林委員淑芬 (99%) | 無照法律規定 |
| 11:45:50,200 | 林委員淑芬 (99%) | 無照法規規定 |
| 11:45:52,000 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有開會 |
| 11:45:52,839 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有檢討 |
| 11:45:53,559 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有擬定計畫 |
| 11:45:55,319 | 林委員淑芬 (99%) | 第二個 |
| 11:45:56,279 | 林委員淑芬 (99%) | 在加工 |
| 11:45:57,400 | 林委員淑芬 (99%) | 食品加工的流程圖上 |
| 11:46:00,119 | 林委員淑芬 (99%) | 從各個原物料的驗收 |
| 11:46:04,240 | 林委員淑芬 (99%) | 直到運送所有步驟 |
| 11:46:06,319 | 林委員淑芬 (99%) | 從來沒有實際加工流程 |
| 11:46:09,039 | 林委員淑芬 (99%) | 或危害分析表的相符 |
| 11:46:11,799 | 林委員淑芬 (99%) | 他們所有的加工流程 |
| 11:46:15,200 | 林委員淑芬 (99%) | 跟危害分析表 |
| 11:46:16,839 | 林委員淑芬 (99%) | 圖表資料都不相符啦 |
| 11:46:20,839 | 林委員淑芬 (99%) | 為名列半成品或相關副產品的 |
| 11:46:23,960 | 林委員淑芬 (99%) | 相關步驟 |
| 11:46:25,400 | 林委員淑芬 (99%) | 然後這個研究分析特別提到 |
| 11:46:27,920 | 林委員淑芬 (99%) | 特別是 |
| 11:46:28,759 | 林委員淑芬 (99%) | 使用油脂工廠 |
| 11:46:30,200 | 林委員淑芬 (99%) | 異於忽略靜置沉澱或暫存等過程 |
| 11:46:34,759 | 林委員淑芬 (99%) | 各廠應與製作流程圖時 |
| 11:46:37,519 | 林委員淑芬 (99%) | 清零作業現場 |
| 11:46:39,039 | 林委員淑芬 (99%) | 逐一確認加工步驟 |
| 11:46:41,039 | 林委員淑芬 (99%) | 通通沒有在管的啦 |
| 11:46:42,519 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有 |
| 11:46:44,200 | 林委員淑芬 (99%) | 第三個 |
| 11:46:44,920 | 林委員淑芬 (99%) | 在危害分析案重要管制點上 |
| 11:46:49,079 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有在所有步驟上 |
| 11:46:51,200 | 林委員淑芬 (99%) | 進行危害分析啦 |
| 11:46:54,799 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有 |
| 11:46:55,839 | 林委員淑芬 (99%) | 所有步驟都要進行危害分析 |
| 11:46:57,519 | 林委員淑芬 (99%) | 他們沒有在做 |
| 11:46:59,160 | 林委員淑芬 (99%) | 然後缺乏危害發生頻率 |
| 11:47:01,400 | 林委員淑芬 (99%) | 和嚴重性的佐證 |
| 11:47:03,559 | 林委員淑芬 (99%) | 所以計畫內容常常沒有看到 |
| 11:47:06,640 | 林委員淑芬 (99%) | 未強烈危害項目 |
| 11:47:09,440 | 林委員淑芬 (99%) | 僅以病原性的微生物啦 |
| 11:47:11,559 | 林委員淑芬 (99%) | 環境污染物質蓋誇分類 |
| 11:47:14,400 | 林委員淑芬 (99%) | 裡面 |
| 11:47:16,000 | 林委員淑芬 (99%) | 都沒有這個提出具 |
| 11:47:20,000 | 林委員淑芬 (99%) | 分析依據 |
| 11:47:21,279 | 林委員淑芬 (99%) | 辨別發生機率防治措施 |
| 11:47:24,359 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有提供 |
| 11:47:25,799 | 林委員淑芬 (99%) | 辦定重要管制點的合理佐證 |
| 11:47:29,559 | 林委員淑芬 (99%) | 通通都沒有 |
| 11:47:31,240 | 林委員淑芬 (99%) | 只有 |
| 11:47:32,160 | 林委員淑芬 (99%) | 微生物啦環境污染物 |
| 11:47:33,799 | 林委員淑芬 (99%) | 這樣蓋誇性 |
| 11:47:35,799 | 林委員淑芬 (99%) | 這個是一個HACCP的工廠 |
| 11:47:40,599 | 林委員淑芬 (99%) | 可以這樣子做嗎 |
| 11:47:43,920 | 林委員淑芬 (99%) | 所以你們的報告還建議 |
| 11:47:45,599 | 林委員淑芬 (99%) | 要叫他們這些業者 |
| 11:47:48,119 | 林委員淑芬 (99%) | 參考衛生主管機關 |
| 11:47:50,000 | 林委員淑芬 (99%) | 在官網所提供的計畫範本外 |
| 11:47:53,079 | 林委員淑芬 (99%) | 你們還建議他們要 |
| 11:47:54,680 | 林委員淑芬 (99%) | 試實際作業情形 |
| 11:47:56,640 | 林委員淑芬 (99%) | 蒐集科學知識食品事件 |
| 11:47:59,119 | 林委員淑芬 (99%) | 或廠內製程記錄 |
| 11:48:01,640 | 林委員淑芬 (99%) | 逐步修正計畫內容 |
| 11:48:04,480 | 林委員淑芬 (99%) | 換言之啦 |
| 11:48:05,759 | 林委員淑芬 (99%) | 實用工廠 |
| 11:48:06,799 | 林委員淑芬 (99%) | 實用油紙的工廠 |
| 11:48:08,400 | 林委員淑芬 (99%) | 通常只是給主管機關 |
| 11:48:11,079 | 林委員淑芬 (99%) | 這個交差 |
| 11:48:12,880 | 林委員淑芬 (99%) | 然後書面交差了 |
| 11:48:15,359 | 林委員淑芬 (99%) | 勸你們在這個報告裡面 |
| 11:48:17,559 | 林委員淑芬 (99%) | 也沒有強烈各家工廠的實際 |
| 11:48:19,759 | 林委員淑芬 (99%) | 查驗起來什麼狀況啦 |
| 11:48:22,480 | 林委員淑芬 (99%) | 但是你們就知道 |
| 11:48:23,400 | 林委員淑芬 (99%) | 你們都不合格不合格啦 |
| 11:48:25,839 | 林委員淑芬 (99%) | 然後接下來 |
| 11:48:27,119 | 林委員淑芬 (99%) | 建立管制界線跟監測程序 |
| 11:48:30,519 | 林委員淑芬 (99%) | 這63家 |
| 11:48:32,160 | 林委員淑芬 (99%) | 最核心的那幾家有廠 |
| 11:48:35,000 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有各廠常見 |
| 11:48:36,960 | 林委員淑芬 (99%) | 未與現場實際作業相符 |
| 11:48:40,480 | 林委員淑芬 (99%) | 未與現場實際作業相符 |
| 11:48:43,680 | 林委員淑芬 (99%) | 他們的計畫跟作業現場 |
| 11:48:45,720 | 林委員淑芬 (99%) | 都不相符啦 |
| 11:48:47,240 | 林委員淑芬 (99%) | 缺乏驗效或佐證資料啦 |
| 11:48:51,119 | 林委員淑芬 (99%) | 精查管制界線 |
| 11:48:53,079 | 林委員淑芬 (99%) | 英語監測參數直接相關 |
| 11:48:56,920 | 林委員淑芬 (99%) | 但是呢 |
| 11:48:58,720 | 林委員淑芬 (99%) | 你們還建議他說 |
| 11:48:59,839 | 林委員淑芬 (99%) | 油品過濾的步驟 |
| 11:49:01,480 | 林委員淑芬 (99%) | 要怎麼樣做 怎麼樣做 |
| 11:49:03,359 | 林委員淑芬 (99%) | 所以你就發現 |
| 11:49:04,400 | 林委員淑芬 (99%) | 你們當時就發現 |
| 11:49:05,759 | 林委員淑芬 (99%) | 他們經常性的假數據作假 |
| 11:49:08,680 | 林委員淑芬 (99%) | 然後書面的跟實際生產的 |
| 11:49:12,000 | 林委員淑芬 (99%) | 完全不符合 |
| 11:49:14,680 | 林委員淑芬 (99%) | 2021年你們報告就知道了 |
| 11:49:17,119 | 林委員淑芬 (99%) | 2018年到2020年 |
| 11:49:20,920 | 林委員淑芬 (99%) | 你們地方政府也都知道了 |
| 11:49:24,119 | 林委員淑芬 (99%) | 中央地方通通都知道 |
| 11:49:26,160 | 林委員淑芬 (99%) | 這些大型的油紙工廠 |
| 11:49:29,240 | 林委員淑芬 (99%) | 問題很多 |
| 11:49:30,599 | 林委員淑芬 (99%) | 造假很多 |
| 11:49:32,200 | 林委員淑芬 (99%) | 不符合規定很多 |
| 11:49:34,079 | 林委員淑芬 (99%) | HACCP |
| 11:49:36,359 | 林委員淑芬 (99%) | 輪履行事啦 |
| 11:49:39,119 | 林委員淑芬 (99%) | 接下來大家看 |
| 11:49:41,440 | 林委員淑芬 (99%) | 制定矯正措施和確認系統 |
| 11:49:44,279 | 林委員淑芬 (99%) | 當監測的結果顯示 |
| 11:49:46,039 | 林委員淑芬 (99%) | 偏離管制界線或議長時 |
| 11:49:48,480 | 林委員淑芬 (99%) | 應該立即採取矯正措施 |
| 11:49:50,839 | 林委員淑芬 (99%) | 但是你看你們查場 |
| 11:49:52,519 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有落實確認程序 |
| 11:49:54,480 | 林委員淑芬 (99%) | 為完整建立矯正措施或確認程序 |
| 11:49:58,440 | 林委員淑芬 (99%) | 所以這個 |
| 11:50:01,160 | 林委員淑芬 (99%) | 嚴定矯正內容的時候 |
| 11:50:02,599 | 林委員淑芬 (99%) | 容易遺漏異常產品的處理 |
| 11:50:05,880 | 林委員淑芬 (99%) | 當食品因變異至違反規定 |
| 11:50:08,519 | 林委員淑芬 (99%) | 有危害健康治癒者 |
| 11:50:09,920 | 林委員淑芬 (99%) | 應有適當回收 |
| 11:50:11,720 | 林委員淑芬 (99%) | 處理銷毀的作業流程 |
| 11:50:14,240 | 林委員淑芬 (99%) | 結果都沒有落實 |
| 11:50:16,039 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有 |
| 11:50:17,319 | 林委員淑芬 (99%) | 今天流出去了 |
| 11:50:18,920 | 林委員淑芬 (99%) | 就是這樣子 |
| 11:50:20,359 | 林委員淑芬 (99%) | 你們早就知道了 |
| 11:50:21,759 | 林委員淑芬 (99%) | 再來 |
| 11:50:22,680 | 林委員淑芬 (99%) | 在文件及紀錄管制上 |
| 11:50:25,000 | 林委員淑芬 (99%) | 你們的HACCP系統 |
| 11:50:27,880 | 林委員淑芬 (99%) | 很多 |
| 11:50:29,000 | 林委員淑芬 (99%) | 包括方法標準 |
| 11:50:30,640 | 林委員淑芬 (99%) | 各種檢驗結果 |
| 11:50:31,799 | 林委員淑芬 (99%) | 都要做成書面紀錄 |
| 11:50:33,000 | 林委員淑芬 (99%) | 連同相關文件一樣 |
| 11:50:34,079 | 林委員淑芬 (99%) | 會成為檔案 |
| 11:50:35,359 | 林委員淑芬 (99%) | 經查各廠 |
| 11:50:36,799 | 林委員淑芬 (99%) | 提具上開資料 |
| 11:50:38,359 | 林委員淑芬 (99%) | 都有未確實簽署及註記的日期 |
| 11:50:42,559 | 林委員淑芬 (99%) | 無法提具相關資料或紀錄內容 |
| 11:50:47,720 | 林委員淑芬 (99%) | 2021年的報告都早知道了 |
| 11:50:50,960 | 林委員淑芬 (99%) | 他們這些油紙工廠 |
| 11:50:53,759 | 林委員淑芬 (99%) | 都資料提供不全 |
| 11:50:56,720 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有確實簽署 |
| 11:50:58,440 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有註記日期 |
| 11:51:02,759 | 林委員淑芬 (99%) | 你們早就知道了 |
| 11:51:04,440 | 林委員淑芬 (99%) | 所以你們知道 |
| 11:51:05,160 | 林委員淑芬 (99%) | 他們文件紀錄不落實 |
| 11:51:07,400 | 林委員淑芬 (99%) | HACCP出查符合率低於六成 |
| 11:51:11,759 | 林委員淑芬 (99%) | 合格率只有四成多 |
| 11:51:16,720 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有針對這個報告之後 |
| 11:51:19,119 | 林委員淑芬 (99%) | 列為後續追蹤改善的管制 |
| 11:51:23,759 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有不預警的抽查 |
| 11:51:26,000 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有回頭去查當年的缺失 |
| 11:51:28,240 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有真的持續改善 |
| 11:51:30,319 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有把HACCP文件紀錄不落實的 |
| 11:51:33,839 | 林委員淑芬 (99%) | 列為使用油紙業的高風險指標 |
| 11:51:37,359 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有 |
| 11:51:38,000 | 石部長崇良 (84%) | 好 |
| 11:51:38,319 | 石部長崇良 (84%) | 跟委員說明 |
| 11:51:39,240 | 石部長崇良 (84%) | 謝謝委員這麼詳細的 |
| 11:51:42,079 | 石部長崇良 (84%) | 把我們這個報告檢視一遍 |
| 11:51:44,240 | 石部長崇良 (84%) | 那第一個 |
| 11:51:45,240 | 石部長崇良 (84%) | 這個是出查的缺失率 |
| 11:51:48,319 | 石部長崇良 (84%) | 所以這每一案 |
| 11:51:49,559 | 石部長崇良 (84%) | 其實後面都有追蹤改善 |
| 11:51:52,079 | 石部長崇良 (84%) | 這是第一次 |
| 11:51:53,279 | 石部長崇良 (84%) | 這個地方 |
| 11:51:54,119 | 石部長崇良 (84%) | 你們查了三年 |
| 11:51:56,039 | 石部長崇良 (84%) | 你們查了三年 |
| 11:51:57,839 | 石部長崇良 (84%) | 對這個就是統計起來的 |
| 11:51:59,640 | 石部長崇良 (84%) | 這從107到109 |
| 11:52:01,640 | 石部長崇良 (84%) | 這個是比較早期的 |
| 11:52:04,039 | 石部長崇良 (84%) | 所以當時候查完之後 |
| 11:52:05,640 | 石部長崇良 (84%) | 都還要去追蹤他有沒有這樣改 |
| 11:52:07,799 | 石部長崇良 (84%) | 所以他都有改善的紀錄 |
| 11:52:09,599 | 石部長崇良 (84%) | 同時把這個紀錄資料 |
| 11:52:11,640 | 石部長崇良 (84%) | 還會交給地方 |
| 11:52:13,319 | 石部長崇良 (84%) | 那麼再做後續的年度的追蹤 |
| 11:52:16,039 | 石部長崇良 (84%) | 所以這個都有照這樣做 |
| 11:52:18,200 | 石部長崇良 (84%) | 所以這個是出查 |
| 11:52:19,319 | 林委員淑芬 (99%) | 最好是有照這樣子做 |
| 11:52:21,680 | 林委員淑芬 (99%) | 從中聯油紙來看 |
| 11:52:23,119 | 林委員淑芬 (99%) | 是沒有這樣子做 |
| 11:52:25,279 | 林委員淑芬 (99%) | 從中聯油紙這一次的事情來看 |
| 11:52:29,000 | 林委員淑芬 (99%) | 從2021年報告到現在 |
| 11:52:32,000 | 林委員淑芬 (99%) | 一樣沒有落實 |
| 11:52:34,559 | 林委員淑芬 (99%) | 一樣沒有改善 |
| 11:52:36,160 | 林委員淑芬 (99%) | 一樣只有對政府趨於偽移 |
| 11:52:39,319 | 林委員淑芬 (99%) | 哪裡有改善 |
| 11:52:40,559 | 林委員淑芬 (99%) | 有嗎 |
| 11:52:41,599 | 林委員淑芬 (99%) | 從中聯油紙這個個案來看 |
| 11:52:43,920 | 林委員淑芬 (99%) | 有改善嗎 |
| 11:52:45,440 | 林委員淑芬 (99%) | 冰凍三尺 |
| 11:52:47,480 | 林委員淑芬 (99%) | 非一日之寒 |
| 11:52:49,559 | 林委員淑芬 (99%) | 油紙工廠 |
| 11:52:51,319 | 林委員淑芬 (99%) | 這一些油紙業者長期就是這樣子 |
| 11:52:55,319 | 林委員淑芬 (99%) | 所以我再問你們 |
| 11:52:56,920 | 林委員淑芬 (99%) | 署長 |
| 11:52:58,400 | 林委員淑芬 (99%) | 這個你說他有落實了 |
| 11:53:00,440 | 林委員淑芬 (99%) | 你說他有改善了 |
| 11:53:03,720 | 林委員淑芬 (99%) | 那為什麼還會發生中聯這個事情 |
| 11:53:07,960 | 林委員淑芬 (99%) | 為什麼還會發生這個事情 |
| 11:53:10,599 | 石部長崇良 (84%) | 當然這個還有後續追蹤的頻率 |
| 11:53:14,440 | 石部長崇良 (84%) | 這個查完之後 |
| 11:53:15,599 | 石部長崇良 (84%) | 當然他會對這一次的查核結果做改善 |
| 11:53:19,759 | 石部長崇良 (84%) | 但是後面的年度 |
| 11:53:22,160 | 石部長崇良 (84%) | 還是需要繼續追蹤 |
| 11:53:23,839 | 石部長崇良 (84%) | 所以那個追蹤的程度 |
| 11:53:26,119 | SPEAKER_00 | 所以業者自主管理這種事情就不行 |
| 11:53:32,000 | 林委員淑芬 (99%) | 你這樣講之後後續要繼續追蹤 |
| 11:53:34,880 | 林委員淑芬 (99%) | 他改善給政府看完以後就不遵守了 |
| 11:53:38,359 | 林委員淑芬 (99%) | 改善是為了虛擬偽移給政府看的 |
| 11:53:42,720 | 林委員淑芬 (99%) | 你看完以後我就固態附盟 |
| 11:53:46,519 | 林委員淑芬 (99%) | 維持原狀 |
| 11:53:48,240 | 林委員淑芬 (99%) | 繼續擺爛 |
| 11:53:50,440 | 林委員淑芬 (99%) | 那我們來看中聯油紙 |
| 11:53:52,319 | 林委員淑芬 (99%) | 我不是要具體 |
| 11:53:53,599 | 林委員淑芬 (99%) | 只是談HACCP的這個報告而已 |
| 11:53:56,519 | 林委員淑芬 (99%) | 我們來對應中聯油紙來看 |
| 11:53:59,400 | 林委員淑芬 (99%) | 你看中聯油紙7月6號 |
| 11:54:01,240 | 林委員淑芬 (99%) | 自己公布在網站上的資料 |
| 11:54:05,000 | 林委員淑芬 (99%) | 來 |
| 11:54:06,119 | 林委員淑芬 (99%) | 他現在 |
| 11:54:07,920 | 林委員淑芬 (99%) | 2021 |
| 11:54:09,200 | 林委員淑芬 (99%) | 他現在2021 |
| 11:54:10,480 | 林委員淑芬 (99%) | 2022 |
| 11:54:11,079 | 林委員淑芬 (99%) | 2023 |
| 11:54:12,559 | 林委員淑芬 (99%) | 以及今年 |
| 11:54:13,759 | 林委員淑芬 (99%) | 都出現了這個PACE |
| 11:54:15,759 | 林委員淑芬 (99%) | 就是多環方向拼 |
| 11:54:17,200 | 林委員淑芬 (99%) | 快要超過監測指標值10PPB的 |
| 11:54:20,480 | 林委員淑芬 (99%) | 這一些數據 |
| 11:54:22,160 | 林委員淑芬 (99%) | 就是說 |
| 11:54:22,960 | 林委員淑芬 (99%) | 美國豆都是零減出 |
| 11:54:25,160 | 林委員淑芬 (99%) | 然後巴西豆都有減出 |
| 11:54:28,839 | 林委員淑芬 (99%) | 然後 |
| 11:54:30,319 | 林委員淑芬 (99%) | 111年的4月25的這個4PACE |
| 11:54:33,880 | 林委員淑芬 (99%) | 已經達到8.7PPB |
| 11:54:36,559 | 林委員淑芬 (99%) | 今年的4月22 |
| 11:54:38,400 | 林委員淑芬 (99%) | 那個BAP也達到1.6PPB |
| 11:54:40,960 | 林委員淑芬 (99%) | 都是零戒指 |
| 11:54:42,519 | 林委員淑芬 (99%) | 離門檻也不很遠 |
| 11:54:45,079 | 林委員淑芬 (99%) | 所以 |
| 11:54:46,119 | 林委員淑芬 (99%) | 他其實都看了 |
| 11:54:47,440 | 林委員淑芬 (99%) | 他自己偷偷的放上去的 |
| 11:54:51,400 | 林委員淑芬 (99%) | 那我們就看到這種狀況的時候 |
| 11:54:53,720 | 林委員淑芬 (99%) | 你如果真的有HACCP這個制度 |
| 11:54:57,079 | 林委員淑芬 (99%) | 有運作 |
| 11:54:58,799 | 林委員淑芬 (99%) | 如果HACCP制度真的有運作的話 |
| 11:55:03,240 | 林委員淑芬 (99%) | 那我們是不是要有危害分析 |
| 11:55:06,160 | 林委員淑芬 (99%) | 要管制點 |
| 11:55:08,319 | 林委員淑芬 (99%) | 然後就要有陰影的對策 |
| 11:55:11,799 | 林委員淑芬 (99%) | 然後他們有嗎 |
| 11:55:13,000 | 林委員淑芬 (99%) | 他們有做嗎 |
| 11:55:15,359 | 林委員淑芬 (99%) | 所以 |
| 11:55:16,240 | 林委員淑芬 (99%) | 原本是 |
| 11:55:17,440 | 林委員淑芬 (99%) | 把歷年的BAP |
| 11:55:19,839 | 林委員淑芬 (99%) | 4PACE偏高的數值 |
| 11:55:21,480 | 林委員淑芬 (99%) | 納入HACCP的危害分析 |
| 11:55:24,039 | 林委員淑芬 (99%) | 要設定原料驗收 |
| 11:55:25,880 | 林委員淑芬 (99%) | 出油檢測 |
| 11:55:26,880 | 林委員淑芬 (99%) | 精煉脫臭 |
| 11:55:28,160 | 林委員淑芬 (99%) | 油槽管線 |
| 11:55:29,400 | 林委員淑芬 (99%) | 混批流樣 |
| 11:55:30,759 | 林委員淑芬 (99%) | 還有成品泛行等重要管制點 |
| 11:55:33,480 | 林委員淑芬 (99%) | 那一旦數值反覆偏高 |
| 11:55:36,119 | 林委員淑芬 (99%) | 就要啟動原因分析加密檢驗 |
| 11:55:38,559 | 林委員淑芬 (99%) | 暫停放顯號異常矯正 |
| 11:55:40,880 | 林委員淑芬 (99%) | 但你主管機關 |
| 11:55:43,119 | 林委員淑芬 (99%) | 他地方政府去稽查 |
| 11:55:44,599 | 林委員淑芬 (99%) | 也不是只有看檢驗報告是否合格 |
| 11:55:47,319 | 林委員淑芬 (99%) | 還要看歷年趨勢產地批次差異 |
| 11:55:50,440 | 林委員淑芬 (99%) | 各重要管制點的監測數據 |
| 11:55:52,799 | 林委員淑芬 (99%) | 原料到成品各階段的變化 |
| 11:55:54,880 | 林委員淑芬 (99%) | 檢驗結果出來前是否已經出貨 |
| 11:55:57,119 | 林委員淑芬 (99%) | 以及下游檢驗跟上游流樣是不是一致 |
| 11:56:01,559 | 林委員淑芬 (99%) | 結果你們的HACCP |
| 11:56:03,720 | 林委員淑芬 (99%) | 為什麼沒有辦法把關到這一些 |
| 11:56:05,599 | 林委員淑芬 (99%) | 為什麼 |
| 11:56:07,440 | 石部長崇良 (84%) | 為什麼 |
| 11:56:08,119 | 石部長崇良 (84%) | 這一次我們會來強化 |
| 11:56:09,839 | 石部長崇良 (84%) | 改善這個HACCP |
| 11:56:11,400 | 林委員淑芬 (99%) | 這一次就我們都吃下去吞下去了 |
| 11:56:13,839 | 石部長崇良 (84%) | 你才說要 |
| 11:56:15,079 | 林委員淑芬 (99%) | 這一次我們都吃下去吞下去 |
| 11:56:17,319 | 林委員淑芬 (99%) | 你才說你要強化才要改善 |
| 11:56:19,559 | 林委員淑芬 (99%) | 我現在是告訴你2021年就知道了 |
| 11:56:23,119 | 林委員淑芬 (99%) | 結果我們看到的HACCP制度 |
| 11:56:26,599 | 林委員淑芬 (99%) | 變成只是文件查核官樣文章 |
| 11:56:31,039 | 林委員淑芬 (99%) | 而不是真正的風險把關的制度 |
| 11:56:36,559 | 林委員淑芬 (99%) | 所以 |
| 11:56:37,160 | 林委員淑芬 (99%) | 所以我們的HACCP變成作假的HACCP |
| 11:56:44,759 | 林委員淑芬 (99%) | 所以對應我們來對應第一個缺失 |
| 11:56:46,680 | 林委員淑芬 (99%) | 我要分析不具體 |
| 11:56:51,119 | 林委員淑芬 (99%) | 你的 |
| 11:56:52,720 | 林委員淑芬 (99%) | 這個BAP |
| 11:56:54,079 | 林委員淑芬 (99%) | 就本偏比或者是PACE |
| 11:56:55,880 | 林委員淑芬 (99%) | PAHS |
| 11:56:57,960 | 林委員淑芬 (99%) | 你是把它放它是都沒有分類 |
| 11:57:00,799 | 林委員淑芬 (99%) | 它把它放到環境污染物質 |
| 11:57:03,640 | 林委員淑芬 (99%) | 還是微生物 |
| 11:57:05,599 | 林委員淑芬 (99%) | 他們這一次放到哪裡去 |
| 11:57:07,079 | 林委員淑芬 (99%) | 中聯 |
| 11:57:08,720 | 林委員淑芬 (99%) | 你們不是有去查場了嗎 |
| 11:57:10,680 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有特別裂項 |
| 11:57:12,319 | 林委員淑芬 (99%) | 它沒有特別裂項 |
| 11:57:14,279 | 林委員淑芬 (99%) | 它應該要裂成化學危害 |
| 11:57:18,279 | 林委員淑芬 (99%) | 它的每一個環節 |
| 11:57:21,880 | 林委員淑芬 (99%) | 原料儲存壓榨 |
| 11:57:24,759 | 林委員淑芬 (99%) | 精煉 |
| 11:57:26,240 | 林委員淑芬 (99%) | 油槽暫存混槽出貨放行都有可能發生 |
| 11:57:29,880 | 林委員淑芬 (99%) | 它很可能 |
| 11:57:31,400 | 林委員淑芬 (99%) | 發生污染或者是它就 |
| 11:57:34,160 | 林委員淑芬 (99%) | 檢驗都必須要落實 |
| 11:57:36,119 | 林委員淑芬 (99%) | 才能夠圍堵 |
| 11:57:37,720 | 林委員淑芬 (99%) | 那一個油品的流出那個風險的擴大 |
| 11:57:41,000 | 林委員淑芬 (99%) | 所以它必須很嚴重的去管制它 |
| 11:57:43,839 | 林委員淑芬 (99%) | 它絕對是一個管制點 |
| 11:57:45,759 | 林委員淑芬 (99%) | 而且都有這些數據出來了 |
| 11:57:48,559 | 林委員淑芬 (99%) | 結果它沒有把BAP |
| 11:57:51,240 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有把PACE |
| 11:57:52,799 | 林委員淑芬 (99%) | 列為危害重要的管制點 |
| 11:57:56,960 | 林委員淑芬 (99%) | 它連列為風險物質可能都沒有 |
| 11:58:01,079 | 林委員淑芬 (99%) | 那這個HACCP有在運作嗎 |
| 11:58:06,759 | 林委員淑芬 (99%) | 我是要從中聯有紙來談 |
| 11:58:08,319 | 林委員淑芬 (99%) | 搞不好整個國家 |
| 11:58:10,799 | 林委員淑芬 (99%) | 所有食品業者的HACCP制度都是做假的 |
| 11:58:15,799 | 林委員淑芬 (99%) | 都是做樣子的 |
| 11:58:18,440 | SPEAKER_00 | 我們台灣中華民國的HACCP制度 |
| 11:58:23,119 | 林委員淑芬 (99%) | 是不是都是瓦解了 |
| 11:58:26,000 | 林委員淑芬 (99%) | 早就沒用了 |
| 11:58:28,400 | 林委員淑芬 (99%) | 好 第二個缺失我們再看 |
| 11:58:30,519 | 林委員淑芬 (99%) | 管制界線跟監測程序沒有對上現場 |
| 11:58:35,480 | 林委員淑芬 (99%) | 你的作業程序不相符 |
| 11:58:37,160 | 林委員淑芬 (99%) | 缺乏驗收或佐證資料 |
| 11:58:39,559 | 林委員淑芬 (99%) | 然後中聯有紙對本篇筆BAHS的監測程序是什麼 |
| 11:58:47,279 | 林委員淑芬 (99%) | 檢測出來前能不能出貨 |
| 11:58:50,000 | 林委員淑芬 (99%) | 那它自主檢驗 |
| 11:58:52,240 | 林委員淑芬 (99%) | 它的管制點設在哪裡 |
| 11:58:55,920 | 林委員淑芬 (99%) | 這些檢驗能不能在出貨以前發揮管制作用 |
| 11:59:00,039 | 林委員淑芬 (99%) | 還是變成產品的出貨了 |
| 11:59:02,480 | 林委員淑芬 (99%) | 報告出來了 |
| 11:59:03,680 | 林委員淑芬 (99%) | 還繼續做 |
| 11:59:04,640 | 林委員淑芬 (99%) | 還不管報告 |
| 11:59:06,160 | 林委員淑芬 (99%) | 還繼續把毒油流出來 |
| 11:59:08,920 | 林委員淑芬 (99%) | 如果檢驗的結果不能決定放行 |
| 11:59:13,079 | 林委員淑芬 (99%) | 檢驗就不是 |
| 11:59:15,599 | 林委員淑芬 (99%) | 檢驗的結果不能決定管制不放行 |
| 11:59:20,440 | 林委員淑芬 (99%) | 檢驗就不是一個管制點了 |
| 11:59:23,880 | 林委員淑芬 (99%) | 檢驗成為一個管制點 |
| 11:59:26,599 | 林委員淑芬 (99%) | 是檢驗出來有問題絕對不能繼續生產 |
| 11:59:30,519 | 林委員淑芬 (99%) | 不能出貨 |
| 11:59:32,240 | 林委員淑芬 (99%) | 它才是一個管制點 |
| 11:59:34,599 | 林委員淑芬 (99%) | 結果呢 |
| 11:59:36,000 | 林委員淑芬 (99%) | 它只是一個事後資料 |
| 11:59:37,799 | 林委員淑芬 (99%) | 它繼續生產繼續出貨 |
| 11:59:40,359 | 林委員淑芬 (99%) | 然後報告出來只是一個事後的資料 |
| 11:59:44,000 | 林委員淑芬 (99%) | 這一種HACCP制度叫做HACCP嗎 |
| 11:59:49,519 | 林委員淑芬 (99%) | 部長你自己說一下 |
| 11:59:51,640 | SPEAKER_00 | 台灣這一種HACCP |
| 11:59:54,839 | SPEAKER_00 | 還叫做HACCP嗎 |
| 11:59:58,559 | 石部長崇良 (84%) | 跟委員說明 |
| 11:59:59,640 | 石部長崇良 (84%) | 我們這一次已經在7月份就要求 |
| 12:00:02,480 | 石部長崇良 (84%) | 這些油品呢 |
| 12:00:03,799 | 石部長崇良 (84%) | 上游的最上游的這一層 |
| 12:00:05,200 | 石部長崇良 (84%) | 要逐批檢驗之後才能夠出貨 |
| 12:00:08,440 | 石部長崇良 (84%) | 這是第一個改變 |
| 12:00:10,000 | 石部長崇良 (84%) | 第二個HACCP是一個預警系統 |
| 12:00:12,880 | 石部長崇良 (84%) | 就您剛剛提到的 |
| 12:00:14,039 | 林委員淑芬 (99%) | 它完全沒有預警 |
| 12:00:15,400 | 石部長崇良 (84%) | 它不見得要等到你的下游 |
| 12:00:18,319 | 石部長崇良 (84%) | 奧斯哥你講都沒有用 |
| 12:00:19,799 | 石部長崇良 (84%) | 要在前端呢 |
| 12:00:21,119 | 石部長崇良 (84%) | 它是一個預警系統 |
| 12:00:21,880 | 林委員淑芬 (99%) | 整套制度都破功 |
| 12:00:24,200 | 石部長崇良 (84%) | 去控制它的整個製程當中的品質 |
| 12:00:26,079 | 林委員淑芬 (99%) | 我們你不要講這個理論 |
| 12:00:27,839 | 石部長崇良 (84%) | 它的這些管制點可以去呈現出 |
| 12:00:30,279 | 林委員淑芬 (99%) | 你講的理論我們都知道啦 |
| 12:00:32,920 | 林委員淑芬 (99%) | 現在所有食品廠的HACCP |
| 12:00:36,480 | 林委員淑芬 (99%) | 如果就像中聯有指 |
| 12:00:38,920 | 林委員淑芬 (99%) | 就像2021年 |
| 12:00:40,839 | 林委員淑芬 (99%) | 你們去查遍所有的油廠 |
| 12:00:43,160 | 林委員淑芬 (99%) | 所寫的報告一樣 |
| 12:00:45,240 | 林委員淑芬 (99%) | 那我可以在這裡宣布 |
| 12:00:46,920 | 林委員淑芬 (99%) | 國家的HACCP制度 |
| 12:00:50,160 | 林委員淑芬 (99%) | 已經不存在了 |
| 12:00:52,160 | 林委員淑芬 (99%) | 假的啦 |
| 12:00:53,480 | 林委員淑芬 (99%) | 好再來 |
| 12:00:55,519 | 林委員淑芬 (99%) | 你管制點 |
| 12:00:56,799 | 林委員淑芬 (99%) | 然後要設監測要管制界線 |
| 12:00:59,599 | 林委員淑芬 (99%) | 然後對應出來是要矯正措施 |
| 12:01:02,359 | 林委員淑芬 (99%) | 矯正措施大家都看到了 |
| 12:01:04,200 | 林委員淑芬 (99%) | 出問題了 |
| 12:01:05,480 | 林委員淑芬 (99%) | 一定要停止生產 |
| 12:01:07,720 | 林委員淑芬 (99%) | 要回收要下架要銷毀 |
| 12:01:10,400 | 林委員淑芬 (99%) | 所以怎麼看呢 |
| 12:01:11,200 | 林委員淑芬 (99%) | 就是沒有嘛什麼都沒有 |
| 12:01:13,519 | 林委員淑芬 (99%) | 它藉著復驗還繼續生產 |
| 12:01:16,920 | 林委員淑芬 (99%) | 所以第一個反應就是再驗一次 |
| 12:01:19,200 | 林委員淑芬 (99%) | 再開會再等結果 |
| 12:01:21,000 | 林委員淑芬 (99%) | 而那不是矯正措施 |
| 12:01:23,640 | 林委員淑芬 (99%) | 是繼續毒害人民 |
| 12:01:26,759 | 林委員淑芬 (99%) | 你這個HACCP也沒用 |
| 12:01:29,640 | 林委員淑芬 (99%) | 第四個 |
| 12:01:30,839 | 林委員淑芬 (99%) | 文件記錄不可信 |
| 12:01:33,759 | 林委員淑芬 (99%) | 你這個報告就文件記錄都不可信 |
| 12:01:37,240 | 林委員淑芬 (99%) | 對照中聯有指這個案件更嚴重 |
| 12:01:41,920 | 林委員淑芬 (99%) | 它不只是產品超標 |
| 12:01:44,240 | 林委員淑芬 (99%) | 文件沒有確實落實 |
| 12:01:46,519 | 林委員淑芬 (99%) | 連批號隱藏 |
| 12:01:48,440 | 林委員淑芬 (99%) | 它連檢驗結果本身都出現不一致 |
| 12:01:51,920 | 林委員淑芬 (99%) | 它的留存的樣本 |
| 12:01:54,440 | 林委員淑芬 (99%) | 跟下游檢出的東西 |
| 12:01:56,720 | 林委員淑芬 (99%) | 還不一樣 |
| 12:01:59,400 | 林委員淑芬 (99%) | 你要怎麼去釐清污染原因 |
| 12:02:01,400 | 林委員淑芬 (99%) | 檢驗結果還不一致 |
| 12:02:03,759 | 林委員淑芬 (99%) | 中聯整個自主管理失靈的臨檢 |
| 12:02:07,240 | 林委員淑芬 (99%) | 整個制度管理的失靈的環節 |
| 12:02:09,960 | 林委員淑芬 (99%) | 都要落實到記錄上 |
| 12:02:12,160 | 林委員淑芬 (99%) | 可是 |
| 12:02:13,440 | 林委員淑芬 (99%) | 現在連記錄都造假 |
| 12:02:16,720 | 林委員淑芬 (99%) | 樣品都是掉包的 |
| 12:02:19,519 | 林委員淑芬 (99%) | 然後故意隱匿 |
| 12:02:20,880 | 林委員淑芬 (99%) | 而你們早就知道 |
| 12:02:22,079 | 林委員淑芬 (99%) | 游職場都這樣子長期造假 |
| 12:02:25,559 | 林委員淑芬 (99%) | 然後沒有留記錄 |
| 12:02:28,559 | 林委員淑芬 (99%) | 記錄還是假的 |
| 12:02:32,200 | 林委員淑芬 (99%) | 它留的樣檢體從採樣封存保存驗送到交接 |
| 12:02:36,279 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有完成記錄 |
| 12:02:37,519 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有 |
| 12:02:38,400 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有確實的 |
| 12:02:39,880 | 林委員淑芬 (99%) | 誠實的 |
| 12:02:41,000 | 林委員淑芬 (99%) | 這個申報 |
| 12:02:42,400 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有 |
| 12:02:43,240 | 林委員淑芬 (99%) | 檢體放在哪裡 |
| 12:02:44,319 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有掉包 |
| 12:02:45,720 | 林委員淑芬 (99%) | 不知道 |
| 12:02:47,480 | 林委員淑芬 (99%) | 封緘編號簽收 |
| 12:02:49,920 | 林委員淑芬 (99%) | 連檢體的這個狀況都搞不清楚 |
| 12:02:53,519 | 林委員淑芬 (99%) | 所以你的HACCP |
| 12:02:56,200 | 林委員淑芬 (99%) | HACCP |
| 12:02:59,039 | 林委員淑芬 (99%) | 對照中聯游職來看 |
| 12:03:01,359 | 林委員淑芬 (99%) | 沒用 |
| 12:03:03,000 | 林委員淑芬 (99%) | 對照你的報告 |
| 12:03:04,640 | 林委員淑芬 (99%) | 2021年的報告 |
| 12:03:06,640 | 林委員淑芬 (99%) | 完全如出一策 |
| 12:03:08,200 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有改善沒有改進 |
| 12:03:11,640 | 林委員淑芬 (99%) | 中聯漏報批次 |
| 12:03:13,200 | 林委員淑芬 (99%) | 也證明業者的清澈 |
| 12:03:15,160 | 林委員淑芬 (99%) | 不能直接當成事實 |
| 12:03:17,920 | 林委員淑芬 (99%) | 不是真實 |
| 12:03:20,279 | 林委員淑芬 (99%) | 連提供給政府的清澈都是假的 |
| 12:03:23,000 | 林委員淑芬 (99%) | 多麼遏止 |
| 12:03:25,119 | 林委員淑芬 (99%) | 所以在這裡 |
| 12:03:27,640 | 林委員淑芬 (99%) | 本身這些資料 |
| 12:03:30,359 | 林委員淑芬 (99%) | 文件 |
| 12:03:31,160 | 林委員淑芬 (99%) | 你們2021年就講過了 |
| 12:03:32,960 | 林委員淑芬 (99%) | 文件資料如果沒有被驗證 |
| 12:03:35,160 | 林委員淑芬 (99%) | 追溯追蹤系統 |
| 12:03:37,079 | 林委員淑芬 (99%) | 就可能只是一份業者自己填的資料 |
| 12:03:40,599 | 林委員淑芬 (99%) | 你的連追溯追蹤系統 |
| 12:03:43,480 | 林委員淑芬 (99%) | 都不可信 |
| 12:03:44,920 | 林委員淑芬 (99%) | 還什麼預警 |
| 12:03:46,119 | 林委員淑芬 (99%) | 發揮預警 |
| 12:03:47,880 | 林委員淑芬 (99%) | 這是沒用的 |
| 12:03:50,920 | 林委員淑芬 (99%) | 它不是追溯追蹤系統而已 |
| 12:03:52,880 | 林委員淑芬 (99%) | 它連在你們的這個郵便 |
| 12:03:54,640 | 林委員淑芬 (99%) | HACCP裡面都是造假的 |
| 12:03:57,200 | 林委員淑芬 (99%) | 數據都不真實 |
| 12:04:01,160 | 林委員淑芬 (99%) | 那我們 |
| 12:04:02,200 | 林委員淑芬 (99%) | 我是要講說 |
| 12:04:04,440 | 林委員淑芬 (99%) | 107年2018到2020 |
| 12:04:08,359 | 林委員淑芬 (99%) | 地方政府都進去查過場都知道了 |
| 12:04:13,440 | 林委員淑芬 (99%) | 中央也跟地方一起進去 |
| 12:04:16,599 | 林委員淑芬 (99%) | 然後一起合作 |
| 12:04:18,200 | 林委員淑芬 (99%) | 一起產出這一個報告 |
| 12:04:21,079 | 林委員淑芬 (99%) | 這個報告在開頭和結尾都提到 |
| 12:04:24,240 | 林委員淑芬 (99%) | 自107年起 |
| 12:04:25,519 | 林委員淑芬 (99%) | 衛福部公告 |
| 12:04:26,519 | 林委員淑芬 (99%) | 擴大實施食品安全管制系統 |
| 12:04:30,359 | 林委員淑芬 (99%) | 你們擴大了HACCP的管制系統 |
| 12:04:33,640 | 林委員淑芬 (99%) | 食藥署聯合地方衛生局完成查核 |
| 12:04:36,559 | 林委員淑芬 (99%) | 食用油脂63加 |
| 12:04:38,599 | 林委員淑芬 (99%) | 為這篇研究分析報告的起頭 |
| 12:04:43,359 | 林委員淑芬 (99%) | 文章的結尾感謝 |
| 12:04:45,400 | 林委員淑芬 (99%) | 本文稽查數據由各地方衛生局及食藥署 |
| 12:04:51,039 | 林委員淑芬 (99%) | 各區管中心同仁共同合作的成果 |
| 12:04:56,200 | 林委員淑芬 (99%) | 所以常都知道 |
| 12:04:58,200 | 林委員淑芬 (99%) | 你們都知道 |
| 12:04:59,319 | 林委員淑芬 (99%) | 地方政府知道 |
| 12:05:00,799 | 林委員淑芬 (99%) | 中央食藥署也知道 |
| 12:05:03,000 | 林委員淑芬 (99%) | 業者長期造假 |
| 12:05:05,160 | 林委員淑芬 (99%) | 業者長期在郵便加工裡面 |
| 12:05:08,759 | 林委員淑芬 (99%) | 都是高風險 |
| 12:05:10,200 | 林委員淑芬 (99%) | 因為造假 |
| 12:05:11,599 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有危害分析 |
| 12:05:13,839 | 林委員淑芬 (99%) | 然後也不落實該有的管制 |
| 12:05:17,680 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有危害的管制點 |
| 12:05:20,400 | 林委員淑芬 (99%) | 然後也沒有因應的 |
| 12:05:22,559 | 林委員淑芬 (99%) | 處理的這個程序 |
| 12:05:25,000 | 林委員淑芬 (99%) | 長期重放 |
| 12:05:26,160 | 林委員淑芬 (99%) | 你們都知道 |
| 12:05:27,279 | 林委員淑芬 (99%) | 可是你們長期重放 |
| 12:05:29,279 | 林委員淑芬 (99%) | 長期讓人民吃下肚 |
| 12:05:33,400 | 林委員淑芬 (99%) | HACCP是假的 |
| 12:05:35,400 | 林委員淑芬 (99%) | 那人民真可憐 |
| 12:05:37,039 | 林委員淑芬 (99%) | 人民真可憐 |
| 12:05:38,960 | 林委員淑芬 (99%) | 因為政府長期都知道 |
| 12:05:41,799 | 林委員淑芬 (99%) | 使用油脂工廠的問題 |
| 12:05:44,720 | 林委員淑芬 (99%) | 很嚴重 |
| 12:05:48,480 | 林委員淑芬 (99%) | 記錄不落實 |
| 12:05:50,559 | 林委員淑芬 (99%) | 危害分析不具體 |
| 12:05:51,960 | 林委員淑芬 (99%) | 矯正措施不完整 |
| 12:05:53,400 | 林委員淑芬 (99%) | 記錄管理都是造假 |
| 12:05:57,759 | 林委員淑芬 (99%) | 所以我們是要講 |
| 12:06:00,559 | 林委員淑芬 (99%) | 地方跟中央在那一次的 |
| 12:06:03,559 | 林委員淑芬 (99%) | 使用油脂工廠查核 |
| 12:06:06,039 | 林委員淑芬 (99%) | 共同完成了以後 |
| 12:06:08,200 | 林委員淑芬 (99%) | 然後有沒有要求地方 |
| 12:06:10,960 | 林委員淑芬 (99%) | 每年都要繼續查廠 |
| 12:06:13,839 | 林委員淑芬 (99%) | 你的HACCP廠 |
| 12:06:16,200 | 林委員淑芬 (99%) | 每年都要回報 |
| 12:06:17,519 | 林委員淑芬 (99%) | 轄內使用油脂工廠 |
| 12:06:20,039 | 林委員淑芬 (99%) | HACCP的重大缺失 |
| 12:06:22,240 | 林委員淑芬 (99%) | 是不是重複發生 |
| 12:06:23,759 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有要求 |
| 12:06:25,920 | 林委員淑芬 (99%) | 不要說地方政府去查 |
| 12:06:27,359 | 林委員淑芬 (99%) | 一次兩次或幾次 |
| 12:06:28,880 | 林委員淑芬 (99%) | 查什麼才是重點 |
| 12:06:32,039 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有要求 |
| 12:06:32,759 | 林委員淑芬 (99%) | 施耀淑 |
| 12:06:34,599 | 林委員淑芬 (99%) | 施耀淑 |
| 12:06:35,599 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有要求 |
| 12:06:37,200 | 林委員淑芬 (99%) | 你都是這樣子 |
| 12:06:38,119 | 林委員淑芬 (99%) | 你們要求他們具體改善 |
| 12:06:39,400 | 林委員淑芬 (99%) | 你們說他改善了 |
| 12:06:40,519 | 林委員淑芬 (99%) | 每年還要進去看嗎 |
| 12:06:42,559 | 林委員淑芬 (99%) | 有沒有 |
| 12:06:43,480 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有 |
| 12:06:45,440 | 石部長崇良 (84%) | 跟委員說明 |
| 12:06:46,599 | 石部長崇良 (84%) | 這個是因為 |
| 12:06:48,039 | 石部長崇良 (84%) | 如同您剛剛提到 |
| 12:06:49,279 | 石部長崇良 (84%) | 剛好是新的 |
| 12:06:51,160 | 石部長崇良 (84%) | 這個HACCP上路的時候 |
| 12:06:53,519 | 石部長崇良 (84%) | 去初期去查的 |
| 12:06:55,079 | 石部長崇良 (84%) | 所以這個後續都是要求 |
| 12:06:57,279 | 石部長崇良 (84%) | 他們要去改善 |
| 12:06:58,720 | 石部長崇良 (84%) | 這個按照新的HACCP標準去做 |
| 12:07:02,400 | 石部長崇良 (84%) | 對啊 |
| 12:07:02,920 | 石部長崇良 (84%) | 之後的紀錄就 |
| 12:07:04,640 | 石部長崇良 (84%) | 因為各家的表現不一樣 |
| 12:07:06,359 | 石部長崇良 (84%) | 就交由地方 |
| 12:07:07,559 | 石部長崇良 (84%) | 那麼去根據他的風險程度 |
| 12:07:09,480 | 石部長崇良 (84%) | 去做後續的年度追蹤 |
| 12:07:11,839 | 石部長崇良 (84%) | 不是 |
| 12:07:12,240 | 石部長崇良 (84%) | 所以並不是所有 |
| 12:07:13,279 | 林委員淑芬 (99%) | 你們去看了 |
| 12:07:14,440 | 林委員淑芬 (99%) | 就發現普遍都是這樣的問題 |
| 12:07:17,319 | 林委員淑芬 (99%) | 那你們有沒有要求 |
| 12:07:18,720 | 林委員淑芬 (99%) | 地方政府每年都要去查藏 |
| 12:07:20,920 | 林委員淑芬 (99%) | HACCP的這一些重大的缺失 |
| 12:07:24,640 | 林委員淑芬 (99%) | 這一些重大的缺失 |
| 12:07:26,400 | 林委員淑芬 (99%) | 直指HACCP的最核心的 |
| 12:07:29,480 | 林委員淑芬 (99%) | 管制上的重點 |
| 12:07:31,519 | 林委員淑芬 (99%) | 而都沒有做到 |
| 12:07:33,319 | 林委員淑芬 (99%) | 所以你應該要 |
| 12:07:34,880 | 林委員淑芬 (99%) | 都要求地方政府 |
| 12:07:36,440 | 林委員淑芬 (99%) | 你去查藏的時候 |
| 12:07:38,079 | 林委員淑芬 (99%) | 不能夠再重複發生 |
| 12:07:40,279 | 林委員淑芬 (99%) | 你應該也要在中央 |
| 12:07:41,720 | 林委員淑芬 (99%) | 要建立一套 |
| 12:07:42,599 | 林委員淑芬 (99%) | 跨縣市的共享資料 |
| 12:07:45,000 | 林委員淑芬 (99%) | 讓中聯 |
| 12:07:46,240 | 林委員淑芬 (99%) | 這一種大型有紙平台 |
| 12:07:48,359 | 林委員淑芬 (99%) | 不是指有所在地的衛生局 |
| 12:07:51,039 | 林委員淑芬 (99%) | 去單獨掌控那一些資料 |
| 12:07:53,839 | 林委員淑芬 (99%) | 每年各地方 |
| 12:07:56,640 | 林委員淑芬 (99%) | 查上來資料 |
| 12:07:57,680 | 林委員淑芬 (99%) | 應該共同share到這個平台上 |
| 12:08:00,319 | 林委員淑芬 (99%) | 大家會看到普遍的風險是什麼 |
| 12:08:03,759 | 石部長崇良 (84%) | 跟委員說 |
| 12:08:05,000 | 石部長崇良 (84%) | 這個只要是去查藏的 |
| 12:08:07,519 | 石部長崇良 (84%) | 那麼HACCP |
| 12:08:09,240 | 石部長崇良 (84%) | 被我們公告要實施HACCP |
| 12:08:12,079 | 石部長崇良 (84%) | 還有GHP的 |
| 12:08:13,319 | 石部長崇良 (84%) | 這個都是一定要查的 |
| 12:08:15,119 | 林委員淑芬 (99%) | 你們HACCP一年查幾次 |
| 12:08:17,440 | 林委員淑芬 (99%) | 幾年查一次 |
| 12:08:18,880 | 林委員淑芬 (99%) | 或者是一年查幾次 |
| 12:08:20,240 | 石部長崇良 (84%) | 這個是地方在執行 |
| 12:08:22,079 | 石部長崇良 (84%) | 只要它是去查藏的 |
| 12:08:23,440 | 石部長崇良 (84%) | 對 不管中央或地方 |
| 12:08:25,039 | 林委員淑芬 (99%) | 到底是多久要查一次 |
| 12:08:28,359 | 石部長崇良 (84%) | 這每一個樣態是不一樣 |
| 12:08:30,000 | 石部長崇良 (84%) | 因為 |
| 12:08:31,119 | 石部長崇良 (84%) | 這個 |
| 12:08:32,200 | 石部長崇良 (84%) | 我們公告要做HACCP的 |
| 12:08:35,559 | 石部長崇良 (84%) | 那麼去查藏的時候 |
| 12:08:36,599 | 石部長崇良 (84%) | 就會查HACCP |
| 12:08:38,599 | 石部長崇良 (84%) | 所以才會有這些資料出來 |
| 12:08:40,599 | 林委員淑芬 (99%) | 所以你們只有專案的時候 |
| 12:08:41,400 | 林委員淑芬 (99%) | 才會去查HACCP |
| 12:08:43,400 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有專案平台就不查 |
| 12:08:45,400 | 石部長崇良 (84%) | 地方常規的查核就是查這個 |
| 12:08:48,400 | 石部長崇良 (84%) | 它就是GHP加HACCP的查核 |
| 12:08:51,400 | 林委員淑芬 (99%) | 常規的查核要多久一次 |
| 12:08:53,880 | 石部長崇良 (84%) | 常規的查核就要 |
| 12:08:55,480 | 石部長崇良 (84%) | 根據它的風險不一樣 |
| 12:08:57,799 | 石部長崇良 (84%) | 沒有 |
| 12:08:59,119 | 石部長崇良 (84%) | 所以這一篇報告指出 |
| 12:09:01,119 | 石部長崇良 (84%) | 也有一年的 |
| 12:09:02,119 | 石部長崇良 (84%) | 也有比較 |
| 12:09:03,119 | 林委員淑芬 (99%) | 不是這一次的查 |
| 12:09:04,119 | 林委員淑芬 (99%) | 107到19年查完就沒了 |
| 12:09:08,119 | 林委員淑芬 (99%) | 也不是地方完成 |
| 12:09:09,119 | 林委員淑芬 (99%) | 這個缺失的複查就好了 |
| 12:09:11,119 | 林委員淑芬 (99%) | 中央知道整個有此產業的缺失 |
| 12:09:15,119 | 林委員淑芬 (99%) | 地方政府也知道 |
| 12:09:17,119 | 林委員淑芬 (99%) | 轄內業者實際造假數據 |
| 12:09:21,119 | 林委員淑芬 (99%) | 不完整的問題 |
| 12:09:23,119 | 林委員淑芬 (99%) | 兩邊都應該要把這個事情 |
| 12:09:26,119 | 林委員淑芬 (99%) | 當成很嚴肅的事情 |
| 12:09:29,119 | 林委員淑芬 (99%) | 結果中央跟地方政府 |
| 12:09:31,119 | 林委員淑芬 (99%) | 可能長期都知情 |
| 12:09:33,119 | 林委員淑芬 (99%) | 卻待呼職責 |
| 12:09:35,119 | 林委員淑芬 (99%) | 導致今天中聯有此 |
| 12:09:38,119 | 林委員淑芬 (99%) | 這整個系統性的風暴 |
| 12:09:40,119 | 林委員淑芬 (99%) | 我現在再跟你最後一項的提醒 |
| 12:09:43,119 | 林委員淑芬 (99%) | 我最後一項的提醒是要告訴你說 |
| 12:09:45,119 | 林委員淑芬 (99%) | 整個HACCP如果是這樣子運作的話 |
| 12:09:49,119 | 林委員淑芬 (99%) | 不會是只有中聯 |
| 12:09:51,119 | 林委員淑芬 (99%) | 也不會是只有有品的廠商 |
| 12:09:55,119 | 林委員淑芬 (99%) | 如果HACCP是照這樣子 |
| 12:09:58,119 | 林委員淑芬 (99%) | 虛與偽移 |
| 12:10:00,119 | 林委員淑芬 (99%) | 然後官樣文章管理的話 |
| 12:10:03,119 | 林委員淑芬 (99%) | 整個國家的HACCP制度破功 |
| 12:10:07,119 | 林委員淑芬 (99%) | 問題就很嚴重了 |
| 12:10:10,119 | 林委員淑芬 (99%) | 所以你應該要由職場 |
| 12:10:14,119 | 林委員淑芬 (99%) | 這個預警危害風險的控制 |
| 12:10:18,119 | 林委員淑芬 (99%) | 然後事前的預防 |
| 12:10:20,119 | 林委員淑芬 (99%) | 通通不但沒有 |
| 12:10:22,119 | 林委員淑芬 (99%) | 事後發生了還掩蓋 |
| 12:10:24,119 | 林委員淑芬 (99%) | 然後讓我們吃更多 |
| 12:10:26,119 | 林委員淑芬 (99%) | 這是很嚴重的事情 |
| 12:10:29,119 | 石部長崇良 (84%) | 跟委員說明了 |
| 12:10:31,119 | 石部長崇良 (84%) | 這不會是全面性 |
| 12:10:33,119 | 石部長崇良 (84%) | 因為以這個四大廠來講 |
| 12:10:35,119 | 石部長崇良 (84%) | 其他這個廠 |
| 12:10:37,119 | 石部長崇良 (84%) | 其實都維持一定的品質標準 |
| 12:10:40,119 | 林委員淑芬 (99%) | 不要太早在這裡拍胸脯 |
| 12:10:42,119 | 林委員淑芬 (99%) | 不要在這裡太早拍胸脯 |
| 12:10:45,119 | 林委員淑芬 (99%) | 我就說過了 |
| 12:10:47,119 | 林委員淑芬 (99%) | 業者沒有他律 |
| 12:10:50,119 | SPEAKER_00 | 只有業者的自主管理 |
| 12:10:53,119 | SPEAKER_00 | 這些數據是真是假不知道 |
| 12:10:56,119 | SPEAKER_00 | 這些樣品有沒有調包不知道 |
| 12:11:00,119 | SPEAKER_00 | 送業的是A |
| 12:11:02,119 | SPEAKER_00 | 供貨給廠商 |
| 12:11:04,119 | SPEAKER_00 | 下游廠商的是B |
| 12:11:06,119 | 林委員淑芬 (99%) | 沒有政府介入 |
| 12:11:08,119 | 林委員淑芬 (99%) | 什麼都不知道 |
| 12:11:11,119 | 林委員淑芬 (99%) | 不要在這裡 |
| 12:11:13,119 | 林委員淑芬 (99%) | 太早幫業者拍胸脯 |
| 12:11:15,119 | 林委員淑芬 (99%) | 我敢在這裡說 |
| 12:11:17,119 | 林委員淑芬 (99%) | 業者絕對是需要 |
| 12:11:20,119 | 林委員淑芬 (99%) | 是需要有 |
| 12:11:22,119 | 林委員淑芬 (99%) | 政府去管制才會 |
| 12:11:24,119 | 林委員淑芬 (99%) | 做得好的啦 |
| 12:11:26,119 | 林委員淑芬 (99%) | 所以今天是要告訴大家說 |
| 12:11:29,119 | 林委員淑芬 (99%) | HACCP制度 |
| 12:11:31,119 | 林委員淑芬 (99%) | 你們最好是讓他 |
| 12:11:33,119 | 林委員淑芬 (99%) | 真的是真的HACCP |
| 12:11:35,119 | 林委員淑芬 (99%) | 不是假的 |
| 12:11:37,119 | 林委員淑芬 (99%) | 從中聯遊子來看就是假的 |
| 12:11:39,119 | 林委員淑芬 (99%) | 從2021年的報告 |
| 12:11:41,119 | 林委員淑芬 (99%) | 都知道了 |
| 12:11:43,119 | 林委員淑芬 (99%) | 再對照出來你說他改善合格了 |
| 12:11:46,119 | 林委員淑芬 (99%) | 都是騙人的 |
| 12:11:49,119 | 石部長崇良 (84%) | 這次我們在修法裡面 |
| 12:11:51,119 | 石部長崇良 (84%) | 也會針對HACCP去強化要求 |