iVOD / 170648
本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。
楊瓊瓔 @ 第11屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:00,000 | 00:00:02,000 | 請楊學偉委員諮詢 |
| 00:00:02,000 | 00:00:04,000 | 還好 |
| 00:00:11,000 | 00:00:13,000 | 謝謝主席楊學偉發言 邀請部長 |
| 00:00:13,000 | 00:00:15,000 | 經濟部國務長 |
| 00:00:20,000 | 00:00:21,000 | 楊委員早安 |
| 00:00:21,000 | 00:00:25,000 | 部長好 我們今天討論的這個法條呢 是非常的重要 |
| 00:00:25,000 | 00:00:30,000 | 它關係著我們整個產業的一個發展的必要條件 |
| 00:00:30,000 | 00:00:34,000 | 那這個必要條件除了政府 除了業者 |
| 00:00:34,000 | 00:00:37,000 | 還更重要的也就包括社會大眾 |
| 00:00:37,000 | 00:00:41,000 | 那我們更延續到環境ESG的這個概念 |
| 00:00:41,000 | 00:00:45,000 | 要怎麼樣去在我們的經濟產業能夠蓬勃發展 |
| 00:00:45,000 | 00:00:48,000 | 又要能夠兼顧著我們的環境影響 |
| 00:00:48,000 | 00:00:51,000 | ESG的這個概念來落實 |
| 00:00:51,000 | 00:00:52,000 | 這是非常重要 |
| 00:00:52,000 | 00:00:54,000 | 所以本席也特別提出了 |
| 00:00:54,000 | 00:00:58,000 | 本席跟23位委員針對於能源管理法裡頭 |
| 00:00:58,000 | 00:01:00,000 | 我們也特別提出 |
| 00:01:00,000 | 00:01:04,000 | 因為目前為止面對全球淨零轉型 |
| 00:01:04,000 | 00:01:07,000 | 以及電力的需求它是持續的在攀升 |
| 00:01:07,000 | 00:01:10,000 | 所以再生能源 這非常重要 |
| 00:01:10,000 | 00:01:12,000 | 因此在本席的提案裡頭 |
| 00:01:12,000 | 00:01:15,000 | 我們能源管理法的第二條第一項裡頭 |
| 00:01:15,000 | 00:01:17,000 | 我就特別提出了 |
| 00:01:17,000 | 00:01:19,000 | 再生能源這個字句 |
| 00:01:20,000 | 00:01:24,000 | 那麼我們又看到自用的發電跟儲能的系統 |
| 00:01:24,000 | 00:01:29,000 | 它已經可以提升為能源任性的一個重要基礎 |
| 00:01:29,000 | 00:01:33,000 | 但是我們看到目前的能源管理法裡頭 |
| 00:01:33,000 | 00:01:36,000 | 對於整個自用發電 |
| 00:01:36,000 | 00:01:39,000 | 它的設備跟儲能的系統的管理 |
| 00:01:39,000 | 00:01:41,000 | 跟它推動的機制呢 |
| 00:01:41,000 | 00:01:46,000 | 仍有很多在法條上面沒有完整的一個 |
| 00:01:46,000 | 00:01:50,000 | 明確的一個文字以及方向跟系統 |
| 00:01:50,000 | 00:01:53,000 | 所以因此它沒有辦法去因應的目前 |
| 00:01:53,000 | 00:01:58,000 | 產業發展需求跟分散式能源建置的一個趨勢 |
| 00:01:58,000 | 00:02:04,000 | 所以因此我們來提出了能源管理法的一個修法 |
| 00:02:04,000 | 00:02:08,000 | 那首先我要請教這個方向 |
| 00:02:08,000 | 00:02:10,000 | 是不是我們政府經濟部 |
| 00:02:10,000 | 00:02:14,000 | 也是同這個方向來做討論跟提升跟修法 |
| 00:02:14,000 | 00:02:15,000 | 是的 是的 |
| 00:02:15,000 | 00:02:16,000 | 是如此 |
| 00:02:16,000 | 00:02:18,000 | 像委員這邊講的是一樣的 |
| 00:02:18,000 | 00:02:19,000 | 是一樣的 |
| 00:02:19,000 | 00:02:21,000 | 好 非常的感謝 |
| 00:02:21,000 | 00:02:24,000 | 因為這個我們剛剛說的是非常重要的情況之下 |
| 00:02:24,000 | 00:02:26,000 | 我們繼續來討論 |
| 00:02:26,000 | 00:02:32,000 | 因為我們知道建立整個明確自用方便設備 |
| 00:02:32,000 | 00:02:35,000 | 以及儲能系統的相關管理制度 |
| 00:02:35,000 | 00:02:38,000 | 來完善整個法制的基礎 |
| 00:02:38,000 | 00:02:44,000 | 我們目的是希望能夠提升能源自主與供電的一個內性 |
| 00:02:44,000 | 00:02:48,000 | 才能夠達到產業更穩定的一個投資環境 |
| 00:02:48,000 | 00:02:51,000 | 跟本席一再一再的強調 |
| 00:02:51,000 | 00:02:57,000 | 也就是在整個這個靜謐碳排環境的部分 |
| 00:02:57,000 | 00:03:00,000 | 這個我們都必須要去兼顧 |
| 00:03:00,000 | 00:03:01,000 | 那所以呢 |
| 00:03:01,000 | 00:03:03,000 | 剛剛我特別也謝謝部長 |
| 00:03:03,000 | 00:03:05,000 | 部長您說您的這個方向 |
| 00:03:05,000 | 00:03:10,000 | 跟本席所提的修法的方向是一致的 |
| 00:03:10,000 | 00:03:12,000 | 所以我到時候我們在逐條討論的時候 |
| 00:03:12,000 | 00:03:15,000 | 也希望能夠得到行政部門以及各位同仁 |
| 00:03:15,000 | 00:03:17,000 | 大家的一個支持 |
| 00:03:17,000 | 00:03:19,000 | 所以我要特別再請教 |
| 00:03:19,000 | 00:03:23,000 | 我們講了要針對於能源的內性 |
| 00:03:23,000 | 00:03:26,000 | 產業的發展跟環境的永續 |
| 00:03:26,000 | 00:03:28,000 | 在這三方當中 |
| 00:03:28,000 | 00:03:30,000 | 所以我要特別再請教 |
| 00:03:30,000 | 00:03:31,000 | 請您做說明 |
| 00:03:31,000 | 00:03:34,000 | 我們要怎麼樣去達到這樣子的一個方向 |
| 00:03:34,000 | 00:03:36,000 | 因為在我們的內容裡頭 |
| 00:03:36,000 | 00:03:37,000 | 我們特別提出 |
| 00:03:37,000 | 00:03:41,000 | 也就是強制在500萬瓦 |
| 00:03:41,000 | 00:03:45,000 | 那你制以上的我們這個去統計了 |
| 00:03:45,000 | 00:03:48,000 | 大概半導體方面有400家以上 |
| 00:03:48,000 | 00:03:49,000 | 有400家以上 |
| 00:03:49,000 | 00:03:53,000 | 以及AI資料中心這些企業 |
| 00:03:53,000 | 00:03:58,000 | 我們都希望它能夠自備發電以及來充能 |
| 00:03:58,000 | 00:04:03,000 | 那為者在我們討論的這個修法的方向 |
| 00:04:03,000 | 00:04:05,000 | 我們是為者暗示 |
| 00:04:05,000 | 00:04:07,000 | 如果為者暗示 |
| 00:04:07,000 | 00:04:11,000 | 以75萬元來做這個罰款 |
| 00:04:11,000 | 00:04:13,000 | 那麼我們的目的 |
| 00:04:13,000 | 00:04:16,000 | 也就是讓這個大戶的用電者 |
| 00:04:16,000 | 00:04:21,000 | 他能夠負起供電的一個責任 |
| 00:04:21,000 | 00:04:25,000 | 跟減輕台電的一個壓力負擔 |
| 00:04:25,000 | 00:04:26,000 | 您的看法呢 |
| 00:04:26,000 | 00:04:30,000 | 謝謝委員的提醒或說明 |
| 00:04:30,000 | 00:04:31,000 | 這個的確是這樣 |
| 00:04:31,000 | 00:04:32,000 | 第十條的部分 |
| 00:04:32,000 | 00:04:34,000 | 我們就是用電大戶的部分 |
| 00:04:34,000 | 00:04:36,000 | 希望它在這個表後 |
| 00:04:36,000 | 00:04:39,000 | 有一個儲能或發電的一些相關設備 |
| 00:04:39,000 | 00:04:41,000 | 可以增加它本身的韌性 |
| 00:04:41,000 | 00:04:43,000 | 那也減少我們供用電的負擔 |
| 00:04:43,000 | 00:04:45,000 | 的確像委員提到的是 |
| 00:04:45,000 | 00:04:46,000 | 用意是這樣子的 |
| 00:04:46,000 | 00:04:47,000 | 非常感謝 |
| 00:04:47,000 | 00:04:50,000 | 所以既然我們都達成了 |
| 00:04:50,000 | 00:04:52,000 | 這樣子的一個方向跟共識 |
| 00:04:52,000 | 00:04:55,000 | 那我們也希望能夠盡速通過 |
| 00:04:55,000 | 00:04:56,000 | 謝謝 |
| 00:04:56,000 | 00:04:58,000 | 業者他也能夠加強 |
| 00:04:58,000 | 00:05:02,000 | 也有負責任的發電以及儲能方面 |
| 00:05:02,000 | 00:05:04,000 | 同時我再一次強調 |
| 00:05:04,000 | 00:05:06,000 | 也就是在環境的部分 |
| 00:05:06,000 | 00:05:08,000 | 我們也必須要兼顧 |
| 00:05:08,000 | 00:05:11,000 | 這個是因應目前全球的一個趨勢 |
| 00:05:11,000 | 00:05:12,000 | 好 謝謝 |
| 00:05:12,000 | 00:05:15,000 | 那接下來我要請產發署 |
| 00:05:15,000 | 00:05:16,000 | 產發署 |
| 00:05:16,000 | 00:05:17,000 | 我們產發署可以聊 |
| 00:05:17,000 | 00:05:19,000 | 我再跟你討論一件事情 |
| 00:05:19,000 | 00:05:21,000 | 因為產業競爭力的輔導團 |
| 00:05:21,000 | 00:05:23,000 | 既然我們在電力方面 |
| 00:05:23,000 | 00:05:24,000 | 我們也一直在努力 |
| 00:05:24,000 | 00:05:26,000 | 但是我們看到輔導團的成果 |
| 00:05:26,000 | 00:05:29,000 | 你們都告訴我們輔導了9000多家 |
| 00:05:29,000 | 00:05:33,000 | 9249家要來企業要導入AI |
| 00:05:33,000 | 00:05:36,000 | 也宣示說AI是我們台灣產業裡頭 |
| 00:05:36,000 | 00:05:38,000 | 非常重要的共同能力 |
| 00:05:38,000 | 00:05:40,000 | 我們需要帶動整個 |
| 00:05:40,000 | 00:05:42,000 | 百工百業的加速轉型 |
| 00:05:42,000 | 00:05:45,000 | 那要百工百業的加速轉型 |
| 00:05:45,000 | 00:05:48,000 | 甚至我上次特別跟部長討論的 |
| 00:05:48,000 | 00:05:52,000 | 唯中小明年要來執行的怎麼樣 |
| 00:05:52,000 | 00:05:56,000 | 那我們八成的這些唯中小能夠跟 |
| 00:05:56,000 | 00:05:59,000 | 不管是AI不管半導體這些 |
| 00:05:59,000 | 00:06:00,000 | 可以串聯起來 |
| 00:06:00,000 | 00:06:03,000 | 這才是真正台灣產業的 |
| 00:06:03,000 | 00:06:06,000 | 一個大提升跟大贏家 |
| 00:06:06,000 | 00:06:07,000 | 就非常的重要 |
| 00:06:07,000 | 00:06:09,000 | 但是我們又看到您的白皮書 |
| 00:06:09,000 | 00:06:12,000 | 2025年中小企業的這個白皮書 |
| 00:06:12,000 | 00:06:15,000 | 你寫是高達93.1%的中小企業 |
| 00:06:15,000 | 00:06:19,000 | 他表示我沒有規劃要招攬AI的人才 |
| 00:06:19,000 | 00:06:20,000 | 你不僅如此 |
| 00:06:20,000 | 00:06:21,000 | 你不僅如此 |
| 00:06:21,000 | 00:06:23,000 | 你在你經濟部自己最新的 |
| 00:06:23,000 | 00:06:27,000 | 工廠校正跟營利的這個調查當中 |
| 00:06:27,000 | 00:06:30,000 | 你也指出了你自己指出 |
| 00:06:30,000 | 00:06:32,000 | AI帶動的成長主要集中在 |
| 00:06:32,000 | 00:06:36,000 | 這個資訊電子產業全國有 |
| 00:06:36,000 | 00:06:39,000 | 全國的這個勞動員工總共有 |
| 00:06:39,000 | 00:06:43,000 | 856.7萬名的僱員當中 |
| 00:06:43,000 | 00:06:47,000 | 只有85萬人受惠 |
| 00:06:47,000 | 00:06:49,000 | 換句話說到目前為止 |
| 00:06:49,000 | 00:06:52,000 | 部長到目前為止9成的勞工 |
| 00:06:52,000 | 00:06:57,000 | 他感受不到AI的帶來的經濟紅利 |
| 00:06:57,000 | 00:06:59,000 | 所以本身覺得很奇怪 |
| 00:06:59,000 | 00:07:00,000 | 你們一邊告訴我們 |
| 00:07:00,000 | 00:07:02,000 | 你有9千多家了 |
| 00:07:02,000 | 00:07:05,000 | 但是你自己的中小企業白皮書 |
| 00:07:05,000 | 00:07:08,000 | 經濟部的這個工廠的一個 |
| 00:07:08,000 | 00:07:10,000 | 校正資料裡頭 |
| 00:07:10,000 | 00:07:13,000 | 又是不到一成的這個員工 |
| 00:07:13,000 | 00:07:16,000 | 以及企業他們願意要這麼做 |
| 00:07:16,000 | 00:07:18,000 | 其中的原因到底出在哪裡 |
| 00:07:18,000 | 00:07:21,000 | 斷點在哪裡請教部長 |
| 00:07:21,000 | 00:07:23,000 | 是 巴委員因為這個應該是 |
| 00:07:23,000 | 00:07:25,000 | 有一點time lag就是 |
| 00:07:25,000 | 00:07:27,000 | 原先那個調查是2025年 |
| 00:07:27,000 | 00:07:31,000 | 那調查2025年之前的一些相關的資料 |
| 00:07:31,000 | 00:07:32,000 | 然後做一個彙整 |
| 00:07:32,000 | 00:07:34,000 | 那我們努力是 |
| 00:07:34,000 | 00:07:36,000 | 我們會繼續努力 |
| 00:07:36,000 | 00:07:38,000 | 積極的努力讓更多的人可以受惠 |
| 00:07:38,000 | 00:07:39,000 | 那基本上來講 |
| 00:07:39,000 | 00:07:41,000 | 如果是以微型企業的話 |
| 00:07:41,000 | 00:07:43,000 | 他要養一個AI人才 |
| 00:07:43,000 | 00:07:44,000 | 大概也是不太可能 |
| 00:07:44,000 | 00:07:47,000 | 但是我們希望讓他們可以 |
| 00:07:47,000 | 00:07:49,000 | 運用AI的工具 |
| 00:07:49,000 | 00:07:50,000 | 他們可以知道 |
| 00:07:50,000 | 00:07:52,000 | 怎麼改善他們這個 |
| 00:07:52,000 | 00:07:56,000 | 來電的客群人數 |
| 00:07:56,000 | 00:07:58,000 | 或者是等等一些情況 |
| 00:07:58,000 | 00:08:01,000 | 或者是他的這個設備 |
| 00:08:01,000 | 00:08:02,000 | 可以導入一些AI的設備 |
| 00:08:02,000 | 00:08:03,000 | 部長你這個回答 |
| 00:08:03,000 | 00:08:05,000 | 沒有針對本席的提問 |
| 00:08:05,000 | 00:08:08,000 | 因為你在2025年調查之前 |
| 00:08:08,000 | 00:08:11,000 | 你今天就是因為有9千多家 |
| 00:08:11,000 | 00:08:13,000 | 9249家的中小企業 |
| 00:08:13,000 | 00:08:16,000 | 接受你們輔導團的這個輔導嘛 |
| 00:08:16,000 | 00:08:18,000 | 輔導之後你的結果是如此 |
| 00:08:18,000 | 00:08:20,000 | 你要針對問題 |
| 00:08:20,000 | 00:08:22,000 | 你不是只有美化 |
| 00:08:22,000 | 00:08:24,000 | 這個沒有辦法解決問題 |
| 00:08:24,000 | 00:08:25,000 | 你剛剛也特別說了 |
| 00:08:25,000 | 00:08:28,000 | 中小企業如果各自要去轉型 |
| 00:08:28,000 | 00:08:31,000 | 你在嘴巴當中講出了是有困難的 |
| 00:08:31,000 | 00:08:33,000 | 這有困難就是我們要點出的問題點 |
| 00:08:33,000 | 00:08:36,000 | 政府要怎麼協助他 |
| 00:08:36,000 | 00:08:38,000 | 你的輔導團9千多家的成果 |
| 00:08:38,000 | 00:08:41,000 | 是九成沒有得到這個紅利 |
| 00:08:41,000 | 00:08:43,000 | 那接下來要怎麼樣去協助 |
| 00:08:43,000 | 00:08:44,000 | 這些中小企業產業 |
| 00:08:44,000 | 00:08:48,000 | 就是輔導團是從去年的10月開始 |
| 00:08:48,000 | 00:08:51,000 | 那我們會做一個最新的統計 |
| 00:08:51,000 | 00:08:52,000 | 讓這個委員知道說 |
| 00:08:52,000 | 00:08:54,000 | 這個輔導團他實際上是不可能不效 |
| 00:08:54,000 | 00:08:56,000 | 第一個你最新的統計 |
| 00:08:56,000 | 00:08:57,000 | 本席也認可 |
| 00:08:57,000 | 00:08:59,000 | 但是在統計出來 |
| 00:08:59,000 | 00:09:02,000 | 我們要怎麼樣應對去解決那個問題 |
| 00:09:02,000 | 00:09:04,000 | 陳如你嘴巴說的嘛 |
| 00:09:04,000 | 00:09:08,000 | 他自己各自要去轉為AI是有困難 |
| 00:09:08,000 | 00:09:10,000 | 政府的立場政府的責任在哪裡 |
| 00:09:10,000 | 00:09:11,000 | 要怎麼去輔導嘛 |
| 00:09:11,000 | 00:09:15,000 | 因為所有的預算都是人民的納稅錢 |
| 00:09:15,000 | 00:09:18,000 | 這個務必一定要去做清楚 |
| 00:09:18,000 | 00:09:21,000 | 輔導真正落實我們中小企業的 |
| 00:09:21,000 | 00:09:23,000 | 輔助機制出來 |
| 00:09:23,000 | 00:09:26,000 | 那你多久時間可以去統計出來 |
| 00:09:26,000 | 00:09:28,000 | 一個月可以嗎 |
| 00:09:28,000 | 00:09:30,000 | 怎麼要這麼久呢 |
| 00:09:30,000 | 00:09:31,000 | 你就已經陷入了 |
| 00:09:31,000 | 00:09:33,000 | 因為你要做普遍性的調查 |
| 00:09:33,000 | 00:09:35,000 | 因為如果針對九千多家 |
| 00:09:35,000 | 00:09:38,000 | 一個月將你的最新資訊拿出來 |
| 00:09:38,000 | 00:09:40,000 | 應應方案你要拿出來 |
| 00:09:40,000 | 00:09:42,000 | 協助我們的中小企業 |
| 00:09:42,000 | 00:09:43,000 | 謝謝 |
| 00:09:43,000 | 00:09:44,000 | 謝謝楊承英委員 |
| 00:09:44,000 | 00:09:45,000 | 實現掌握非常好 |