| IVOD_ID |
170594 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170594 |
| 日期 |
2026-07-20 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-35-27 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期外交及國防委員會第27次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
27 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期外交及國防委員會第27次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-07-20T11:40:48+08:00 |
| 結束時間 |
2026-07-20T11:50:58+08:00 |
| 影片長度 |
00:10:10 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
洪孟楷 |
| 委員發言時間 |
11:40:48 - 11:50:58 |
| 會議時間 |
2026-07-20T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期外交及國防委員會第27次全體委員會議（事由：邀請國防部部長顧立雄報告「國軍軍品採購履約爭議與違約致獲裝期程延宕採購策略精進作為」，並備質詢。） |
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顧部長立雄 |
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顧部長立雄 |
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洪委員孟楷 |
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顧部長立雄 |
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609.97784375 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
2 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席謝謝 麻煩請顧部長 |
| transcript.whisperx[1].start |
2 |
| transcript.whisperx[1].end |
4 |
| transcript.whisperx[1].text |
請顧部長 |
| transcript.whisperx[2].start |
10 |
| transcript.whisperx[2].end |
16 |
| transcript.whisperx[2].text |
好 部長好 部長 我們相關的武器裝備很重視 很重要 |
| transcript.whisperx[3].start |
16 |
| transcript.whisperx[3].end |
21 |
| transcript.whisperx[3].text |
那另外一個部分 這個致癌油的部分也是全國人心惶惶擔心的 |
| transcript.whisperx[4].start |
21 |
| transcript.whisperx[4].end |
27 |
| transcript.whisperx[4].text |
那我想 第一時間我們國防部應該就已經有接到衛福部相關的一個通報 |
| transcript.whisperx[5].start |
27 |
| transcript.whisperx[5].end |
30 |
| transcript.whisperx[5].text |
那就把我們相關的致癌油給下架了嘛 對不對 |
| transcript.whisperx[6].start |
30 |
| transcript.whisperx[6].end |
33 |
| transcript.whisperx[6].text |
我們軍內部隊內應該是沒有使用到 |
| transcript.whisperx[7].start |
33 |
| transcript.whisperx[7].end |
36 |
| transcript.whisperx[7].text |
有使用的也都下架了 是不是 |
| transcript.whisperx[8].start |
36 |
| transcript.whisperx[8].end |
44 |
| transcript.whisperx[8].text |
就是有同一個批號的 就是有一個三公升裝的一個箱油 |
| transcript.whisperx[9].start |
44 |
| transcript.whisperx[9].end |
49 |
| transcript.whisperx[9].text |
104瓶 那就這一個部分 |
| transcript.whisperx[10].start |
49 |
| transcript.whisperx[10].end |
53 |
| transcript.whisperx[10].text |
我們除了其他公告的部分 我們做預防性下架之外 |
| transcript.whisperx[11].start |
53 |
| transcript.whisperx[11].end |
58 |
| transcript.whisperx[11].text |
那這個查的結果是同一個批號的 就這個箱油的部分 |
| transcript.whisperx[12].start |
58 |
| transcript.whisperx[12].end |
63 |
| transcript.whisperx[12].text |
同一個批號 但是現在總共衛福部公布了幾個批號是有問題的 |
| transcript.whisperx[13].start |
63 |
| transcript.whisperx[13].end |
69 |
| transcript.whisperx[13].text |
油品的部分 我們到現在為止 我們的副工站了解了 |
| transcript.whisperx[14].start |
69 |
| transcript.whisperx[14].end |
73 |
| transcript.whisperx[14].text |
我們有涉及到批號同一批的就是這一批而已 |
| transcript.whisperx[15].start |
73 |
| transcript.whisperx[15].end |
79 |
| transcript.whisperx[15].text |
不是副工站 我是說我們國軍弟兄在使用 我們日常生活飲食總是也有 |
| transcript.whisperx[16].start |
79 |
| transcript.whisperx[16].end |
83 |
| transcript.whisperx[16].text |
我們的副工站就是提供給國軍隊 |
| transcript.whisperx[17].start |
83 |
| transcript.whisperx[17].end |
89 |
| transcript.whisperx[17].text |
我們有一個副工中心還有29個 幾個副工站 |
| transcript.whisperx[18].start |
89 |
| transcript.whisperx[18].end |
93 |
| transcript.whisperx[18].text |
我們25個副工站 全國25個副工站 |
| transcript.whisperx[19].start |
93 |
| transcript.whisperx[19].end |
99 |
| transcript.whisperx[19].text |
那我們現在這個油品 因為這是全省都有中嘛 |
| transcript.whisperx[20].start |
99 |
| transcript.whisperx[20].end |
104 |
| transcript.whisperx[20].text |
那現在衛福部有公布光有問題的油品有幾批 |
| transcript.whisperx[21].start |
104 |
| transcript.whisperx[21].end |
106 |
| transcript.whisperx[21].text |
我們有沒有掌握 我們只有一批 |
| transcript.whisperx[22].start |
106 |
| transcript.whisperx[22].end |
111 |
| transcript.whisperx[22].text |
衛福部現在公布7批 7批我們其他6批都沒有嗎 |
| transcript.whisperx[23].start |
111 |
| transcript.whisperx[23].end |
116 |
| transcript.whisperx[23].text |
是沒有掌握還是那個資料沒有對接上 |
| transcript.whisperx[24].start |
116 |
| transcript.whisperx[24].end |
121 |
| transcript.whisperx[24].text |
各位委員報告 如果是以批號的話 我們目前只有一批 |
| transcript.whisperx[25].start |
121 |
| transcript.whisperx[25].end |
126 |
| transcript.whisperx[25].text |
如果以同廠商的部分的話 目前整體來講 |
| transcript.whisperx[26].start |
126 |
| transcript.whisperx[26].end |
132 |
| transcript.whisperx[26].text |
總共有14項的產品是有關聯的廠牌 |
| transcript.whisperx[27].start |
132 |
| transcript.whisperx[27].end |
135 |
| transcript.whisperx[27].text |
那目前我們都已經全部採取預防性的下架 |
| transcript.whisperx[28].start |
135 |
| transcript.whisperx[28].end |
137 |
| transcript.whisperx[28].text |
那我們有沒有去算過或統計 |
| transcript.whisperx[29].start |
137 |
| transcript.whisperx[29].end |
139 |
| transcript.whisperx[29].text |
因為現在也已經事發20幾天了嘛 |
| transcript.whisperx[30].start |
139 |
| transcript.whisperx[30].end |
143 |
| transcript.whisperx[30].text |
那我們官兵弟兄過去到現在這三個月 |
| transcript.whisperx[31].start |
143 |
| transcript.whisperx[31].end |
147 |
| transcript.whisperx[31].text |
4月到6月我們有吃到多少有問題的油品 |
| transcript.whisperx[32].start |
147 |
| transcript.whisperx[32].end |
151 |
| transcript.whisperx[32].text |
跟委員報告 事實上我們的那個副工中心所轄管的副工站 |
| transcript.whisperx[33].start |
151 |
| transcript.whisperx[33].end |
157 |
| transcript.whisperx[33].text |
它所提供的相關的油品 在我們國軍我們每個月都會送驗 |
| transcript.whisperx[34].start |
157 |
| transcript.whisperx[34].end |
158 |
| transcript.whisperx[34].text |
都會送驗 |
| transcript.whisperx[35].start |
158 |
| transcript.whisperx[35].end |
162 |
| transcript.whisperx[35].text |
就是說在這個事件發生之前我們就會進行送驗 |
| transcript.whisperx[36].start |
162 |
| transcript.whisperx[36].end |
163 |
| transcript.whisperx[36].text |
並不是 |
| transcript.whisperx[37].start |
163 |
| transcript.whisperx[37].end |
168 |
| transcript.whisperx[37].text |
那在這個事件之後我們也將相關的油品都送驗 |
| transcript.whisperx[38].start |
168 |
| transcript.whisperx[38].end |
175 |
| transcript.whisperx[38].text |
那到7月16號為止是完成了檢驗17項 都是合格的 |
| transcript.whisperx[39].start |
175 |
| transcript.whisperx[39].end |
178 |
| transcript.whisperx[39].text |
那我們這一批你不是說也有問題的油品有在這裡面嗎 |
| transcript.whisperx[40].start |
178 |
| transcript.whisperx[40].end |
180 |
| transcript.whisperx[40].text |
那我們送驗沒有檢查出來 |
| transcript.whisperx[41].start |
180 |
| transcript.whisperx[41].end |
182 |
| transcript.whisperx[41].text |
有送驗 |
| transcript.whisperx[42].start |
182 |
| transcript.whisperx[42].end |
183 |
| transcript.whisperx[42].text |
有送驗但是沒有檢查出來 |
| transcript.whisperx[43].start |
183 |
| transcript.whisperx[43].end |
187 |
| transcript.whisperx[43].text |
因為它是香油 所以它是屬於同一批 |
| transcript.whisperx[44].start |
187 |
| transcript.whisperx[44].end |
190 |
| transcript.whisperx[44].text |
那屬於胡受健胃香油的這一個部分 |
| transcript.whisperx[45].start |
190 |
| transcript.whisperx[45].end |
193 |
| transcript.whisperx[45].text |
那我們也將它完成回收 |
| transcript.whisperx[46].start |
193 |
| transcript.whisperx[46].end |
196 |
| transcript.whisperx[46].text |
回收的時候是56坪是已經開封了 |
| transcript.whisperx[47].start |
196 |
| transcript.whisperx[47].end |
198 |
| transcript.whisperx[47].text |
那其他部分還沒開 |
| transcript.whisperx[48].start |
198 |
| transcript.whisperx[48].end |
200 |
| transcript.whisperx[48].text |
部長我現在請教就是過去到現在 |
| transcript.whisperx[49].start |
200 |
| transcript.whisperx[49].end |
206 |
| transcript.whisperx[49].text |
因為現在衛福部從一開始告訴我們1300公噸是有問題的致癌油 |
| transcript.whisperx[50].start |
206 |
| transcript.whisperx[50].end |
209 |
| transcript.whisperx[50].text |
到現在因為這個是全民大家一起努力 |
| transcript.whisperx[51].start |
209 |
| transcript.whisperx[51].end |
213 |
| transcript.whisperx[51].text |
國防部身為我們全國官兵的一個大的主管機關 |
| transcript.whisperx[52].start |
213 |
| transcript.whisperx[52].end |
216 |
| transcript.whisperx[52].text |
我們也要為我們全國官兵這邊來做一個保障 |
| transcript.whisperx[53].start |
216 |
| transcript.whisperx[53].end |
219 |
| transcript.whisperx[53].text |
所以本席現在先問第一個部分就是說 |
| transcript.whisperx[54].start |
219 |
| transcript.whisperx[54].end |
222 |
| transcript.whisperx[54].text |
這一次4到6月中聯油品他們所生產的一個油品 |
| transcript.whisperx[55].start |
222 |
| transcript.whisperx[55].end |
225 |
| transcript.whisperx[55].text |
現在有30批批號 |
| transcript.whisperx[56].start |
225 |
| transcript.whisperx[56].end |
229 |
| transcript.whisperx[56].text |
總共有27000公噸 |
| transcript.whisperx[57].start |
229 |
| transcript.whisperx[57].end |
235 |
| transcript.whisperx[57].text |
那現在衛福部已經證實是有7批批號是有問題的致癌油 |
| transcript.whisperx[58].start |
235 |
| transcript.whisperx[58].end |
237 |
| transcript.whisperx[58].text |
那到底我們過去這幾個月裡面 |
| transcript.whisperx[59].start |
237 |
| transcript.whisperx[59].end |
240 |
| transcript.whisperx[59].text |
我們國防部的官兵弟兄各營區裡面 |
| transcript.whisperx[60].start |
240 |
| transcript.whisperx[60].end |
243 |
| transcript.whisperx[60].text |
我們有使用到消費到多少批號 |
| transcript.whisperx[61].start |
243 |
| transcript.whisperx[61].end |
245 |
| transcript.whisperx[61].text |
就屬於那一個多少的量 |
| transcript.whisperx[62].start |
245 |
| transcript.whisperx[62].end |
249 |
| transcript.whisperx[62].text |
這個立吾爾所公布的批號裡面我們現在就是只有那一批 |
| transcript.whisperx[63].start |
249 |
| transcript.whisperx[63].end |
250 |
| transcript.whisperx[63].text |
其他沒有 |
| transcript.whisperx[64].start |
250 |
| transcript.whisperx[64].end |
251 |
| transcript.whisperx[64].text |
沒有 |
| transcript.whisperx[65].start |
251 |
| transcript.whisperx[65].end |
252 |
| transcript.whisperx[65].text |
確定 |
| transcript.whisperx[66].start |
252 |
| transcript.whisperx[66].end |
253 |
| transcript.whisperx[66].text |
是 |
| transcript.whisperx[67].start |
253 |
| transcript.whisperx[67].end |
254 |
| transcript.whisperx[67].text |
好確定 |
| transcript.whisperx[68].start |
254 |
| transcript.whisperx[68].end |
258 |
| transcript.whisperx[68].text |
那未來這一批他主要都是在哪一些官兵弟兄使道 |
| transcript.whisperx[69].start |
258 |
| transcript.whisperx[69].end |
263 |
| transcript.whisperx[69].text |
他有分布到因為我們有不同的副攻戰 |
| transcript.whisperx[70].start |
263 |
| transcript.whisperx[70].end |
266 |
| transcript.whisperx[70].text |
因為其實為什麼國防部相對來講 |
| transcript.whisperx[71].start |
266 |
| transcript.whisperx[71].end |
267 |
| transcript.whisperx[71].text |
有公布 |
| transcript.whisperx[72].start |
267 |
| transcript.whisperx[72].end |
271 |
| transcript.whisperx[72].text |
國防部相對來講因為我們每進口我們採買 |
| transcript.whisperx[73].start |
271 |
| transcript.whisperx[73].end |
273 |
| transcript.whisperx[73].text |
我們都有相關的紀錄 |
| transcript.whisperx[74].start |
273 |
| transcript.whisperx[74].end |
275 |
| transcript.whisperx[74].text |
對不對好那我們都有相關的紀錄 |
| transcript.whisperx[75].start |
275 |
| transcript.whisperx[75].end |
279 |
| transcript.whisperx[75].text |
那現在行政院院長在上個禮拜二也來立法院專案報告的時候 |
| transcript.whisperx[76].start |
279 |
| transcript.whisperx[76].end |
282 |
| transcript.whisperx[76].text |
有特別提到一個叫做團體訴訟 |
| transcript.whisperx[77].start |
282 |
| transcript.whisperx[77].end |
286 |
| transcript.whisperx[77].text |
他說他現在也在行政院也要協助團體訴訟 |
| transcript.whisperx[78].start |
286 |
| transcript.whisperx[78].end |
293 |
| transcript.whisperx[78].text |
這也是為什麼本席過去從這一上個禮拜到這個禮拜我一直在追就是團體訴訟比較有意義的 |
| transcript.whisperx[79].start |
293 |
| transcript.whisperx[79].end |
295 |
| transcript.whisperx[79].text |
是幾個大的團體 |
| transcript.whisperx[80].start |
295 |
| transcript.whisperx[80].end |
300 |
| transcript.whisperx[80].text |
譬如說我們的學校國小國中高中到底有多少被吃到了 |
| transcript.whisperx[81].start |
300 |
| transcript.whisperx[81].end |
305 |
| transcript.whisperx[81].text |
如果說真的有吃到的話教育部應該要協助國小國中高中來提起團體訴訟 |
| transcript.whisperx[82].start |
305 |
| transcript.whisperx[82].end |
309 |
| transcript.whisperx[82].text |
那一樣我們官兵弟兄有多少有吃到的 |
| transcript.whisperx[83].start |
309 |
| transcript.whisperx[83].end |
311 |
| transcript.whisperx[83].text |
有吃到他就是去適時 |
| transcript.whisperx[84].start |
311 |
| transcript.whisperx[84].end |
314 |
| transcript.whisperx[84].text |
那應該要針對這個重點有品他非常的可惡 |
| transcript.whisperx[85].start |
314 |
| transcript.whisperx[85].end |
316 |
| transcript.whisperx[85].text |
那應該要提起團體訴訟 |
| transcript.whisperx[86].start |
316 |
| transcript.whisperx[86].end |
320 |
| transcript.whisperx[86].text |
所以未來是不是國防部這邊也要協助我們官兵弟兄來提出這樣的一個訴訟 |
| transcript.whisperx[87].start |
320 |
| transcript.whisperx[87].end |
323 |
| transcript.whisperx[87].text |
我們會納入考量應該可以 |
| transcript.whisperx[88].start |
323 |
| transcript.whisperx[88].end |
324 |
| transcript.whisperx[88].text |
應該要吧 |
| transcript.whisperx[89].start |
324 |
| transcript.whisperx[89].end |
328 |
| transcript.whisperx[89].text |
不是應該可以吧行政院院長都已經講出來他說提起團體訴訟 |
| transcript.whisperx[90].start |
328 |
| transcript.whisperx[90].end |
332 |
| transcript.whisperx[90].text |
所以我覺得說個別民眾當然個別民眾我們要自立就緝 |
| transcript.whisperx[91].start |
332 |
| transcript.whisperx[91].end |
334 |
| transcript.whisperx[91].text |
但是如果說有一個團體訴訟 |
| transcript.whisperx[92].start |
334 |
| transcript.whisperx[92].end |
338 |
| transcript.whisperx[92].text |
尤其是國防部他是國官兵弟兄大這個主管機關 |
| transcript.whisperx[93].start |
338 |
| transcript.whisperx[93].end |
341 |
| transcript.whisperx[93].text |
那能夠提出來當然就是要統一提出來嘛 |
| transcript.whisperx[94].start |
341 |
| transcript.whisperx[94].end |
342 |
| transcript.whisperx[94].text |
是不是 |
| transcript.whisperx[95].start |
342 |
| transcript.whisperx[95].end |
343 |
| transcript.whisperx[95].text |
是好 |
| transcript.whisperx[96].start |
343 |
| transcript.whisperx[96].end |
346 |
| transcript.whisperx[96].text |
那另外既然部長有講就要做到了 |
| transcript.whisperx[97].start |
346 |
| transcript.whisperx[97].end |
348 |
| transcript.whisperx[97].text |
因為這個東西就是確實 |
| transcript.whisperx[98].start |
348 |
| transcript.whisperx[98].end |
353 |
| transcript.whisperx[98].text |
國人還是希望是我們官兵弟兄的一個實用安全也要獲得保障 |
| transcript.whisperx[99].start |
353 |
| transcript.whisperx[99].end |
356 |
| transcript.whisperx[99].text |
另外我們有看到媒體報導 |
| transcript.whisperx[100].start |
356 |
| transcript.whisperx[100].end |
362 |
| transcript.whisperx[100].text |
過去這五年有四千多名官兵弟兄自願意他提前就是解約 |
| transcript.whisperx[101].start |
362 |
| transcript.whisperx[101].end |
365 |
| transcript.whisperx[101].text |
那到底他的主要原因是什麼 |
| transcript.whisperx[102].start |
365 |
| transcript.whisperx[102].end |
367 |
| transcript.whisperx[102].text |
跟委員報告 |
| transcript.whisperx[103].start |
367 |
| transcript.whisperx[103].end |
368 |
| transcript.whisperx[103].text |
我們部長你有沒有 |
| transcript.whisperx[104].start |
368 |
| transcript.whisperx[104].end |
371 |
| transcript.whisperx[104].text |
畢竟你也擔任部長一兩年的時間 |
| transcript.whisperx[105].start |
371 |
| transcript.whisperx[105].end |
372 |
| transcript.whisperx[105].text |
那你的掌握狀況 |
| transcript.whisperx[106].start |
372 |
| transcript.whisperx[106].end |
375 |
| transcript.whisperx[106].text |
跟委員報告我要特別再跟委員說明一下 |
| transcript.whisperx[107].start |
375 |
| transcript.whisperx[107].end |
377 |
| transcript.whisperx[107].text |
就是提前退伍的人數 |
| transcript.whisperx[108].start |
377 |
| transcript.whisperx[108].end |
381 |
| transcript.whisperx[108].text |
他是從113年開始是往下掉的 |
| transcript.whisperx[109].start |
381 |
| transcript.whisperx[109].end |
384 |
| transcript.whisperx[109].text |
也就是說你剛剛講的是說 |
| transcript.whisperx[110].start |
384 |
| transcript.whisperx[110].end |
386 |
| transcript.whisperx[110].text |
媒體報導是不是 |
| transcript.whisperx[111].start |
386 |
| transcript.whisperx[111].end |
390 |
| transcript.whisperx[111].text |
媒體報導他是一個總大概五年吧 |
| transcript.whisperx[112].start |
390 |
| transcript.whisperx[112].end |
391 |
| transcript.whisperx[112].text |
4267名 |
| transcript.whisperx[113].start |
391 |
| transcript.whisperx[113].end |
396 |
| transcript.whisperx[113].text |
但是事實上113年已經比112年降了405人 |
| transcript.whisperx[114].start |
396 |
| transcript.whisperx[114].end |
400 |
| transcript.whisperx[114].text |
114年又比113年又降了1652人 |
| transcript.whisperx[115].start |
400 |
| transcript.whisperx[115].end |
403 |
| transcript.whisperx[115].text |
那115年的7月 |
| transcript.whisperx[116].start |
403 |
| transcript.whisperx[116].end |
405 |
| transcript.whisperx[116].text |
從7月1號開始往前看來講 |
| transcript.whisperx[117].start |
405 |
| transcript.whisperx[117].end |
408 |
| transcript.whisperx[117].text |
應該也是往下掉的一個趨勢 |
| transcript.whisperx[118].start |
408 |
| transcript.whisperx[118].end |
410 |
| transcript.whisperx[118].text |
也就是說已經退伍的人數 |
| transcript.whisperx[119].start |
410 |
| transcript.whisperx[119].end |
411 |
| transcript.whisperx[119].text |
過去五年 |
| transcript.whisperx[120].start |
411 |
| transcript.whisperx[120].end |
414 |
| transcript.whisperx[120].text |
過去五年四千多位這個是事實嘛 |
| transcript.whisperx[121].start |
414 |
| transcript.whisperx[121].end |
417 |
| transcript.whisperx[121].text |
那現在還有五億多的費用沒有收回來 |
| transcript.whisperx[122].start |
417 |
| transcript.whisperx[122].end |
418 |
| transcript.whisperx[122].text |
這也是事實嘛 |
| transcript.whisperx[123].start |
418 |
| transcript.whisperx[123].end |
420 |
| transcript.whisperx[123].text |
五億多的費用 |
| transcript.whisperx[124].start |
420 |
| transcript.whisperx[124].end |
421 |
| transcript.whisperx[124].text |
現在可能要請教 |
| transcript.whisperx[125].start |
421 |
| transcript.whisperx[125].end |
424 |
| transcript.whisperx[125].text |
他現在因為有一些是分期 |
| transcript.whisperx[126].start |
424 |
| transcript.whisperx[126].end |
426 |
| transcript.whisperx[126].text |
都還是在如期的交互 |
| transcript.whisperx[127].start |
426 |
| transcript.whisperx[127].end |
429 |
| transcript.whisperx[127].text |
真正有為就是說有預期的部分 |
| transcript.whisperx[128].start |
429 |
| transcript.whisperx[128].end |
431 |
| transcript.whisperx[128].text |
該拿回來 |
| transcript.whisperx[129].start |
431 |
| transcript.whisperx[129].end |
433 |
| transcript.whisperx[129].text |
大概78萬多 |
| transcript.whisperx[130].start |
433 |
| transcript.whisperx[130].end |
436 |
| transcript.whisperx[130].text |
有預期的部分大概是78萬多 |
| transcript.whisperx[131].start |
436 |
| transcript.whisperx[131].end |
437 |
| transcript.whisperx[131].text |
部長 |
| transcript.whisperx[132].start |
437 |
| transcript.whisperx[132].end |
439 |
| transcript.whisperx[132].text |
現在我很持平的講 |
| transcript.whisperx[133].start |
439 |
| transcript.whisperx[133].end |
441 |
| transcript.whisperx[133].text |
我只是關心這個議題 |
| transcript.whisperx[134].start |
441 |
| transcript.whisperx[134].end |
442 |
| transcript.whisperx[134].text |
因為這是媒體報導 |
| transcript.whisperx[135].start |
442 |
| transcript.whisperx[135].end |
444 |
| transcript.whisperx[135].text |
而這樣的一個數字 |
| transcript.whisperx[136].start |
444 |
| transcript.whisperx[136].end |
448 |
| transcript.whisperx[136].text |
我也不希望讓國人對於我們國軍沒有信心 |
| transcript.whisperx[137].start |
448 |
| transcript.whisperx[137].end |
449 |
| transcript.whisperx[137].text |
自願意 |
| transcript.whisperx[138].start |
449 |
| transcript.whisperx[138].end |
452 |
| transcript.whisperx[138].text |
他會當初簽下來一定有他的考量 |
| transcript.whisperx[139].start |
452 |
| transcript.whisperx[139].end |
454 |
| transcript.whisperx[139].text |
那如果說沒有太特別的理由 |
| transcript.whisperx[140].start |
454 |
| transcript.whisperx[140].end |
457 |
| transcript.whisperx[140].text |
我想他要撫滿他的合約 |
| transcript.whisperx[141].start |
457 |
| transcript.whisperx[141].end |
460 |
| transcript.whisperx[141].text |
這也是應該是一般人之常情 |
| transcript.whisperx[142].start |
460 |
| transcript.whisperx[142].end |
463 |
| transcript.whisperx[142].text |
但是過去這五年確實有將近五千人 |
| transcript.whisperx[143].start |
463 |
| transcript.whisperx[143].end |
465 |
| transcript.whisperx[143].text |
要選擇先離開 |
| transcript.whisperx[144].start |
465 |
| transcript.whisperx[144].end |
467 |
| transcript.whisperx[144].text |
他的個別理由是什麼不知道 |
| transcript.whisperx[145].start |
467 |
| transcript.whisperx[145].end |
469 |
| transcript.whisperx[145].text |
但是最大重的理由到底是什麼 |
| transcript.whisperx[146].start |
469 |
| transcript.whisperx[146].end |
471 |
| transcript.whisperx[146].text |
部長有沒有掌握 |
| transcript.whisperx[147].start |
471 |
| transcript.whisperx[147].end |
473 |
| transcript.whisperx[147].text |
這我想我還是要先說 |
| transcript.whisperx[148].start |
473 |
| transcript.whisperx[148].end |
475 |
| transcript.whisperx[148].text |
未來我們可以怎麼樣 |
| transcript.whisperx[149].start |
475 |
| transcript.whisperx[149].end |
477 |
| transcript.whisperx[149].text |
針對這樣的部分再去做強化 |
| transcript.whisperx[150].start |
477 |
| transcript.whisperx[150].end |
479 |
| transcript.whisperx[150].text |
讓我們的自願意簽下去的時候 |
| transcript.whisperx[151].start |
479 |
| transcript.whisperx[151].end |
481 |
| transcript.whisperx[151].text |
他是可以真的跟我們部隊一起 |
| transcript.whisperx[152].start |
481 |
| transcript.whisperx[152].end |
482 |
| transcript.whisperx[152].text |
持續往前走 |
| transcript.whisperx[153].start |
482 |
| transcript.whisperx[153].end |
483 |
| transcript.whisperx[153].text |
他也覺得說有信心 |
| transcript.whisperx[154].start |
483 |
| transcript.whisperx[154].end |
485 |
| transcript.whisperx[154].text |
在這部隊裡面有成長 |
| transcript.whisperx[155].start |
485 |
| transcript.whisperx[155].end |
487 |
| transcript.whisperx[155].text |
有獲利 |
| transcript.whisperx[156].start |
487 |
| transcript.whisperx[156].end |
488 |
| transcript.whisperx[156].text |
能夠有學習 |
| transcript.whisperx[157].start |
488 |
| transcript.whisperx[157].end |
490 |
| transcript.whisperx[157].text |
他就不會想要離開了不是嗎 |
| transcript.whisperx[158].start |
490 |
| transcript.whisperx[158].end |
491 |
| transcript.whisperx[158].text |
是 |
| transcript.whisperx[159].start |
491 |
| transcript.whisperx[159].end |
493 |
| transcript.whisperx[159].text |
是我想委員指導的是 |
| transcript.whisperx[160].start |
493 |
| transcript.whisperx[160].end |
495 |
| transcript.whisperx[160].text |
所以我想第一點說明就是說 |
| transcript.whisperx[161].start |
495 |
| transcript.whisperx[161].end |
498 |
| transcript.whisperx[161].text |
提前退伍的人數確實是往下掉 |
| transcript.whisperx[162].start |
498 |
| transcript.whisperx[162].end |
501 |
| transcript.whisperx[162].text |
那自願意的人數確實都是在增加 |
| transcript.whisperx[163].start |
501 |
| transcript.whisperx[163].end |
502 |
| transcript.whisperx[163].text |
總體來講 |
| transcript.whisperx[164].start |
502 |
| transcript.whisperx[164].end |
506 |
| transcript.whisperx[164].text |
就是說有提前退伍的人數是往下掉的趨勢 |
| transcript.whisperx[165].start |
506 |
| transcript.whisperx[165].end |
511 |
| transcript.whisperx[165].text |
那總體的人數自願意的人數已經增加了三千多個人 |
| transcript.whisperx[166].start |
511 |
| transcript.whisperx[166].end |
514 |
| transcript.whisperx[166].text |
那另外呢申請來看的話 |
| transcript.whisperx[167].start |
514 |
| transcript.whisperx[167].end |
518 |
| transcript.whisperx[167].text |
如果大家在申請要提前退伍的時候 |
| transcript.whisperx[168].start |
518 |
| transcript.whisperx[168].end |
519 |
| transcript.whisperx[168].text |
都會提到說 |
| transcript.whisperx[169].start |
519 |
| transcript.whisperx[169].end |
522 |
| transcript.whisperx[169].text |
他個人的生涯規劃等等這些 |
| transcript.whisperx[170].start |
522 |
| transcript.whisperx[170].end |
525 |
| transcript.whisperx[170].text |
那如果要有詳細的一些 |
| transcript.whisperx[171].start |
525 |
| transcript.whisperx[171].end |
527 |
| transcript.whisperx[171].text |
更統計的資料 |
| transcript.whisperx[172].start |
527 |
| transcript.whisperx[172].end |
531 |
| transcript.whisperx[172].text |
包括這個生涯規劃 |
| transcript.whisperx[173].start |
531 |
| transcript.whisperx[173].end |
534 |
| transcript.whisperx[173].text |
或者是這個家庭因素等等的 |
| transcript.whisperx[174].start |
534 |
| transcript.whisperx[174].end |
538 |
| transcript.whisperx[174].text |
我想這個可以再做一個詳細的說明 |
| transcript.whisperx[175].start |
538 |
| transcript.whisperx[175].end |
541 |
| transcript.whisperx[175].text |
部長 本席詞一個中心的建議 |
| transcript.whisperx[176].start |
541 |
| transcript.whisperx[176].end |
545 |
| transcript.whisperx[176].text |
就是說讓國軍弟兄都覺得進入到這個國軍大家庭 |
| transcript.whisperx[177].start |
545 |
| transcript.whisperx[177].end |
547 |
| transcript.whisperx[177].text |
就是一體的 |
| transcript.whisperx[178].start |
547 |
| transcript.whisperx[178].end |
548 |
| transcript.whisperx[178].text |
國防部是大家的後盾 |
| transcript.whisperx[179].start |
548 |
| transcript.whisperx[179].end |
550 |
| transcript.whisperx[179].text |
能夠幫大家保障 |
| transcript.whisperx[180].start |
550 |
| transcript.whisperx[180].end |
552 |
| transcript.whisperx[180].text |
不管是職涯 不管是生涯 |
| transcript.whisperx[181].start |
552 |
| transcript.whisperx[181].end |
554 |
| transcript.whisperx[181].text |
都有一定的保障的時候 |
| transcript.whisperx[182].start |
554 |
| transcript.whisperx[182].end |
555 |
| transcript.whisperx[182].text |
大家才會願意待下來 |
| transcript.whisperx[183].start |
555 |
| transcript.whisperx[183].end |
558 |
| transcript.whisperx[183].text |
如果 如同一般公司一樣嘛 |
| transcript.whisperx[184].start |
558 |
| transcript.whisperx[184].end |
561 |
| transcript.whisperx[184].text |
老闆 員工 從上到下一體努力 |
| transcript.whisperx[185].start |
561 |
| transcript.whisperx[185].end |
564 |
| transcript.whisperx[185].text |
所以這也是為什麼我剛在扣回來前面講的 |
| transcript.whisperx[186].start |
564 |
| transcript.whisperx[186].end |
566 |
| transcript.whisperx[186].text |
團體訴訟一定要打 |
| transcript.whisperx[187].start |
566 |
| transcript.whisperx[187].end |
569 |
| transcript.whisperx[187].text |
我們身為國軍弟兄的主管機關 |
| transcript.whisperx[188].start |
569 |
| transcript.whisperx[188].end |
571 |
| transcript.whisperx[188].text |
我們要一起幫國軍弟兄 |
| transcript.whisperx[189].start |
571 |
| transcript.whisperx[189].end |
573 |
| transcript.whisperx[189].text |
至少這件事情上面 |
| transcript.whisperx[190].start |
573 |
| transcript.whisperx[190].end |
574 |
| transcript.whisperx[190].text |
讓國軍弟兄覺得是說 |
| transcript.whisperx[191].start |
574 |
| transcript.whisperx[191].end |
577 |
| transcript.whisperx[191].text |
我們在這個家庭裡面是有獲得保障的 |
| transcript.whisperx[192].start |
577 |
| transcript.whisperx[192].end |
579 |
| transcript.whisperx[192].text |
你能夠拿回多少費用不知道 |
| transcript.whisperx[193].start |
579 |
| transcript.whisperx[193].end |
581 |
| transcript.whisperx[193].text |
但至少我們展現一個態度 |
| transcript.whisperx[194].start |
581 |
| transcript.whisperx[194].end |
584 |
| transcript.whisperx[194].text |
就是國軍弟兄在國軍服役的時候 |
| transcript.whisperx[195].start |
584 |
| transcript.whisperx[195].end |
587 |
| transcript.whisperx[195].text |
我們有相關的事情是可以獲得保障 |
| transcript.whisperx[196].start |
587 |
| transcript.whisperx[196].end |
588 |
| transcript.whisperx[196].text |
這樣好嗎 |
| transcript.whisperx[197].start |
588 |
| transcript.whisperx[197].end |
591 |
| transcript.whisperx[197].text |
是 團體訴訟的部分我們會接受委員的指導 |
| transcript.whisperx[198].start |
591 |
| transcript.whisperx[198].end |
593 |
| transcript.whisperx[198].text |
那另外各項 |
| transcript.whisperx[199].start |
593 |
| transcript.whisperx[199].end |
596 |
| transcript.whisperx[199].text |
我國防部政策的推動都是努力在於 |
| transcript.whisperx[200].start |
596 |
| transcript.whisperx[200].end |
598 |
| transcript.whisperx[200].text |
要穩定這個青年重慶的意願 |
| transcript.whisperx[201].start |
598 |
| transcript.whisperx[201].end |
600 |
| transcript.whisperx[201].text |
那就這個部分確實 |
| transcript.whisperx[202].start |
600 |
| transcript.whisperx[202].end |
601 |
| transcript.whisperx[202].text |
留影的成效 |
| transcript.whisperx[203].start |
601 |
| transcript.whisperx[203].end |
605 |
| transcript.whisperx[203].text |
我想近年這一兩年確實有比較好的進展 |
| transcript.whisperx[204].start |
605 |
| transcript.whisperx[204].end |
607 |
| transcript.whisperx[204].text |
部長我們希望我們持續努力 |
| transcript.whisperx[205].start |
607 |
| transcript.whisperx[205].end |
609 |
| transcript.whisperx[205].text |
好 謝謝 |
| transcript.gazette[0].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[0].start |
2026-07-20T11:40:48+08:00 |
| transcript.gazette[0].guessed |
|
| transcript.gazette[0].end |
2026-07-20T11:40:48.600000+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
主席謝謝。 |
| transcript.gazette[0].quality |
1 |
| transcript.gazette[1].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[1].start |
2026-07-20T11:40:48.800000+08:00 |
| transcript.gazette[1].guessed |
|
| transcript.gazette[1].end |
2026-07-20T11:40:49.800000+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
麻煩請顧部長。 |
| transcript.gazette[1].quality |
1 |
| transcript.gazette[2].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[2].start |
2026-07-20T11:40:50+08:00 |
| transcript.gazette[2].guessed |
|
| transcript.gazette[2].end |
2026-07-20T11:40:51.500000+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
請顧部長。 |
| transcript.gazette[2].quality |
1 |
| transcript.gazette[3].speaker |
顧部長立雄 |
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2026-07-20T11:40:51.500000+08:00 |
| transcript.gazette[3].guessed |
1 |
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2026-07-20T11:40:58.285714+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
洪委員好。 |
| transcript.gazette[3].quality |
0.25 |
| transcript.gazette[4].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-07-20T11:40:58.285714+08:00 |
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|
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2026-07-20T11:40:58.857143+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
部長好。 |
| transcript.gazette[4].quality |
1 |
| transcript.gazette[5].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-07-20T11:40:59.142857+08:00 |
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|
| transcript.gazette[5].end |
2026-07-20T11:41:08.807692+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
部長，我們相關的武器裝備很受重視、很重要；另外一個部分，致癌油也是全國人心惶惶擔心的。 |
| transcript.gazette[5].quality |
0.974 |
| transcript.gazette[6].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-07-20T11:41:09.200000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[6].end |
2026-07-20T11:41:17.842105+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
我想第一時間，我們國防部應該就已經有接到衛福部相關的通報，就把相關的致癌油給下架了，對不對？ |
| transcript.gazette[6].quality |
1 |
| transcript.gazette[7].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[7].start |
2026-07-20T11:41:18+08:00 |
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|
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2026-07-20T11:41:20.800000+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
我們軍隊內、部隊內應該是沒有使用到？ |
| transcript.gazette[7].quality |
0.938 |
| transcript.gazette[8].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-07-20T11:41:21+08:00 |
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|
| transcript.gazette[8].end |
2026-07-20T11:41:23.750000+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
有使用的也都下架了，是不是？ |
| transcript.gazette[8].quality |
1 |
| transcript.gazette[9].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[9].start |
2026-07-20T11:41:24.695652+08:00 |
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|
| transcript.gazette[9].end |
2026-07-20T11:41:45.772727+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
有同一個批號的，就是有一個3公升裝的香油共104瓶，就這個部分，除了其他他公告的部分我們做預防性下架之外，檢查的結果是同一個批號的，就這個香油的部分。 |
| transcript.gazette[9].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[10].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[10].start |
2026-07-20T11:41:46.961538+08:00 |
| transcript.gazette[10].guessed |
|
| transcript.gazette[10].end |
2026-07-20T11:41:50.807692+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
但現在衛福部公布了總共幾個批號是有問題的？ |
| transcript.gazette[10].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[11].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[11].start |
2026-07-20T11:41:51+08:00 |
| transcript.gazette[11].guessed |
|
| transcript.gazette[11].end |
2026-07-20T11:42:00.789474+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
油品部分，到現在為止，據我們的副供站所了解，有涉及到同一批批號的就是這一批而已。 |
| transcript.gazette[11].quality |
0.861 |
| transcript.gazette[12].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[12].start |
2026-07-20T11:42:01+08:00 |
| transcript.gazette[12].guessed |
|
| transcript.gazette[12].end |
2026-07-20T11:42:06.793103+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
不是副供站，我是說我們國軍弟兄在使用、我們日常生活飲食總是也有…… |
| transcript.gazette[12].quality |
0.966 |
| transcript.gazette[13].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[13].start |
2026-07-20T11:42:07+08:00 |
| transcript.gazette[13].guessed |
|
| transcript.gazette[13].end |
2026-07-20T11:42:16.647059+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
我們的副供站就是提供給國軍……我們有一個副供中心，全國有25個副供站。 |
| transcript.gazette[13].quality |
0.828 |
| transcript.gazette[14].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[14].start |
2026-07-20T11:42:21.315789+08:00 |
| transcript.gazette[14].guessed |
|
| transcript.gazette[14].end |
2026-07-20T11:42:26.684211+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
我們現在這個油品，因為這是全省都有中嘛！ |
| transcript.gazette[14].quality |
1 |
| transcript.gazette[15].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[15].start |
2026-07-20T11:42:27.263158+08:00 |
| transcript.gazette[15].guessed |
|
| transcript.gazette[15].end |
2026-07-20T11:42:31.736842+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
現在衛福部有公布，光有問題的油品有幾批？ |
| transcript.gazette[15].quality |
1 |
| transcript.gazette[16].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[16].start |
2026-07-20T11:42:32.153846+08:00 |
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|
| transcript.gazette[16].end |
2026-07-20T11:42:32.923077+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
你們有沒有掌握？ |
| transcript.gazette[16].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[17].speaker |
梁參謀長永坤 |
| transcript.gazette[17].start |
2026-07-20T11:42:33.076923+08:00 |
| transcript.gazette[17].guessed |
|
| transcript.gazette[17].end |
2026-07-20T11:42:33.846154+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
我們只有1批。 |
| transcript.gazette[17].quality |
1 |
| transcript.gazette[18].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[18].start |
2026-07-20T11:42:34+08:00 |
| transcript.gazette[18].guessed |
|
| transcript.gazette[18].end |
2026-07-20T11:42:38.722222+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
不是，衛福部現在公布7批，其他6批都沒有嗎？ |
| transcript.gazette[18].quality |
0.882 |
| transcript.gazette[19].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[19].start |
2026-07-20T11:42:39+08:00 |
| transcript.gazette[19].guessed |
|
| transcript.gazette[19].end |
2026-07-20T11:42:43.687500+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
是沒有掌握，還是那個資料沒有對接上？ |
| transcript.gazette[19].quality |
1 |
| transcript.gazette[20].speaker |
梁參謀長永坤 |
| transcript.gazette[20].start |
2026-07-20T11:42:44.454545+08:00 |
| transcript.gazette[20].guessed |
|
| transcript.gazette[20].end |
2026-07-20T11:43:02.833333+08:00 |
| transcript.gazette[20].text |
跟委員報告，如果是以批號的話，我們目前只有1批；如果以同廠商的部分的話，目前整體來講總共有14項的產品是有關聯的廠牌，目前我們都已經全部採取預防性的下架。好。 |
| transcript.gazette[20].quality |
0.971 |
| transcript.gazette[21].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[21].start |
2026-07-20T11:43:03+08:00 |
| transcript.gazette[21].guessed |
|
| transcript.gazette[21].end |
2026-07-20T11:43:06.846154+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
那你們有沒有去算過或統計，因為現在也已經事發二十幾天了嘛。 |
| transcript.gazette[21].quality |
0.889 |
| transcript.gazette[22].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[22].start |
2026-07-20T11:43:07+08:00 |
| transcript.gazette[22].guessed |
|
| transcript.gazette[22].end |
2026-07-20T11:43:14.750000+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
那我們官兵弟兄過去到現在這3個月（4月到6月），有吃到多少有問題的油品？ |
| transcript.gazette[22].quality |
1 |
| transcript.gazette[23].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[23].start |
2026-07-20T11:43:15+08:00 |
| transcript.gazette[23].guessed |
|
| transcript.gazette[23].end |
2026-07-20T11:43:24.750000+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
跟委員報告，事實上我們的副供中心所轄管的副供站，他所提供的相關油品，我們國軍每個月都會送驗。 |
| transcript.gazette[23].quality |
0.929 |
| transcript.gazette[24].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[24].start |
2026-07-20T11:43:26.600000+08:00 |
| transcript.gazette[24].guessed |
|
| transcript.gazette[24].end |
2026-07-20T11:43:42.611111+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
在這個事件發生之前我們就會進行送驗，在這個事件之後，我們也將相關的油品都送驗，到7月16號為止完成的檢驗17項都是合格的。 |
| transcript.gazette[24].quality |
0.981 |
| transcript.gazette[25].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[25].start |
2026-07-20T11:43:43.391304+08:00 |
| transcript.gazette[25].guessed |
|
| transcript.gazette[25].end |
2026-07-20T11:43:45.869565+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
這一批你不是說有問題的油品也有在這裡面嗎？ |
| transcript.gazette[25].quality |
0.95 |
| transcript.gazette[26].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[26].start |
2026-07-20T11:43:46.363636+08:00 |
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|
| transcript.gazette[26].end |
2026-07-20T11:43:47.818182+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
你們送驗沒有檢查出來？ |
| transcript.gazette[26].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[27].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[27].start |
2026-07-20T11:43:48+08:00 |
| transcript.gazette[27].guessed |
|
| transcript.gazette[27].end |
2026-07-20T11:43:49.333333+08:00 |
| transcript.gazette[27].text |
有送驗。 |
| transcript.gazette[27].quality |
1 |
| transcript.gazette[28].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[28].start |
2026-07-20T11:43:50+08:00 |
| transcript.gazette[28].guessed |
|
| transcript.gazette[28].end |
2026-07-20T11:43:50.909091+08:00 |
| transcript.gazette[28].text |
有送驗但沒有檢查出來？ |
| transcript.gazette[28].quality |
1 |
| transcript.gazette[29].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[29].start |
2026-07-20T11:43:51+08:00 |
| transcript.gazette[29].guessed |
|
| transcript.gazette[29].end |
2026-07-20T11:44:05.750000+08:00 |
| transcript.gazette[29].text |
因為它是香油，所以它是屬於同一批，屬於福壽健味香油的這個部分，我們也將它完成回收，回收的時候有56瓶是已經開封了，其他部分還沒開封。 |
| transcript.gazette[29].quality |
0.897 |
| transcript.gazette[30].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[30].start |
2026-07-20T11:44:06+08:00 |
| transcript.gazette[30].guessed |
|
| transcript.gazette[30].end |
2026-07-20T11:44:06.857143+08:00 |
| transcript.gazette[30].text |
部長，我現在再請教。 |
| transcript.gazette[30].quality |
0.875 |
| transcript.gazette[31].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[31].start |
2026-07-20T11:44:07.285714+08:00 |
| transcript.gazette[31].guessed |
|
| transcript.gazette[31].end |
2026-07-20T11:44:23.842105+08:00 |
| transcript.gazette[31].text |
過去到現在，因為衛福部從一開始告訴我們1,300公噸是有問題的致癌油，因為這是全民大家要一起努力，國防部身為我們全國官兵的主管機關，我們也要為全國官兵來做一個保障嘛！ |
| transcript.gazette[31].quality |
0.959 |
| transcript.gazette[32].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[32].start |
2026-07-20T11:44:24+08:00 |
| transcript.gazette[32].guessed |
|
| transcript.gazette[32].end |
2026-07-20T11:44:42.739130+08:00 |
| transcript.gazette[32].text |
所以本席現在先問第一個部分，這一次4到6月中聯油品他們所生產的油品有30批，總共兩萬七千多公噸，現在衛福部已經證實有7批是有問題的致癌油。 |
| transcript.gazette[32].quality |
0.917 |
| transcript.gazette[33].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[33].start |
2026-07-20T11:44:43+08:00 |
| transcript.gazette[33].guessed |
|
| transcript.gazette[33].end |
2026-07-20T11:44:50.307692+08:00 |
| transcript.gazette[33].text |
那到底我們過去這幾個月裡面，國防部的官兵弟兄在各營區裡面，有使用到、消費到多少的量？ |
| transcript.gazette[33].quality |
0.921 |
| transcript.gazette[34].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[34].start |
2026-07-20T11:44:51+08:00 |
| transcript.gazette[34].guessed |
|
| transcript.gazette[34].end |
2026-07-20T11:44:52+08:00 |
| transcript.gazette[34].text |
就屬於那一個…… |
| transcript.gazette[34].quality |
1 |
| transcript.gazette[35].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[35].start |
2026-07-20T11:44:52.200000+08:00 |
| transcript.gazette[35].guessed |
|
| transcript.gazette[35].end |
2026-07-20T11:44:52.800000+08:00 |
| transcript.gazette[35].text |
多少的量？ |
| transcript.gazette[35].quality |
1 |
| transcript.gazette[36].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[36].start |
2026-07-20T11:44:53.833333+08:00 |
| transcript.gazette[36].guessed |
|
| transcript.gazette[36].end |
2026-07-20T11:44:56.833333+08:00 |
| transcript.gazette[36].text |
衛福部所公布的批號裡面，我們現在就是只有那一批。 |
| transcript.gazette[36].quality |
0.864 |
| transcript.gazette[37].speaker |
梁參謀長永坤 |
| transcript.gazette[37].start |
2026-07-20T11:44:56.833333+08:00 |
| transcript.gazette[37].guessed |
1 |
| transcript.gazette[37].end |
2026-07-20T11:44:57.833333+08:00 |
| transcript.gazette[37].text |
那一批，對，就…… |
| transcript.gazette[37].quality |
0 |
| transcript.gazette[38].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[38].start |
2026-07-20T11:44:57+08:00 |
| transcript.gazette[38].guessed |
|
| transcript.gazette[38].end |
2026-07-20T11:44:58.500000+08:00 |
| transcript.gazette[38].text |
其他沒有？沒有。 |
| transcript.gazette[38].quality |
1 |
| transcript.gazette[39].speaker |
梁參謀長永坤 |
| transcript.gazette[39].start |
2026-07-20T11:44:59+08:00 |
| transcript.gazette[39].guessed |
|
| transcript.gazette[39].end |
2026-07-20T11:45:00+08:00 |
| transcript.gazette[39].text |
其他沒有。確定？確定。是。 |
| transcript.gazette[39].quality |
0.333 |
| transcript.gazette[40].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[40].start |
2026-07-20T11:45:01+08:00 |
| transcript.gazette[40].guessed |
|
| transcript.gazette[40].end |
2026-07-20T11:45:01.666667+08:00 |
| transcript.gazette[40].text |
好，確定。 |
| transcript.gazette[40].quality |
1 |
| transcript.gazette[41].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[41].start |
2026-07-20T11:45:02.190476+08:00 |
| transcript.gazette[41].guessed |
|
| transcript.gazette[41].end |
2026-07-20T11:45:05.428571+08:00 |
| transcript.gazette[41].text |
未來這一批主要都是哪一些官兵弟兄吃到？ |
| transcript.gazette[41].quality |
0.889 |
| transcript.gazette[42].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[42].start |
2026-07-20T11:45:06.312500+08:00 |
| transcript.gazette[42].guessed |
|
| transcript.gazette[42].end |
2026-07-20T11:45:10.062500+08:00 |
| transcript.gazette[42].text |
它有分布到……因為我們有不同的副供站…… |
| transcript.gazette[42].quality |
0.812 |
| transcript.gazette[43].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[43].start |
2026-07-20T11:45:11.857143+08:00 |
| transcript.gazette[43].guessed |
|
| transcript.gazette[43].end |
2026-07-20T11:45:13.785714+08:00 |
| transcript.gazette[43].text |
為什麼國防部相對來講，比較…… |
| transcript.gazette[43].quality |
0.833 |
| transcript.gazette[44].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[44].start |
2026-07-20T11:45:13.785714+08:00 |
| transcript.gazette[44].guessed |
1 |
| transcript.gazette[44].end |
2026-07-20T11:45:15+08:00 |
| transcript.gazette[44].text |
那些項目，單位之前有公布。 |
| transcript.gazette[44].quality |
0.273 |
| transcript.gazette[45].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[45].start |
2026-07-20T11:45:15+08:00 |
| transcript.gazette[45].guessed |
|
| transcript.gazette[45].end |
2026-07-20T11:45:18.777778+08:00 |
| transcript.gazette[45].text |
國防部相對來講，因為進口、採買都有相關的紀錄嘛，對不對？ |
| transcript.gazette[45].quality |
0.542 |
| transcript.gazette[46].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[46].start |
2026-07-20T11:45:19+08:00 |
| transcript.gazette[46].guessed |
|
| transcript.gazette[46].end |
2026-07-20T11:45:20.777778+08:00 |
| transcript.gazette[46].text |
好，我們都有相關的紀錄。 |
| transcript.gazette[46].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[47].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[47].start |
2026-07-20T11:45:23.461538+08:00 |
| transcript.gazette[47].guessed |
|
| transcript.gazette[47].end |
2026-07-20T11:45:47.782609+08:00 |
| transcript.gazette[47].text |
行政院院長在上個禮拜二來立法院專案報告時，有特別提到團體訴訟，他說現在行政院也要協助團體訴訟，這也是為什麼本席過去從上個禮拜到這個禮拜，我一直在追，就是團體訴訟比較有意義的是幾個大的團體，譬如我們的學校，國小、國中、高中，到底有多少被吃到了？ |
| transcript.gazette[47].quality |
1 |
| transcript.gazette[48].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[48].start |
2026-07-20T11:45:48+08:00 |
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|
| transcript.gazette[48].end |
2026-07-20T11:45:52.838710+08:00 |
| transcript.gazette[48].text |
如果真的有吃到的話，教育部應該要協助國小、國中、高中提起團體訴訟。 |
| transcript.gazette[48].quality |
1 |
| transcript.gazette[49].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[49].start |
2026-07-20T11:45:53.250000+08:00 |
| transcript.gazette[49].guessed |
|
| transcript.gazette[49].end |
2026-07-20T11:45:56.500000+08:00 |
| transcript.gazette[49].text |
一樣，我們官兵弟兄多少有吃到？ |
| transcript.gazette[49].quality |
1 |
| transcript.gazette[50].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[50].start |
2026-07-20T11:45:57+08:00 |
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|
| transcript.gazette[50].end |
2026-07-20T11:46:07.875000+08:00 |
| transcript.gazette[50].text |
有吃到就是事實，中聯油品非常的可惡，應該要針對中聯油品提起團體訴訟，所以未來是不是國防部也要協助我們官兵弟兄提出這樣的一個訴訟？ |
| transcript.gazette[50].quality |
0.767 |
| transcript.gazette[51].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[51].start |
2026-07-20T11:46:08+08:00 |
| transcript.gazette[51].guessed |
|
| transcript.gazette[51].end |
2026-07-20T11:46:10.727273+08:00 |
| transcript.gazette[51].text |
我們會納入考量，應該可以。 |
| transcript.gazette[51].quality |
1 |
| transcript.gazette[52].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[52].start |
2026-07-20T11:46:11+08:00 |
| transcript.gazette[52].guessed |
|
| transcript.gazette[52].end |
2026-07-20T11:46:12.923077+08:00 |
| transcript.gazette[52].text |
應該要，不是應該可以吧！ |
| transcript.gazette[52].quality |
1 |
| transcript.gazette[53].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-07-20T11:46:13.076923+08:00 |
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|
| transcript.gazette[53].end |
2026-07-20T11:46:15.846154+08:00 |
| transcript.gazette[53].text |
行政院院長都已經講出來，他說提起團體訴訟啊！ |
| transcript.gazette[53].quality |
0.95 |
| transcript.gazette[54].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[54].start |
2026-07-20T11:46:16.347826+08:00 |
| transcript.gazette[54].guessed |
|
| transcript.gazette[54].end |
2026-07-20T11:46:30+08:00 |
| transcript.gazette[54].text |
我覺得個別民眾……當然個別民眾要自力救濟，但是如果有一個團體訴訟，尤其國防部是國軍官兵弟兄的主管機關，能夠提出來，當然就是要統一提出來嘛，是不是？是。 |
| transcript.gazette[54].quality |
0.924 |
| transcript.gazette[55].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[55].start |
2026-07-20T11:46:31.642857+08:00 |
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|
| transcript.gazette[55].end |
2026-07-20T11:46:40.807692+08:00 |
| transcript.gazette[55].text |
既然部長有講了，就要做到，因為國人確實還是希望我們官兵弟兄的食用安全也要獲得保障。 |
| transcript.gazette[55].quality |
0.895 |
| transcript.gazette[56].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[56].start |
2026-07-20T11:46:41+08:00 |
| transcript.gazette[56].guessed |
|
| transcript.gazette[56].end |
2026-07-20T11:46:52.750000+08:00 |
| transcript.gazette[56].text |
另外，我們看到媒體報導，過去這五年有四千多名志願役的官兵弟兄提前解約，到底他的主要原因是什麼？ |
| transcript.gazette[56].quality |
0.907 |
| transcript.gazette[57].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[57].start |
2026-07-20T11:46:53+08:00 |
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|
| transcript.gazette[57].end |
2026-07-20T11:46:54.600000+08:00 |
| transcript.gazette[57].text |
跟委員報告…… |
| transcript.gazette[57].quality |
1 |
| transcript.gazette[58].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-07-20T11:46:55.250000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[58].end |
2026-07-20T11:46:59.857143+08:00 |
| transcript.gazette[58].text |
部長，畢竟你擔任部長也一、兩年的時間，你的掌握狀況如何？ |
| transcript.gazette[58].quality |
0.875 |
| transcript.gazette[59].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[59].start |
2026-07-20T11:47:00+08:00 |
| transcript.gazette[59].guessed |
|
| transcript.gazette[59].end |
2026-07-20T11:47:11.454545+08:00 |
| transcript.gazette[59].text |
是，跟委員報告，我要特別再跟委員說明一下，提前退伍的人數從113年開始是往下掉的，也就是你剛剛講的是…… |
| transcript.gazette[59].quality |
0.977 |
| transcript.gazette[60].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[60].start |
2026-07-20T11:47:12+08:00 |
| transcript.gazette[60].guessed |
|
| transcript.gazette[60].end |
2026-07-20T11:47:13.714286+08:00 |
| transcript.gazette[60].text |
媒體報導是不是……他五…… |
| transcript.gazette[60].quality |
0.778 |
| transcript.gazette[61].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[61].start |
2026-07-20T11:47:14+08:00 |
| transcript.gazette[61].guessed |
|
| transcript.gazette[61].end |
2026-07-20T11:47:14.857143+08:00 |
| transcript.gazette[61].text |
媒體報導的是不是事實？ |
| transcript.gazette[61].quality |
0.4 |
| transcript.gazette[62].speaker |
顧部長立雄 |
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2026-07-20T11:47:15.428571+08:00 |
| transcript.gazette[62].guessed |
|
| transcript.gazette[62].end |
2026-07-20T11:47:18+08:00 |
| transcript.gazette[62].text |
媒體報導的是一個總……大概五年吧，是不是？4,267名。 |
| transcript.gazette[62].quality |
0.526 |
| transcript.gazette[63].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[63].start |
2026-07-20T11:47:19+08:00 |
| transcript.gazette[63].guessed |
|
| transcript.gazette[63].end |
2026-07-20T11:47:36.363636+08:00 |
| transcript.gazette[63].text |
但是事實上，113年已經比112年降了405人；114年又比113年降了1,652人；從115年7月1日開始往前看來講，應該也是往下掉的趨勢，也就是……對啦！部長…… |
| transcript.gazette[63].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[64].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[64].start |
2026-07-20T11:47:37.090909+08:00 |
| transcript.gazette[64].guessed |
|
| transcript.gazette[64].end |
2026-07-20T11:47:37.818182+08:00 |
| transcript.gazette[64].text |
提前退伍的人數基本上是往下的。 |
| transcript.gazette[64].quality |
0.357 |
| transcript.gazette[65].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[65].start |
2026-07-20T11:47:38+08:00 |
| transcript.gazette[65].guessed |
|
| transcript.gazette[65].end |
2026-07-20T11:47:45.833333+08:00 |
| transcript.gazette[65].text |
對，過去五年有四千多位是事實嘛，現在還有五億多的費用沒有收回來，這也是事實嘛！ |
| transcript.gazette[65].quality |
0.943 |
| transcript.gazette[66].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[66].start |
2026-07-20T11:47:46+08:00 |
| transcript.gazette[66].guessed |
|
| transcript.gazette[66].end |
2026-07-20T11:47:47.666667+08:00 |
| transcript.gazette[66].text |
五億多的費用…… |
| transcript.gazette[66].quality |
1 |
| transcript.gazette[67].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[67].start |
2026-07-20T11:47:48+08:00 |
| transcript.gazette[67].guessed |
|
| transcript.gazette[67].end |
2026-07-20T11:47:48.857143+08:00 |
| transcript.gazette[67].text |
本席現在想要請教…… |
| transcript.gazette[67].quality |
0.625 |
| transcript.gazette[68].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[68].start |
2026-07-20T11:47:49.272727+08:00 |
| transcript.gazette[68].guessed |
|
| transcript.gazette[68].end |
2026-07-20T11:47:56.769231+08:00 |
| transcript.gazette[68].text |
跟委員報告，因為現在有一些是分期，都還是如期地交付，真正有逾期的部分…… |
| transcript.gazette[68].quality |
0.677 |
| transcript.gazette[69].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[69].start |
2026-07-20T11:47:57+08:00 |
| transcript.gazette[69].guessed |
|
| transcript.gazette[69].end |
2026-07-20T11:47:58.500000+08:00 |
| transcript.gazette[69].text |
該拿回來的，一定會拿回來嘛…… |
| transcript.gazette[69].quality |
0.333 |
| transcript.gazette[70].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[70].start |
2026-07-20T11:47:59+08:00 |
| transcript.gazette[70].guessed |
|
| transcript.gazette[70].end |
2026-07-20T11:48:00.500000+08:00 |
| transcript.gazette[70].text |
大概有七十八萬多…… |
| transcript.gazette[70].quality |
0.5 |
| transcript.gazette[71].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[71].start |
2026-07-20T11:48:00.500000+08:00 |
| transcript.gazette[71].guessed |
1 |
| transcript.gazette[71].end |
2026-07-20T11:48:01.500000+08:00 |
| transcript.gazette[71].text |
不然的話，我們會打官司，本席現在要問…… |
| transcript.gazette[71].quality |
0 |
| transcript.gazette[72].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[72].start |
2026-07-20T11:48:01+08:00 |
| transcript.gazette[72].guessed |
|
| transcript.gazette[72].end |
2026-07-20T11:48:03.727273+08:00 |
| transcript.gazette[72].text |
有逾期的部分大概是七十八萬多啦！ |
| transcript.gazette[72].quality |
0.667 |
| transcript.gazette[73].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[73].start |
2026-07-20T11:48:04+08:00 |
| transcript.gazette[73].guessed |
|
| transcript.gazette[73].end |
2026-07-20T11:48:15.777778+08:00 |
| transcript.gazette[73].text |
部長，我很持平地講，我只是關心這個議題，因為這個是媒體的報導，而這樣的一個數字，我也不希望讓國人對於我們國軍沒有信心。 |
| transcript.gazette[73].quality |
0.943 |
| transcript.gazette[74].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[74].start |
2026-07-20T11:48:16.333333+08:00 |
| transcript.gazette[74].guessed |
|
| transcript.gazette[74].end |
2026-07-20T11:48:27.750000+08:00 |
| transcript.gazette[74].text |
服志願役者，他當初會簽下來，一定有他的考量，如果沒有太特別的理由，我想他會服滿他的合約，這應該也是一般人之常情。 |
| transcript.gazette[74].quality |
0.84 |
| transcript.gazette[75].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[75].start |
2026-07-20T11:48:28+08:00 |
| transcript.gazette[75].guessed |
|
| transcript.gazette[75].end |
2026-07-20T11:48:34.333333+08:00 |
| transcript.gazette[75].text |
但是過去這五年，確實有將近五千人選擇先離開，他的個別理由是什麼？ |
| transcript.gazette[75].quality |
1 |
| transcript.gazette[76].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[76].start |
2026-07-20T11:48:34.500000+08:00 |
| transcript.gazette[76].guessed |
|
| transcript.gazette[76].end |
2026-07-20T11:48:36.846154+08:00 |
| transcript.gazette[76].text |
我們不知道，但是最大宗的理由到底是什麼？ |
| transcript.gazette[76].quality |
0.833 |
| transcript.gazette[77].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[77].start |
2026-07-20T11:48:37+08:00 |
| transcript.gazette[77].guessed |
|
| transcript.gazette[77].end |
2026-07-20T11:48:38.714286+08:00 |
| transcript.gazette[77].text |
部長有沒有掌握？ |
| transcript.gazette[77].quality |
1 |
| transcript.gazette[78].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[78].start |
2026-07-20T11:48:39.222222+08:00 |
| transcript.gazette[78].guessed |
|
| transcript.gazette[78].end |
2026-07-20T11:48:40.777778+08:00 |
| transcript.gazette[78].text |
我想我還是要先說明…… |
| transcript.gazette[78].quality |
0.889 |
| transcript.gazette[79].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[79].start |
2026-07-20T11:48:41+08:00 |
| transcript.gazette[79].guessed |
|
| transcript.gazette[79].end |
2026-07-20T11:48:57.833333+08:00 |
| transcript.gazette[79].text |
或者是未來我們可以怎麼樣針對這個部分再去強化，讓志願役在簽下去的時候，他是可以真的跟部隊一起持續往前走，讓他也覺得有信心，在部隊裡面能有成長、有獲利，能夠學習，他就不會想要離開了，不是嗎？ |
| transcript.gazette[79].quality |
0.894 |
| transcript.gazette[80].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[80].start |
2026-07-20T11:48:59+08:00 |
| transcript.gazette[80].guessed |
|
| transcript.gazette[80].end |
2026-07-20T11:49:00.777778+08:00 |
| transcript.gazette[80].text |
是，我想委員指導的是。 |
| transcript.gazette[80].quality |
1 |
| transcript.gazette[81].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[81].start |
2026-07-20T11:49:01+08:00 |
| transcript.gazette[81].guessed |
|
| transcript.gazette[81].end |
2026-07-20T11:49:18.772727+08:00 |
| transcript.gazette[81].text |
所以我想第一點說明就是，提前退伍的人數確實是往下掉，而志願役的人數確實都是在增加；總體來講，就是提前退伍的人數是呈現往下掉的趨勢，總體的人數，志願役已經增加了三千多個人。 |
| transcript.gazette[81].quality |
0.91 |
| transcript.gazette[82].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[82].start |
2026-07-20T11:49:19.300000+08:00 |
| transcript.gazette[82].guessed |
|
| transcript.gazette[82].end |
2026-07-20T11:49:45.733333+08:00 |
| transcript.gazette[82].text |
另外以申請來看的話，大家在申請提前退伍的時候，都會提到個人的生涯規劃等等，如果要有更詳細的統計資料，包括生涯規劃或者是家庭因素等等，我想這個部分可以再做一個詳細的說明。 |
| transcript.gazette[82].quality |
0.949 |
| transcript.gazette[83].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[83].start |
2026-07-20T11:49:46+08:00 |
| transcript.gazette[83].guessed |
|
| transcript.gazette[83].end |
2026-07-20T11:50:08.750000+08:00 |
| transcript.gazette[83].text |
部長，本席持一個衷心的建議，就是讓國軍弟兄都覺得進入到國軍大家庭就是一體的，國防部是大家的後盾，能夠幫大家獲得保障，不管是職涯、不管是生涯，都有一定的保障時，大家才會願意待下來，如同一般公司一樣，老闆、員工從上到下一體努力。 |
| transcript.gazette[83].quality |
0.96 |
| transcript.gazette[84].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[84].start |
2026-07-20T11:50:09+08:00 |
| transcript.gazette[84].guessed |
|
| transcript.gazette[84].end |
2026-07-20T11:50:26.333333+08:00 |
| transcript.gazette[84].text |
所以這也是為什麼我剛剛再扣回來前面講的，團體訴訟一定要打，我們身為國軍弟兄的主管機關，我們要一起幫國軍弟兄，至少在這件事情上面，讓國軍弟兄也覺得在這個家庭裡面是有獲得保障的，你能夠拿回多少費用？ |
| transcript.gazette[84].quality |
0.956 |
| transcript.gazette[85].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[85].start |
2026-07-20T11:50:26.500000+08:00 |
| transcript.gazette[85].guessed |
|
| transcript.gazette[85].end |
2026-07-20T11:50:35.750000+08:00 |
| transcript.gazette[85].text |
不知道，但至少我們展現一個態度，就是國軍弟兄在國軍服役的時候，有相關的事情是可以獲得保障，這樣好嗎？ |
| transcript.gazette[85].quality |
1 |
| transcript.gazette[86].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[86].start |
2026-07-20T11:50:36+08:00 |
| transcript.gazette[86].guessed |
|
| transcript.gazette[86].end |
2026-07-20T11:50:38.833333+08:00 |
| transcript.gazette[86].text |
是，團體訴訟的部分，我們會接受委員的指導。好。 |
| transcript.gazette[86].quality |
0.947 |
| transcript.gazette[87].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[87].start |
2026-07-20T11:50:39.400000+08:00 |
| transcript.gazette[87].guessed |
|
| transcript.gazette[87].end |
2026-07-20T11:50:52.764706+08:00 |
| transcript.gazette[87].text |
另外，各項國防部政策的推動，都是在於努力穩定青年從軍的意願，就這個部分，留營的成效我想這一、兩年確實有比較好的進展。 |
| transcript.gazette[87].quality |
0.904 |
| transcript.gazette[88].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[88].start |
2026-07-20T11:50:53+08:00 |
| transcript.gazette[88].guessed |
|
| transcript.gazette[88].end |
2026-07-20T11:50:53.500000+08:00 |
| transcript.gazette[88].text |
好，部長，我們要繼續努力，好不好？ |
| transcript.gazette[88].quality |
0.308 |
| transcript.gazette[89].speaker |
顧部長立雄 |
| transcript.gazette[89].start |
2026-07-20T11:50:53.666667+08:00 |
| transcript.gazette[89].guessed |
|
| transcript.gazette[89].end |
2026-07-20T11:50:54.833333+08:00 |
| transcript.gazette[89].text |
我希望我們持續努力。 |
| transcript.gazette[89].quality |
0.889 |
| transcript.gazette[90].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-07-20T11:50:55+08:00 |
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2026-07-20T11:50:56.333333+08:00 |
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好，謝謝。 |
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主席 |
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2026-07-20T11:50:57.833333+08:00 |
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好，謝謝。 |
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0 |
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主席 |
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2026-07-20T11:50:58.133333+08:00 |
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2026-07-20T11:51:01.847619+08:00 |
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接下來請洪毓祥委員上臺質詢。 |
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509 |
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洪委員孟楷：（11時40分）主席謝謝。麻煩請顧部長。 |
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主席：請顧部長。 |
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顧部長立雄：洪委員好。 |
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洪委員孟楷：部長好。部長，我們相關的武器裝備很受重視、很重要；另外一個部分，致癌油也是全國人心惶惶擔心的。我想第一時間，我們國防部應該就已經有接到衛福部相關的通報，就把相關的致癌油給下架了，對不對？我們軍隊內、部隊內應該是沒有使用到？有使用的也都下架了，是不是？ |
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顧部長立雄：有同一個批號的，就是有一個3公升裝的香油共104瓶，就這個部分，除了其他他公告的部分我們做預防性下架之外，檢查的結果是同一個批號的，就這個香油的部分。 |
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洪委員孟楷：但現在衛福部公布了總共幾個批號是有問題的？ |
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顧部長立雄：油品部分，到現在為止，據我們的副供站所了解，有涉及到同一批批號的就是這一批而已。 |
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洪委員孟楷：不是副供站，我是說我們國軍弟兄在使用、我們日常生活飲食總是也有…… |
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顧部長立雄：我們的副供站就是提供給國軍……我們有一個副供中心，全國有25個副供站。 |
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洪委員孟楷：我們現在這個油品，因為這是全省都有中嘛！現在衛福部有公布，光有問題的油品有幾批？你們有沒有掌握？ |
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梁參謀長永坤：我們只有1批。 |
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洪委員孟楷：不是，衛福部現在公布7批，其他6批都沒有嗎？是沒有掌握，還是那個資料沒有對接上？ |
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梁參謀長永坤：跟委員報告，如果是以批號的話，我們目前只有1批；如果以同廠商的部分的話，目前整體來講總共有14項的產品是有關聯的廠牌，目前我們都已經全部採取預防性的下架。 |
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洪委員孟楷：好。那你們有沒有去算過或統計，因為現在也已經事發二十幾天了嘛。那我們官兵弟兄過去到現在這3個月（4月到6月），有吃到多少有問題的油品？ |
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顧部長立雄：跟委員報告，事實上我們的副供中心所轄管的副供站，他所提供的相關油品，我們國軍每個月都會送驗。在這個事件發生之前我們就會進行送驗，在這個事件之後，我們也將相關的油品都送驗，到7月16號為止完成的檢驗17項都是合格的。 |
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洪委員孟楷：這一批你不是說有問題的油品也有在這裡面嗎？你們送驗沒有檢查出來？ |
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顧部長立雄：有送驗。 |
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洪委員孟楷：有送驗但沒有檢查出來？ |
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顧部長立雄：因為它是香油，所以它是屬於同一批，屬於福壽健味香油的這個部分，我們也將它完成回收，回收的時候有56瓶是已經開封了，其他部分還沒開封。 |
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洪委員孟楷：部長，我現在再請教。過去到現在，因為衛福部從一開始告訴我們1,300公噸是有問題的致癌油，因為這是全民大家要一起努力，國防部身為我們全國官兵的主管機關，我們也要為全國官兵來做一個保障嘛！所以本席現在先問第一個部分，這一次4到6月中聯油品他們所生產的油品有30批，總共兩萬七千多公噸，現在衛福部已經證實有7批是有問題的致癌油。那到底我們過去這幾個月裡面，國防部的官兵弟兄在各營區裡面，有使用到、消費到多少的量？ |
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顧部長立雄：就屬於那一個…… |
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洪委員孟楷：多少的量？ |
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顧部長立雄：衛福部所公布的批號裡面，我們現在就是只有那一批。 |
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梁參謀長永坤：那一批，對，就…… |
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洪委員孟楷：其他沒有？ |
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顧部長立雄：沒有。 |
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梁參謀長永坤：其他沒有。 |
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洪委員孟楷：確定？ |
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梁參謀長永坤：確定。 |
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顧部長立雄：是。 |
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洪委員孟楷：好，確定。未來這一批主要都是哪一些官兵弟兄吃到？ |
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顧部長立雄：它有分布到……因為我們有不同的副供站…… |
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洪委員孟楷：為什麼國防部相對來講，比較…… |
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顧部長立雄：那些項目，單位之前有公布。 |
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洪委員孟楷：國防部相對來講，因為進口、採買都有相關的紀錄嘛，對不對？好，我們都有相關的紀錄。行政院院長在上個禮拜二來立法院專案報告時，有特別提到團體訴訟，他說現在行政院也要協助團體訴訟，這也是為什麼本席過去從上個禮拜到這個禮拜，我一直在追，就是團體訴訟比較有意義的是幾個大的團體，譬如我們的學校，國小、國中、高中，到底有多少被吃到了？如果真的有吃到的話，教育部應該要協助國小、國中、高中提起團體訴訟。一樣，我們官兵弟兄多少有吃到？有吃到就是事實，中聯油品非常的可惡，應該要針對中聯油品提起團體訴訟，所以未來是不是國防部也要協助我們官兵弟兄提出這樣的一個訴訟？ |
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顧部長立雄：我們會納入考量，應該可以。 |
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洪委員孟楷：應該要，不是應該可以吧！行政院院長都已經講出來，他說提起團體訴訟啊！我覺得個別民眾……當然個別民眾要自力救濟，但是如果有一個團體訴訟，尤其國防部是國軍官兵弟兄的主管機關，能夠提出來，當然就是要統一提出來嘛，是不是？ |
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顧部長立雄：是。 |
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洪委員孟楷：既然部長有講了，就要做到，因為國人確實還是希望我們官兵弟兄的食用安全也要獲得保障。另外，我們看到媒體報導，過去這五年有四千多名志願役的官兵弟兄提前解約，到底他的主要原因是什麼？ |
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顧部長立雄：跟委員報告…… |
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洪委員孟楷：部長，畢竟你擔任部長也一、兩年的時間，你的掌握狀況如何？ |
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顧部長立雄：是，跟委員報告，我要特別再跟委員說明一下，提前退伍的人數從113年開始是往下掉的，也就是你剛剛講的是…… |
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洪委員孟楷：媒體報導是不是…… |
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顧部長立雄：他五…… |
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洪委員孟楷：媒體報導的是不是事實？ |
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顧部長立雄：媒體報導的是一個總……大概五年吧，是不是？ |
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洪委員孟楷：4,267名。 |
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顧部長立雄：但是事實上，113年已經比112年降了405人；114年又比113年降了1,652人；從115年7月1日開始往前看來講，應該也是往下掉的趨勢，也就是…… |
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洪委員孟楷：對啦！部長…… |
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顧部長立雄：提前退伍的人數基本上是往下的。 |
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洪委員孟楷：對，過去五年有四千多位是事實嘛，現在還有五億多的費用沒有收回來，這也是事實嘛！ |
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顧部長立雄：五億多的費用…… |
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洪委員孟楷：本席現在想要請教…… |
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顧部長立雄：跟委員報告，因為現在有一些是分期，都還是如期地交付，真正有逾期的部分…… |
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洪委員孟楷：該拿回來的，一定會拿回來嘛…… |
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顧部長立雄：大概有七十八萬多…… |
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洪委員孟楷：不然的話，我們會打官司，本席現在要問…… |
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顧部長立雄：有逾期的部分大概是七十八萬多啦！ |
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洪委員孟楷：部長，我很持平地講，我只是關心這個議題，因為這個是媒體的報導，而這樣的一個數字，我也不希望讓國人對於我們國軍沒有信心。服志願役者，他當初會簽下來，一定有他的考量，如果沒有太特別的理由，我想他會服滿他的合約，這應該也是一般人之常情。但是過去這五年，確實有將近五千人選擇先離開，他的個別理由是什麼？我們不知道，但是最大宗的理由到底是什麼？部長有沒有掌握？ |
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顧部長立雄：我想我還是要先說明…… |
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洪委員孟楷：或者是未來我們可以怎麼樣針對這個部分再去強化，讓志願役在簽下去的時候，他是可以真的跟部隊一起持續往前走，讓他也覺得有信心，在部隊裡面能有成長、有獲利，能夠學習，他就不會想要離開了，不是嗎？ |
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顧部長立雄：是，我想委員指導的是。所以我想第一點說明就是，提前退伍的人數確實是往下掉，而志願役的人數確實都是在增加；總體來講，就是提前退伍的人數是呈現往下掉的趨勢，總體的人數，志願役已經增加了三千多個人。另外以申請來看的話，大家在申請提前退伍的時候，都會提到個人的生涯規劃等等，如果要有更詳細的統計資料，包括生涯規劃或者是家庭因素等等，我想這個部分可以再做一個詳細的說明。 |
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洪委員孟楷：部長，本席持一個衷心的建議，就是讓國軍弟兄都覺得進入到國軍大家庭就是一體的，國防部是大家的後盾，能夠幫大家獲得保障，不管是職涯、不管是生涯，都有一定的保障時，大家才會願意待下來，如同一般公司一樣，老闆、員工從上到下一體努力。所以這也是為什麼我剛剛再扣回來前面講的，團體訴訟一定要打，我們身為國軍弟兄的主管機關，我們要一起幫國軍弟兄，至少在這件事情上面，讓國軍弟兄也覺得在這個家庭裡面是有獲得保障的，你能夠拿回多少費用？不知道，但至少我們展現一個態度，就是國軍弟兄在國軍服役的時候，有相關的事情是可以獲得保障，這樣好嗎？ |
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顧部長立雄：是，團體訴訟的部分，我們會接受委員的指導。 |
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洪委員孟楷：好。 |
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顧部長立雄：另外，各項國防部政策的推動，都是在於努力穩定青年從軍的意願，就這個部分，留營的成效我想這一、兩年確實有比較好的進展。 |
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洪委員孟楷：好，部長，我們要繼續努力，好不好？ |
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顧部長立雄：我希望我們持續努力。 |
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洪委員孟楷：好，謝謝。 |
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主席：好，謝謝。 |
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接下來請洪毓祥委員上臺質詢。 |
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立法院第11屆第5會期外交及國防委員會第27次全體委員會議紀錄 |
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邀請國防部部長顧立雄報告「國軍軍品採購履約爭議與違約致獲裝期程延宕採購策略精進作
為」，並備質詢 |
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