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郭昱晴 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第27次全體委員會議

Start Time	End Time	Speaker	Text
00:00:00,828	00:00:02,851	郭委員昱晴	謝謝主席，有請部長。
00:00:03,140	00:00:03,890	主席	請顧部長。
00:00:13,210	00:00:13,809	顧部長立雄	郭委員好。
00:00:14,217	00:00:14,632	郭委員昱晴	部長好。
00:00:15,254	00:00:34,782	郭委員昱晴	首先先肯定國防部願意來正視這樣一個問題，包含我們關鍵零組件的供應鏈，還有風險跟中斷，還有廠商履約能力不足等實務上碰到的一些困境，來提供改善的措施。
00:00:35,314	00:01:11,782	郭委員昱晴	但是我想要就以下三個問題再來請教一下部長，部長其實在報告當中有特別提到要建立替代的來源跟第二供應的來源，但我還是要提醒國防部，我們在推動複數決標的制度其實已經很多年，原本的目的其實就是希望透過多家廠商的供應來降低單一的來源，避免可能會有中間斷鏈這樣的風險。
00:01:12,009	00:01:45,082	郭委員昱晴	但是，從你們的專案報告上面來看，關鍵零組件的中斷，仍然是採購延宕一個非常重要的因素，但是在實務上有沒有可能會出現一種狀況，表面上也許是兩家，或者是多家的廠商，但是他們的背後仍然是同一個外國的原廠，或者是同一個技術核心，或者是同一個供應鏈，有沒有這樣子的狀況？
00:01:45,763	00:01:51,220	郭委員昱晴	因為這樣子的狀況，我們有沒有其他更進一步因應的措施？
00:01:52,680	00:02:27,869	顧部長立雄	跟委員報告，因為每一個構案的狀況都不同，如果您講的是指我們限制一定要能夠自主生產的話，譬如我們這次要招標的這幾款無人機跟無人艇，我們就會在他製作樣機的過程當中進行訪廠，來確定他確實是在本土裡面製作無人機，這些所需要的不管是相關的硬體或者是軟體的部分。
00:02:28,509	00:02:30,355	郭委員昱晴	我為什麼會特別提到這點？
00:02:30,539	00:02:46,448	郭委員昱晴	當然我們希望國防部應該更精準地去掌握，包含所謂的上游供應鏈、零組件的來源及核心技術來源，還有替代的能力。
00:02:46,640	00:02:56,740	郭委員昱晴	不然我們剛剛所提到的避免形式上所謂複數供應，但實質上有可能還是會產生斷鏈的一個風險。
00:02:56,940	00:03:04,261	郭委員昱晴	所以我們要怎麼樣來加強這個部分來提高我們的韌性，是我想要點出來主要的一個問題。
00:03:05,220	00:03:24,806	顧部長立雄	我們商情的訪查，關於廠商的產能現況，除了國防部以外，我們會跟經濟部來合作，我們也會跟其他相關的單位，包括像工研院等等，來多了解產業界的狀況。
00:03:25,327	00:03:31,164	郭委員昱晴	我想這需要非常精準的掌握，這個不是只有全面的了解、概括性的了解而已。
00:03:31,630	00:03:34,095	郭委員昱晴	因為今天時間關係，再來第二個問題。
00:03:34,240	00:03:59,533	郭委員昱晴	我想在面對一些不同類型的履約上之困難，剛剛報告上面有特別提到要加強高風險案件赴廠審核這樣子的機制，但是我還是要提醒，因為有一些是因為廠商管理的問題，他們自己本身廠商管理的問題，那有一些其實是資金周轉的問題。
00:03:59,923	00:04:21,573	郭委員昱晴	我舉例來講，像2014年獵雷艦的資金問題，其實當初有這樣的狀況，有的是廠商內部，有的是資金問題，有的是零組件供應中斷，有的是國外原廠的出口限制，或者是碰到一些技術上的瓶頸也好，或人力上的不足。
00:04:22,354	00:04:36,410	郭委員昱晴	每一種問題如果只採同一種方式去經過查核、催辦，其實未必能夠真正解決履約的障礙，這一點我想部長應該同意吧？是。
00:04:37,076	00:04:59,424	顧部長立雄	我想任何在履約的過程當中都還是會有一些風險，但是要將這一個……最後總是除了在這個履約過程當中的履約管理之外，驗收相關的完善來確保最後裝備的交付合乎我們的規格要求……
00:04:59,710	00:05:06,509	郭委員昱晴	所以提供給部長，我們因應不同類型的問題，應該要採取不同的措施啦！
00:05:07,309	00:05:16,556	郭委員昱晴	我們不能同一種標準去衡量，因為剛剛我所提到不管是人力也好，或者技術上也好，或是他自己內部問題，甚至他資金周轉的問題。
00:05:16,710	00:05:24,210	郭委員昱晴	所以要因應他不同的問題，然後去反應，再來做這樣子輔導上的一個解決，好嗎？
00:05:24,710	00:05:33,437	顧部長立雄	對，因為確實我們有各種不同的裝備需求，不同性質的需求也會面臨不同的困難。
00:05:33,710	00:05:47,643	顧部長立雄	像剛剛前一位委員提到這些相關的火藥原物料供應，這些也確實會涉及到要拿到輸出許可證明，涉及到國際政治上面的一些相關因素。
00:05:48,059	00:05:58,194	顧部長立雄	我們必須要將所有的可能都放在我們的考慮範圍之內，如果沒有辦法做到，我們就是依合約來執行。
00:05:58,809	00:06:13,643	郭委員昱晴	好，部長，我們看到這個報告當中，也特別提到要分階段來做檢驗的制度，要來支持提早發現問題、提早改善的方向，這個是一個比較大的方向。
00:06:13,809	00:06:40,643	郭委員昱晴	不過我還是要提醒，如果我們的國防部跟廠商之間，對於技術規範或者是驗收標準，還有就文件上要求如果沒有一致的認知，這個分階段的檢驗有可能原本是希望他能夠加速進程，但是有沒有可能在每一個階段都要反覆地去補件、重新地確認，反而造成了真實的延宕？
00:06:40,809	00:06:42,656	郭委員昱晴	有沒有可能會有這種狀況產生？
00:06:42,809	00:07:05,049	顧部長立雄	我們用實際的能力上面來管控，並不會要求他過多的這些文件上面的需求，反而應該實質的查驗，包括在訪廠的階段，還有他提供的這些樣機等等的。
00:07:05,279	00:07:08,092	顧部長立雄	我想這個是我們主要關注的一個重點。
00:07:08,279	00:07:30,098	郭委員昱晴	好，我給您一個方向，我們是不是可以把所謂單純的驗收把關轉變成履約輔導，然後在整個所有輔導過程當中去協助廠商可能降低錯誤跟延誤，針對每一個部分就不會再一直重複我剛剛所提到的這些問題，反而造成真實的一個延宕。
00:07:30,613	00:07:33,946	顧部長立雄	是、是，委員的意見是我們應該要做的。
00:07:34,279	00:07:38,029	郭委員昱晴	好，謝謝，謝謝部長，謝謝主席。謝謝。
00:07:38,529 ≈	00:07:42,244	主席	接下來請洪孟楷委員上臺質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["馬文君","羅美玲","陳俊宇","陳永康","牛煦庭","王義川","林楚茵","沈伯洋","馬文君","王安祥","黃建賓","許忠信","謝龍介","郭昱晴","洪孟楷","洪毓祥","賴士葆","徐巧芯","王鴻薇","葉元之","陳冠廷","黃仁","王定宇"]
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meetingDate	["2026-07-20"]
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content	邀請國防部部長顧立雄報告「國軍軍品採購履約爭議與違約致獲裝期程延宕採購策略精進作為」，並備質詢
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