iVOD / 170633
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賴惠員 @ 第11屆第5會期財政委員會第23次全體委員會議
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 09:57:59,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 早安 |
| 09:58:00,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 委員好 |
| 09:58:01,000 | 賴委員惠員 (99%) | 延續國務委員的這一個是不是投機 |
| 09:58:05,000 | 賴委員惠員 (99%) | 新清安3.0會不會造成就是說我一對夫妻 |
| 09:58:09,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那我這對夫妻其實在我先生已經用 |
| 09:58:14,000 | 賴委員惠員 (99%) | 我們有一棟房子了 |
| 09:58:16,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那這一棟房子如果我在台北市我另外再買一棟房子的話 |
| 09:58:22,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那這一棟房子是3500萬 |
| 09:58:24,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那是不是試用在新清安3.0 |
| 09:58:28,000 | 賴委員惠員 (99%) | 當然是啊 |
| 09:58:29,000 | 賴委員惠員 (99%) | 當然是的話那等於說 |
| 09:58:32,000 | 賴委員惠員 (99%) | 等於說就是說我這個3500萬我買到這一棟房子的時候 |
| 09:58:38,000 | 賴委員惠員 (99%) | 我也一樣 |
| 09:58:39,000 | 賴委員惠員 (99%) | 即使我買了6000萬的房子 |
| 09:58:41,000 | 賴委員惠員 (99%) | 我這3500萬我是可以用新清安3.0是不是 |
| 09:58:46,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 第一個 |
| 09:58:47,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 夫妻如果夫已經有房子的話 |
| 09:58:51,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 那我們的所謂沒有自有住宅是本人配偶及未成年子女都沒有自己的房子 |
| 09:58:57,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 所以先生已經有了一間房子 |
| 09:58:59,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 那麼太太就不能再申請這個買一間房子申請試用新清安 |
| 09:59:04,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 你要買房子當然沒有問題 |
| 09:59:06,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 只是你不能試用新清安 |
| 09:59:07,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 第二個如果在台北市買你這個房屋總價是6000萬的話 |
| 09:59:13,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 那也不能試用新清安 |
| 09:59:15,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 因為我們這一次的新清安對於協助的對象 |
| 09:59:18,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 我們必須是要能夠精準 |
| 09:59:20,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 也就是高所得高資歷的並不是政府要給予協助補助的一個相關的對象 |
| 09:59:26,000 | 賴委員惠員 (99%) | 所以就是說我如果要用在3.0的話 |
| 09:59:31,000 | 賴委員惠員 (99%) | 我在台北市一定是要總價是3500萬的 |
| 09:59:34,000 | 賴委員惠員 (99%) | 我不能超過3500萬 |
| 09:59:36,000 | 賴委員惠員 (99%) | 對不超過3500萬的房子 |
| 09:59:38,000 | 賴委員惠員 (99%) | 好我想部長這個新清安3.0 |
| 09:59:43,000 | 賴委員惠員 (99%) | 這個方案的四大核心的條件 |
| 09:59:46,000 | 賴委員惠員 (99%) | 其實我們都不知道他是要拯救房子還是居住正義 |
| 09:59:52,000 | 賴委員惠員 (99%) | 其實看了你這個政策 |
| 09:59:54,000 | 賴委員惠員 (99%) | 其實目的到底是什麼 |
| 09:59:56,000 | 賴委員惠員 (99%) | 我們就覺得就是有很多的一個疑問 |
| 10:00:01,000 | 賴委員惠員 (99%) | 到底是政策的一個宣示的目的 |
| 10:00:04,000 | 賴委員惠員 (99%) | 到底是為什麼 |
| 10:00:05,000 | 賴委員惠員 (99%) | 是為了讓年輕人有機會買到更好的房子 |
| 10:00:10,000 | 賴委員惠員 (99%) | 還是說試用他們自己的房子 |
| 10:00:13,000 | 賴委員惠員 (99%) | 還是協助我們民眾可以自購住宅 |
| 10:00:17,000 | 賴委員惠員 (99%) | 還是在解救這個房屋的一個市場 |
| 10:00:21,000 | 賴委員惠員 (99%) | 顯然看起來這一個整個政策好像很多的一個矛盾點 |
| 10:00:28,000 | 賴委員惠員 (99%) | 接著這個矛盾點跟部長做一個探討 |
| 10:00:33,000 | 賴委員惠員 (99%) | 為什麼你的年紀年齡限定在小於80歲 |
| 10:00:40,000 | 賴委員惠員 (99%) | 你異色黃帶一路是不是要繳到就是說最後80歲 |
| 10:00:45,000 | 賴委員惠員 (99%) | 這個80歲的上限確實可能導致 |
| 10:00:48,000 | 賴委員惠員 (99%) | 就是很多借款人他可能一輩子都是背著一個黃帶 |
| 10:00:53,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那如果我們用2024年國人的平均壽命是80.77 |
| 10:00:59,000 | 賴委員惠員 (99%) | 你是不是用這樣子算出來的 |
| 10:01:01,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那為什麼不設定就是說你為什麼 |
| 10:01:04,000 | 賴委員惠員 (99%) | 為什麼是設定未滿50歲的那個清安的清 |
| 10:01:09,000 | 賴委員惠員 (99%) | 而不是青年的清呢 |
| 10:01:11,000 | 賴委員惠員 (99%) | 這個這個字你怎麼算的 |
| 10:01:14,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 跟委員報告我們在年齡上是以不超過50歲 |
| 10:01:19,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 不超過50歲 |
| 10:01:21,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 那另外就是80是指年齡加上貸款期限加起來不超過80 |
| 10:01:28,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 那這個也就是剛剛解決剛剛委員說到80歲還在 |
| 10:01:32,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 還在背什麼樣的一個貸款80幾歲還在背 |
| 10:01:35,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 所以我們這個部分就第一個年齡是以未滿50歲 |
| 10:01:39,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 那所謂青年清安 |
| 10:01:41,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 那也知道我們現在第一個就是說 |
| 10:01:43,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 現在購屋年齡有向後趨勢的 |
| 10:01:46,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 所以我們也就以低於50歲做一個門檻 |
| 10:01:50,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 做一個門檻那這個部分其實在我們的2.0的時候 |
| 10:01:53,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 我們就知道其實如果以50歲為門檻的話 |
| 10:01:58,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 其實只有影響的是5.39% |
| 10:02:02,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 換言之我們上次2.0的時候是94.6%的人 |
| 10:02:06,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 都是50歲以下都符合所謂的一個青年的一個層級 |
| 10:02:10,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 我們看年齡70歲以下占了73% |
| 10:02:13,000 | 賴委員惠員 (99%) | 簡單的講就是說你把它拉到80歲 |
| 10:02:18,000 | 賴委員惠員 (99%) | 你就是要讓這整個新青安3.0 |
| 10:02:20,000 | 賴委員惠員 (99%) | 它這整個政策受惠的人更多嗎 |
| 10:02:24,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 是不是這個意思 |
| 10:02:25,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 不是受惠的人更多 |
| 10:02:27,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 是我們認為應該就是把我們的資源用在更需要協助的朋友們身上 |
| 10:02:32,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 所以我們當然也考慮它影響的層面 |
| 10:02:35,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 所以把年齡定在50這個部分50以下 |
| 10:02:39,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 我們也參考2.0當時實施的情況 |
| 10:02:42,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 以及各個年齡層購物的情況 |
| 10:02:44,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 我們知道40歲以下的是占了73% |
| 10:02:47,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 而50歲以下是占了94.5% |
| 10:02:51,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 所以這個部分我們認為就是目前來說 |
| 10:02:54,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 購物的年齡大概是這樣子的一個大比例的情況下 |
| 10:02:57,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 我們定一個年齡同時也讓它的年齡加上貸款期限不要超過80 |
| 10:03:03,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 我覺得這個部分是當時我們經過話部會的多方的討論出來的 |
| 10:03:08,000 | 賴委員惠員 (99%) | 對滿50歲的規定明顯是寬鬆了 |
| 10:03:12,000 | 賴委員惠員 (99%) | 跟青年的定位實在是不符合 |
| 10:03:16,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那我們再來談到了就是以收入為篩選標準的話 |
| 10:03:21,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那你不得就是說所得不能超過200萬 |
| 10:03:27,000 | 賴委員惠員 (99%) | 不能超過200萬 |
| 10:03:28,000 | 賴委員惠員 (99%) | 來我請問一下戶稅署署長 |
| 10:03:31,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那個署長 |
| 10:03:33,000 | 賴委員惠員 (99%) | 來你新到的我請教你 |
| 10:03:36,000 | 賴委員惠員 (99%) | 你的一個月的薪水多少 |
| 10:03:38,000 | 賴委員惠員 (99%) | 沒有 |
| 10:03:41,000 | 賴委員惠員 (99%) | 說實在我不是那麼具體記得那個數字 |
| 10:03:44,000 | 賴委員惠員 (99%) | 你還沒有領到 |
| 10:03:45,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那你的所得那個有沒有超過200萬 |
| 10:03:48,000 | 賴委員惠員 (99%) | 你跟你先生的所得合起來有沒有超過200萬 |
| 10:03:51,000 | 賴委員惠員 (99%) | 我跟我先生兩個人當然有我一個人應該沒有 |
| 10:03:54,000 | 賴委員惠員 (99%) | 你一個人應該沒有 |
| 10:03:55,000 | 賴委員惠員 (99%) | 對 |
| 10:03:56,000 | 賴委員惠員 (99%) | 好 |
| 10:03:57,000 | 賴委員惠員 (99%) | 不過跟委員報告因為我真的沒有很注意我自己的所得 |
| 10:04:00,000 | 賴委員惠員 (99%) | 因為都入帳 |
| 10:04:01,000 | 賴委員惠員 (99%) | 沒關係 |
| 10:04:02,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那相當就是說如果就是我們財政部限制深貸的那個貸款人所得不得超過200萬就相當是業薪是15到16萬 |
| 10:04:14,000 | 賴委員惠員 (99%) | 好 |
| 10:04:15,000 | 賴委員惠員 (99%) | 署長你請回 |
| 10:04:16,000 | 賴委員惠員 (99%) | 部長謝謝 |
| 10:04:17,000 | 賴委員惠員 (99%) | 如果我的業薪是15到16萬 |
| 10:04:20,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那業薪15萬的人也可以領取政府的一個補助 |
| 10:04:24,000 | 賴委員惠員 (99%) | 然後來申請這個新清安貸款 |
| 10:04:28,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那這樣子的話這個合理嗎 |
| 10:04:30,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 在這個部分我們是借款人本人本人的一個年所得來做一個也就是說我們希望政府給予補助對象 |
| 10:04:40,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 不要對於所謂的高財力高資歷者我們希望把補助對象更為精準去需要協助的部分 |
| 10:04:48,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 所以我們把定為年所得低於200萬而且是以借款人本人並不是以家戶 |
| 10:04:53,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 我覺得我覺得你這個200萬會不會定的太高了 |
| 10:04:57,000 | 賴委員惠員 (99%) | 為什麼不是100萬 |
| 10:04:59,000 | 賴委員惠員 (99%) | 是100萬啊 |
| 10:05:00,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那這個等於是幫富人開了一個後門 |
| 10:05:03,000 | 賴委員惠員 (99%) | 讓富人也可以來用新清安 |
| 10:05:06,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 200萬如果各年所得就成為富人 |
| 10:05:10,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 我覺得這個部分我們其實很量過啦 |
| 10:05:13,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 那年所得的部分我們也計算過 |
| 10:05:16,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 大概都是不超過200萬居在比例大啦 |
| 10:05:21,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 那我想這個部分也是要協助需要買房子的人我們來做一個協助 |
| 10:05:26,000 | 賴委員惠員 (99%) | 年所得200萬的人用不到你的新清安3.0啦 |
| 10:05:32,000 | 賴委員惠員 (99%) | 對啊用超過200萬就不是用 |
| 10:05:36,000 | 賴委員惠員 (99%) | 你這個政策其實實在是我不知道單一個人200萬是怎麼來的 |
| 10:05:41,000 | 賴委員惠員 (99%) | 如果你用主計總處公布的2024年家庭收支調查的結果顯示 |
| 10:05:47,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那他每一副平均是88.8萬 |
| 10:05:51,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那儲蓄的平均是27.6萬 |
| 10:05:54,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那你如果考量就是皇代的支出應該佔總支出的三分之一的話 |
| 10:06:00,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那算出來是200萬你是不是用這樣的算法 |
| 10:06:04,000 | 賴委員惠員 (99%) | 沒有錯沒有錯 |
| 10:06:05,000 | 賴委員惠員 (99%) | 可是我覺得這樣的算法的話這個計算邏輯好像有很多很多的一個很奇怪的地方 |
| 10:06:13,000 | 賴委員惠員 (99%) | 如果用勞動部公布的新鮮人的一個薪資大學畢業他的中位數每個人大概是3萬4 |
| 10:06:21,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那研究所是5萬1換算年薪所得大概就是40.8萬或是61.2萬 |
| 10:06:28,000 | 賴委員惠員 (99%) | 部長如果要鼓勵年輕的年輕人買房的話這個算出來的數字難道會比較不是比較合乎現況嗎 |
| 10:06:37,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 不會那您剛剛講的那些情況其實他都是符合新清安貸款的一個條件 |
| 10:06:43,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 他他他就在我們的範圍內啊 |
| 10:06:45,000 | 賴委員惠員 (99%) | 就在你的範圍內 |
| 10:06:46,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 對啊可是問題是你的那個論局太大了 |
| 10:06:49,000 | 賴委員惠員 (99%) | 我有人說大有人說小 |
| 10:06:53,000 | 賴委員惠員 (99%) | 部長有沒有真正的財政部真正的要支持年輕人結婚 |
| 10:06:58,000 | 賴委員惠員 (99%) | 我們要鼓勵鼓勵啊 |
| 10:07:01,000 | 賴委員惠員 (99%) | 這個看起來不知道你是喊真的還喊假的 |
| 10:07:05,000 | 賴委員惠員 (99%) | 如果我們用內政部的一個調查的話 |
| 10:07:08,000 | 賴委員惠員 (99%) | 男生男生結婚的年齡大概是讓我在31歲到35歲 |
| 10:07:13,000 | 賴委員惠員 (99%) | 女生大概是26歲到30歲 |
| 10:07:16,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那這樣子的一個平均的話就是說他如果我們用剛才延續剛才就是說我們年輕人他們拿到的一個薪資來看的話 |
| 10:07:29,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那就是說這個業薪中位數大概是58萬 |
| 10:07:33,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那一年58萬三分之一就是19萬 |
| 10:07:37,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那貸款的額度你上調到1200萬的時候 |
| 10:07:41,000 | 賴委員惠員 (99%) | 假設你的寬限期是三年貸款是30年 |
| 10:07:45,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那這樣就表示說你到了第37個月開始每個月要開始還本力大概就是4.7萬 |
| 10:07:53,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那一年要還44萬如果貸款40年的話 |
| 10:07:57,000 | 賴委員惠員 (99%) | 還那個還款本力跟那個他的本金大概是3.7萬 |
| 10:08:03,000 | 賴委員惠員 (99%) | 那一年還有56萬多 |
| 10:08:06,000 | 賴委員惠員 (99%) | 所以我覺得這個比財政部的三分之一還高 |
| 10:08:10,000 | 賴委員惠員 (99%) | 部長我覺得大家對你的新清安3.0顯然都還有很多的一個餘率 |
| 10:08:16,000 | 賴委員惠員 (99%) | 是不是我們可以重新再再試著再做一些檢討 |
| 10:08:22,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 大家也都很期待新清安的清安3.0的推出我們現在已經推出 |
| 10:08:28,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 在執行過程當中我們會持續關注辦理的情況 |
| 10:08:32,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 謝謝委員的指教謝謝 |
| 10:08:34,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 謝謝賴會員委員 |
| 10:08:36,000 | 莊部長翠雲 (98%) | 下一位委員請林黛華委員質詢 |