iVOD / 170602

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葉元之 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第27次全體委員會議

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00:00:00,250 00:00:02,810 主席好 麻煩請部長 謝謝
00:00:02,810 00:00:03,810 好 請郭部長
00:00:10,530 00:00:12,930 郭部長好 我想問一下
00:00:12,930 00:00:16,129 因為剛剛很多委員 承襲大家的問題
00:00:16,129 00:00:17,430 就是你們現在8月
00:00:18,020 00:00:19,820 10號 8月13號演習嘛
00:00:19,820 00:00:22,820 然後現在有傳出來的消息是說
00:00:22,820 00:00:27,020 下午2點半到3點會降速嘛
00:00:27,020 00:00:29,020 然後到時候 其實民眾影響很大
00:00:29,650 00:00:31,250 然後到時候民眾的手機
00:00:31,250 00:00:33,850 根據這個我看到的新聞資料是顯示說
00:00:33,850 00:00:35,650 就只能打電話跟傳簡訊
00:00:35,650 00:00:37,849 如果你要看影音 或者你上社群
00:00:37,849 00:00:39,850 就會很明顯感覺到跑不動
00:00:39,850 00:00:41,450 所以這是攸關
00:00:41,450 00:00:43,750 因為現在大家網路真的很重要嘛
00:00:43,750 00:00:45,350 這個大家都離不開網路
00:00:45,350 00:00:47,150 所以這是影響很大的事情
00:00:47,150 00:00:48,750 影響非常大
00:00:48,750 00:00:50,250 但是很詭異啦
00:00:50,250 00:00:51,550 因為這個消息
00:00:51,550 00:00:54,650 國防部好像並沒有很大肆的去宣傳
00:00:54,650 00:00:57,349 這兩天大家會知道是因為有人
00:00:57,349 00:00:58,150 有網友啦
00:00:58,150 00:01:00,350 在內政部的網站上面看到這個訊息
00:01:00,350 00:01:02,150 然後發到吹上面
00:01:02,150 00:01:03,949 所以開始媒體知道之後報導
00:01:03,949 00:01:05,550 大家才知道這個事情
00:01:05,550 00:01:07,250 我不知道為什麼國防部
00:01:07,250 00:01:08,750 會不會覺得宣傳不夠
00:01:08,750 00:01:10,350 是不是應該要讓大家知道
00:01:10,350 00:01:11,750 否則的話
00:01:11,750 00:01:13,150 到時候我們看到我們北部
00:01:13,150 00:01:15,050 是8月13號下午2點半嘛
00:01:15,050 00:01:17,150 如果你不曉得說這個跑不動
00:01:17,150 00:01:19,350 是因為國防部演習的話
00:01:19,350 00:01:21,150 到時候哇 那可能就是
00:01:21,150 00:01:22,350 大家很恐慌啊
00:01:22,350 00:01:23,750 而且會一直
00:01:23,750 00:01:25,550 可能會到處詢問發生什麼事
00:01:25,550 00:01:28,250 所以這個宣傳是真的很不夠
00:01:28,250 00:01:29,750 我跟委員報告
00:01:29,750 00:01:33,850 這個並不是由國防部來主管的事項
00:01:33,850 00:01:35,649 因為這是由NCC規劃
00:01:35,649 00:01:36,350 這是第一點
00:01:36,350 00:01:37,149 第二點
00:01:37,149 00:01:39,850 相關影響的各部會的部分
00:01:39,850 00:01:41,550 由行政院這個部分
00:01:41,550 00:01:44,650 會有一個跨部會的一個說明
00:01:44,650 00:01:49,250 來說明相關的這些應變的機制等等
00:01:49,250 00:01:51,350 國防部的部分就是說
00:01:51,550 00:01:55,550 我們會在這個漢光演習的期間
00:01:55,550 00:01:58,149 就這一個行動網路降速的部分
00:01:58,149 00:02:00,050 我們因應暫時網路訊號
00:02:00,050 00:02:01,550 可能遭遇阻斷
00:02:01,550 00:02:06,550 我們依照相關的統頁所過來
00:02:06,550 00:02:07,149 因為
00:02:07,149 00:02:07,750 護士配合
00:02:07,750 00:02:08,750 等一下 部長等一下
00:02:08,750 00:02:10,549 所以您在提繞說國防部要
00:02:10,549 00:02:11,350 不是 等一下好不好
00:02:11,350 00:02:12,450 不是 第一個嘛
00:02:12,450 00:02:14,350 這個事情是跟國防部有關嘛
00:02:14,350 00:02:16,250 主要是國防部演習嘛
00:02:16,250 00:02:17,750 才會發生這件事情嘛
00:02:17,750 00:02:18,250 不是
00:02:18,250 00:02:20,049 那國防部怎麼會忽然間說
00:02:20,050 00:02:22,250 這個事情是別的單位
00:02:22,250 00:02:24,050 所以你認為是哪個單位的事情
00:02:24,050 00:02:25,850 所以顧部長
00:02:25,850 00:02:28,150 這個宣傳不力是哪個單位的事
00:02:28,150 00:02:28,650 你講嘛
00:02:28,650 00:02:30,850 國防部是進行漢光演習
00:02:30,850 00:02:32,850 那請問一下是哪個單位宣傳
00:02:32,850 00:02:35,350 宣傳不力是哪個單位的事
00:02:35,350 00:02:36,150 全社會黃衛任信
00:02:36,150 00:02:37,450 所以那好 沒關係
00:02:37,450 00:02:38,150 那沒關係
00:02:38,150 00:02:39,050 內政部跟NCC
00:02:39,050 00:02:40,950 所以是內政部跟NCC宣傳不力
00:02:40,950 00:02:43,950 NCC內政部在負責這個
00:02:43,950 00:02:46,150 所以是你們是負責演習
00:02:46,150 00:02:48,350 但是演習所產生出來的事情
00:02:48,350 00:02:49,450 要去宣傳的話
00:02:49,450 00:02:51,549 是內政部跟NCC的事情
00:02:51,549 00:02:52,549 所以今天民眾
00:02:52,549 00:02:54,350 如果不知道這個事情的話
00:02:54,350 00:02:55,950 是要去找NL政部跟NCC
00:02:55,950 00:02:57,049 你那意思是這樣嘛
00:02:57,049 00:02:58,250 就是你們有分工嘛
00:02:58,250 00:02:58,750 是不是
00:02:58,750 00:03:02,250 在7月22號會召開一個說明會
00:03:02,250 00:03:04,450 行政院的部會也會在23號
00:03:04,450 00:03:05,250 就我的理解
00:03:05,250 00:03:06,450 我會行政院做一個
00:03:06,450 00:03:08,450 跨部會的一個說明會這樣子
00:03:08,450 00:03:10,150 所以到目前為止
00:03:10,150 00:03:11,049 還沒開始宣傳
00:03:11,049 00:03:12,850 你的意思說還沒開始宣傳
00:03:12,850 00:03:13,950 規劃上面我們
00:03:13,950 00:03:15,150 還沒開始
00:03:15,150 00:03:16,250 那沒關係
00:03:16,250 00:03:17,450 我這邊只是提醒
00:03:17,450 00:03:20,950 因為這個事情影響民眾很大
00:03:20,950 00:03:22,950 上網大家都隨時都要再上網
00:03:22,950 00:03:24,350 那目前為止
00:03:24,350 00:03:25,950 這個消息是從內政部網站
00:03:25,950 00:03:26,750 有人看到
00:03:26,750 00:03:28,250 那如果部部長的態度是說
00:03:28,250 00:03:30,649 那個是內政部跟NCC的事情
00:03:30,649 00:03:31,549 那也沒有關係
00:03:31,549 00:03:32,450 反正有人做
00:03:32,450 00:03:33,750 到時候我們再做不好
00:03:33,750 00:03:35,549 我們再去找他們
00:03:35,549 00:03:36,350 但是反正就是
00:03:36,350 00:03:37,450 你有把握這個事情
00:03:37,450 00:03:39,250 是讓大家都會知道嘛
00:03:39,250 00:03:40,850 因為這事情很嚴重嘛
00:03:40,850 00:03:42,649 就是我的理解是
00:03:42,649 00:03:46,049 會做一個周延的一個說明
00:03:46,050 00:03:47,550 希望是這樣子
00:03:47,550 00:03:48,850 那第二
00:03:48,850 00:03:50,550 我有看到您的回覆是說
00:03:50,550 00:03:51,550 為什麼要做這件事情
00:03:51,550 00:03:54,850 是因為要把民間的網路做備援
00:03:54,850 00:03:55,250 對不對
00:03:55,250 00:03:56,250 您是有這樣子講嗎
00:03:56,250 00:03:57,650 早上的時候
00:03:57,650 00:03:59,050 你說將民間的網路
00:03:59,050 00:04:00,050 那就是因為
00:04:00,050 00:04:01,950 為什麼今天要做這個降速的動作
00:04:01,950 00:04:02,750 是要
00:04:02,750 00:04:04,550 您好像有回答媒體
00:04:04,550 00:04:05,550 或其他委員的時候
00:04:05,550 00:04:06,650 是有提到說
00:04:06,650 00:04:08,150 要把那個頻寬
00:04:08,150 00:04:09,150 做徵用是不是
00:04:09,150 00:04:10,150 然後當假設
00:04:10,150 00:04:12,350 軍中的網路是比較豐富
00:04:12,350 00:04:13,350 你說我早上接受訪問嗎
00:04:13,350 00:04:14,650 對 你有提到備援嘛
00:04:14,650 00:04:15,650 那提到備援
00:04:15,650 00:04:17,550 講到備援是我們國軍
00:04:17,550 00:04:19,450 要做好相關的
00:04:19,450 00:04:22,250 指管任性的備援的一個配置
00:04:22,250 00:04:24,650 對 完成通訊指管的規劃
00:04:24,650 00:04:26,050 不管是運用光纖
00:04:26,050 00:04:27,150 無線電 微波
00:04:27,150 00:04:28,150 跟衛星的手段
00:04:28,150 00:04:29,650 那請問那跟這個降速
00:04:29,650 00:04:30,850 是有什麼關係
00:04:30,850 00:04:31,950 那因為如果
00:04:31,950 00:04:33,050 我們也要演
00:04:33,050 00:04:34,050 我們漢光演習
00:04:34,050 00:04:36,250 是屬於我們軍方的這個演習
00:04:36,250 00:04:38,650 那我們如果也可以是想定說
00:04:38,650 00:04:41,050 讓這個行動網路
00:04:41,050 00:04:43,550 有相當程度受阻的情況之下
00:04:43,550 00:04:45,150 那我們如何做好
00:04:45,150 00:04:47,050 我們的通訊指管的規劃
00:04:47,050 00:04:47,550 對對對
00:04:47,550 00:04:49,050 來維持這個任性這樣子
00:04:49,050 00:04:50,550 對 那這兩個關聯性是什麼
00:04:50,550 00:04:52,850 如果假設暫時的時候
00:04:52,850 00:04:54,350 通訊網路有送阻
00:04:54,350 00:04:56,350 那會對軍方的影響是什麼
00:04:56,350 00:04:58,250 我們本來就屬於
00:04:58,250 00:05:00,850 再跟委員他會解釋一下
00:05:00,850 00:05:02,750 我們本來就是
00:05:02,750 00:05:03,450 我們漢光
00:05:03,450 00:05:05,250 如果沒有涉及到全民防衛
00:05:05,250 00:05:06,150 全社會防衛任性
00:05:06,150 00:05:08,050 我們軍方本來就有一個
00:05:08,050 00:05:09,850 所謂的PACE的概念
00:05:09,850 00:05:12,450 就是說當你主要的通訊
00:05:12,450 00:05:13,450 被破壞了
00:05:13,450 00:05:14,650 你還有次要
00:05:14,650 00:05:16,250 次要的時候還有一個應急
00:05:16,250 00:05:17,849 應急之後還有一個緊急
00:05:17,849 00:05:18,750 這樣子的一個
00:05:18,750 00:05:21,450 通聯手段的一個任性的維護
00:05:21,450 00:05:22,849 那這個本來就在我們
00:05:22,849 00:05:24,650 會規劃想定的範圍之內
00:05:24,650 00:05:25,050 對
00:05:25,050 00:05:27,250 那現在只是說這一個全
00:05:27,250 00:05:29,250 國家通訊管理委員會
00:05:29,250 00:05:31,650 在就這個今年的全社會
00:05:31,650 00:05:35,150 成正任性的防空演習的時候
00:05:35,150 00:05:38,349 也會同時來就全民來實施這個
00:05:38,349 00:05:40,849 行動網路降速的這個演練
00:05:40,849 00:05:42,750 那我們國防部本身的通訊
00:05:42,750 00:05:44,550 指管本身本來就是會在
00:05:44,550 00:05:45,450 平常我們的
00:05:46,550 00:05:49,050 想定的範圍也會透過我們的
00:05:49,050 00:05:50,050 不得不說
00:05:50,050 00:05:50,950 不得不說
00:05:50,950 00:05:51,950 或者是實行演練
00:05:51,950 00:05:53,150 你那個意思
00:05:53,150 00:05:55,150 所以你的意思是說軍方的
00:05:55,150 00:05:57,350 封閉網路其實是一回事
00:05:57,350 00:05:59,950 那今天要針對民間的網路
00:05:59,950 00:06:02,450 要降速是針對全民動員的部分
00:06:02,450 00:06:04,350 就是民間到時候
00:06:04,350 00:06:06,550 比如說暫時大家也會被動員到
00:06:06,550 00:06:07,650 也有一些任務
00:06:07,650 00:06:08,550 全方的
00:06:08,550 00:06:09,150 對
00:06:09,150 00:06:10,050 然後我還沒
00:06:10,050 00:06:11,650 我又怕誤會你的意思
00:06:11,650 00:06:12,550 所以
00:06:12,550 00:06:14,650 其實網路不見得完全是封閉的
00:06:14,650 00:06:15,450 他也會用
00:06:15,450 00:06:16,850 沒關係反正是兩回事
00:06:16,850 00:06:18,550 就是說你們也不是真用
00:06:18,550 00:06:19,950 你們只是說到時候
00:06:19,950 00:06:21,450 如果有戰爭的話
00:06:21,450 00:06:23,450 一般民眾可能也會有任務
00:06:23,450 00:06:25,550 因為我們現在只有全民動員
00:06:25,550 00:06:27,350 那如果網路受影響的話
00:06:27,350 00:06:28,950 那對於全民動員會有什麼影響
00:06:28,950 00:06:31,350 你現在是要演習這個部分沒錯吧
00:06:31,350 00:06:34,050 就全社會防衛任性的部分是這樣
00:06:34,050 00:06:35,050 那我們軍方
00:06:35,050 00:06:35,850 有軍方的
00:06:35,850 00:06:37,450 我知道這講過我知道
00:06:37,450 00:06:38,650 不要一直重複
00:06:38,650 00:06:39,850 那現在是說
00:06:39,850 00:06:42,150 你現在是要演練大概
00:06:42,150 00:06:44,150 跟民間的部分是30分鐘
00:06:44,150 00:06:45,950 尤其只有行動電源
00:06:45,950 00:06:47,049 只有行動通訊
00:06:47,049 00:06:47,950 僱王是沒有
00:06:47,950 00:06:48,950 沒有
00:06:48,950 00:06:49,950 那我想請教一下
00:06:49,950 00:06:51,049 因為
00:06:51,049 00:06:54,250 行動這個其實影響已經有產生了
00:06:54,250 00:06:56,049 那到時候大家很不方便
00:06:56,049 00:06:57,950 那但是如果說要按照演習的話
00:06:57,950 00:06:59,450 你一定是逐步擴大
00:06:59,450 00:07:00,150 譬如說
00:07:00,150 00:07:01,250 這一次沒有僱王
00:07:01,250 00:07:02,650 那你下一次是不是就會
00:07:02,650 00:07:05,150 演習僱王被斷的狀況
00:07:05,150 00:07:06,150 我想
00:07:06,150 00:07:09,049 國防部就是負責我們軍方的演習的部分
00:07:09,049 00:07:12,049 那至於其他全社會防衛任性的部分
00:07:12,050 00:07:13,350 整體的來講
00:07:13,350 00:07:16,150 當然如果涉及到行動網路降速有NCC
00:07:16,150 00:07:19,950 那全社會防衛任性有內政部
00:07:19,950 00:07:22,050 然後再往上的話會有行政院
00:07:22,050 00:07:24,450 你都講得好像跟你都無關的樣子
00:07:24,450 00:07:25,550 我就好奇怪了
00:07:25,550 00:07:26,350 我沒有說跟我們無關
00:07:26,350 00:07:27,550 怎麼好像都是別人的事
00:07:27,550 00:07:28,450 跟你都沒關係
00:07:28,450 00:07:30,450 我現在問說你現在
00:07:30,450 00:07:33,550 你現在是第一步是行動通訊
00:07:33,550 00:07:35,350 然後下一步是不是僱王
00:07:35,350 00:07:36,750 還有就是我們都知道說
00:07:36,750 00:07:37,650 其實真正會
00:07:37,650 00:07:39,150 如果真正的戰時
00:07:39,150 00:07:41,050 影響最大的是我們的電網
00:07:41,050 00:07:42,550 供電網被斷了
00:07:42,550 00:07:44,750 那供電網影響更深
00:07:44,750 00:07:46,850 那你現在是不是會逐步
00:07:46,850 00:07:48,650 先行動通訊再僱王
00:07:48,650 00:07:50,050 然後再電網
00:07:50,050 00:07:51,050 是不是會這樣
00:07:51,050 00:07:52,750 越來就是影響民眾的部分
00:07:52,750 00:07:53,550 會越來越大
00:07:53,550 00:07:55,950 我現在沒有辦法回答你這個問題
00:07:55,950 00:07:58,150 我只能夠說這會由行政院做統盤
00:07:58,150 00:07:59,050 對那如果
00:07:59,050 00:08:00,150 因為你如果說
00:08:00,150 00:08:03,150 你之後沒有去演習僱王或是電王
00:08:03,150 00:08:05,550 那你只有演習行動通訊
00:08:05,550 00:08:07,150 那大家就會覺得說
00:08:07,150 00:08:09,650 你這個演習到底是玩真的還是玩假的
00:08:09,750 00:08:13,150 軍方的部分當然不會只有演習到這個程度
00:08:13,150 00:08:15,349 那我們軍方的環境
00:08:15,349 00:08:17,349 會設想的更嚴苛
00:08:17,349 00:08:19,950 那至於全民全社會
00:08:19,950 00:08:21,450 城鎮任性的這個
00:08:21,450 00:08:25,150 防空演習要怎麼樣的進行演練的規劃
00:08:25,150 00:08:26,349 這要由行政院
00:08:27,070 00:08:28,570 跨部會來做協調
00:08:28,570 00:08:30,570 跨部會你就是很重要的單位
00:08:31,710 00:08:33,710 我都講的都跟你沒關係
00:08:33,710 00:08:34,510 我沒有說過
00:08:34,510 00:08:35,610 你的態度就是
00:08:35,610 00:08:37,409 你太多就問到什麼都是
00:08:37,409 00:08:38,310 你都無法回答
00:08:38,310 00:08:41,010 都是說那是行政院NCC內政部
00:08:41,010 00:08:42,510 我們軍方這是一個
00:08:42,510 00:08:44,710 國防部長應有的態度嗎
00:08:44,710 00:08:46,710 這個委員這樣講很不公平嗎
00:08:46,710 00:08:47,910 大家可受公平
00:08:47,910 00:08:50,410 現在這個有關於戰爭動員演習
00:08:50,410 00:08:52,310 大家當然認為國防部是組織機關
00:08:52,310 00:08:53,510 那當然上面還有行政院
00:08:53,510 00:08:55,110 但是問到相關的就是說
00:08:55,110 00:08:56,210 那行政院的事情
00:08:56,210 00:08:58,710 或者是宣傳內政部NCC的事
00:08:58,710 00:08:59,910 然後好像跟你的
00:08:59,910 00:09:01,810 跟你都沒什麼關係
00:09:01,810 00:09:03,810 您可能要清楚分隔一下
00:09:03,810 00:09:05,110 我當然知道有分工
00:09:05,110 00:09:08,510 但是你是一個非常重要的組織單位
00:09:08,510 00:09:11,709 你是一個很重要的組織單位
00:09:13,370 00:09:15,370 我們不在
00:09:15,370 00:09:16,870 你剛剛的態度就讓人家覺得
00:09:16,870 00:09:19,070 但是這樣你剛剛一直在問到說
00:09:19,070 00:09:20,370 後續如何
00:09:20,370 00:09:22,570 我從一開始問宣傳
00:09:22,570 00:09:24,270 然後到後來
00:09:24,270 00:09:26,170 因為這個影響民眾
00:09:26,170 00:09:28,270 所以大家當然會想要知道
00:09:28,270 00:09:28,470 對
00:09:28,470 00:09:30,270 那已經做說明了
00:09:30,270 00:09:32,370 行政院應該會做一個整體
00:09:32,370 00:09:34,470 好那這一次是14個縣市
00:09:34,470 00:09:35,470 不是全台
00:09:35,470 00:09:36,370 我有最後一個問題
00:09:36,370 00:09:37,570 進行後續
00:09:37,570 00:09:39,170 這個也不是國防部
00:09:39,170 00:09:40,270 都不是國防部
00:09:40,270 00:09:40,670 沒關係
00:09:40,670 00:09:41,670 都不是國防部
00:09:41,670 00:09:43,670 這個是涉及到行政院
00:09:43,670 00:09:45,670 那國防部都沒有角色嗎
00:09:46,220 00:09:47,820 時間的關係
00:09:47,820 00:09:49,820 這個部分是不是可以
00:09:49,820 00:09:51,820 再後續清楚說明
00:09:51,820 00:09:53,820 好 謝謝
00:09:53,820 00:09:55,320 還要停
00:09:55,320 00:09:57,320 就這樣 謝謝