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王義川 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第27次全體委員會議
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| 00:00:01,162 | 00:00:03,545 | 謝謝主席,我們請部長部長,針對今天的題目,請教幾個問題我們在國軍軍品採購的爭議跟違約的比例 |
| 00:00:21,806 | 00:00:31,307 | 跟一般公共工程違約的比例或者爭議的比例你們有沒有去跟工程會對過你們相對是低的還是高的 |
| 00:00:34,434 | 00:01:03,795 | 我也好,我是國防財務室主任我們自己有做一個統計我們以近五年來講招標案,近五年招標案全國均有將近三萬一千案三萬一千案有產生爭議的產生爭議的是實案有產生實案,是那至於說跟公共工程會整個泛政府單位這個我們可以再去了解好,那就你們內部自己了解第二個 |
| 00:01:05,486 | 00:01:30,511 | 這個會出現爭議或者是延宕有沒有一種可能部長你思考一下有沒有一種可能就是說原來開這個案子的時候就沒有把握就是因為我們這個技術一直在演進就沒有把握但是就是由廠商來投了就是說這個可能要一年後才會有這樣的東西假設 |
| 00:01:31,653 | 00:01:46,893 | 那因為我們招標完之後去生產或是各自幹也要時間那就我們就開看看然後就真的有人來投標了那投標之後就發現說哇真的沒辦法做不出來有沒有這種情形 |
| 00:01:48,206 | 00:02:15,743 | 社會委員報告其實我們都會依據個案個案的複雜度或風險程度如果今天是買高科技的高整合性的系統裝備我們一定要去做完整的商情訪查還有產能的評估完整掌握之後我們就知道風險在哪裡如果說這個裝備像剛剛有講如果說比如說比較像新式的裝備 |
| 00:02:16,664 | 00:02:42,703 | 那我們從來沒有買過比如像無人機反制系統從來沒有買過我們就會藉由這個POC也就是概念性驗證的機制來初步掌握廠商的能力初步掌握他過了這一關他就有這個資格再往下一關最有利標的評選那最有利標的評選我們當然會設定很多條件讓他這個官官慢慢能夠合理的然後合法的能夠得標我們都有掌握好 |
| 00:02:43,644 | 00:02:50,049 | 你剛剛提到採購就進行評選,那評選就有評選的委員那委員當然是用勾選的,從這個資料庫裡頭去勾選會不會找來的委員,他對這些技術 |
| 00:02:58,772 | 00:03:19,757 | 的認知沒有你們先進啊就是說你們預判兩三年後這個技術會完成會很成熟或者是怎樣結果因為早來的委員都就是可能就這個跟軍事有關的可能是退休退役了這些他們會不會在這一方面在做評選的時候其實他也聽不懂會不會有這種情形啊 |
| 00:03:20,100 | 00:03:44,926 | 某委員 這個委員的問題也曾經我們對於廠商某個案子某個廠商也有這樣的質疑但是我們會針對每個案子第一個委員的來源一定是從工程會公共委員那個名單裡面去挑選但是我們也會考慮到案子這個案子如果今天是買無人機反制系統那相關對於這個系統相關的瞭解飛控導航什麼等等的 |
| 00:03:46,286 | 00:04:10,198 | 我們會找相關系統的這個專業的專家納入這個評選委員來納入那至於說如果這真的是有問題就我們自己國安部掌握我們有中科院來協助做我們的諮詢來審定這個委員到底合不合理一定是完整的一定是完整的這個評質這個就大家互相勉勵啦互相勉勵不然到時候連這個委員問的問題啊連廠商都搖頭 |
| 00:04:16,964 | 00:04:40,367 | 所以說已經嚇到你這個委員,你現在還在問這個五年間的事情,怕會有這種情形發生接下來我們這次新的就是院裡頭提出來兩千多億的特別條例我看在野黨有提的,他們裡面有一項是說可不可以有一些東西用共同採購契約 |
| 00:04:41,808 | 00:05:05,977 | 這一塊可不可以說明一下就是說如果這個無人機的採購有部分用的共同採購契約會發生什麼樣的事情共同供應契約的部分也是我們屬於採購的一個選項之一只是說我們如果是這一次的涉及到的這些相關軍規的這個部分的話我們就採這個公開招標然後 |
| 00:05:10,439 | 00:05:25,966 | 用最有利標的方式來進行那工農供應區的部分是有納入我們的,主要是我們會有一些 |
| 00:05:28,399 | 00:05:55,830 | 因為工農供應階已經有訂了一個叫做遙控無人機的作業採購指引了那它有一個通用的一個規格的要求所以我們會根據這一個通用規格的這個要求我們也會來進行相關的這些採購所以工農供應階是我們採購的一個可能的選項之一因為我們在預算審查的時候我記得我們朝委也有提到就是說有一些這個比較 |
| 00:05:56,730 | 00:06:10,443 | 就是說比較基本的,你們現在好像放在各軍種,包括我看警政署都有就讓都不懂的人開始操作那個無人機啊,那個部分有沒有可能就用共同供應契約來做採購 |
| 00:06:13,911 | 00:06:36,525 | 委員講的可能是我們一些訓練用的無人機的部分,我們會用作為會來買的部分,納入共同供應企業的部分?其實基本上納入共同供應企業的一定是量大的,而且多個單位有共同需求,這個是大原則 |
| 00:06:37,165 | 00:07:00,904 | 那如果說是只是我們國軍或是某一個陸海空軍軍種單獨有特規的這個就不會去沒有我講特規我就是說比較共通性的規格就是說他也不懂無人機可是我們要訓練他嘛這一些像訓練無人機就是一個很典型的這個很適用這個共同共運現在都在我們的制度裡頭了有有有有必要我們都會使用 |
| 00:07:04,642 | 00:07:26,496 | 委員剛剛提到警政署那個就是我們最近幫所有的關鍵基礎設施設計的無人機防禦系統因為分別屬於不同的部會和不同的單位還有公司營的單位所以說我們就是幫他用共同供應契約來設計那由各個關鍵基礎設施他們自己來選擇供契上合格的廠商那在 |
| 00:07:27,823 | 00:07:44,651 | 選擇的越多也代表他們對這個廠商的信任度越高那這個廠商他迭代的速度也相對會快這是用共同供應契約的一個好處但是對某些軍事專門用途上來講的話可能供契反而會去妨礙到原本他的作戰需求的運用 |
| 00:07:46,972 | 00:08:03,424 | 很清楚了啦後續在審相關條例的時候再跟其他的委員再更清楚談啦因為確實大家聽起來有一些是可以用共同供應區約嘛那有一些因為特殊軍種有特殊的考量那那一塊不可能放上去就這樣子 好 謝謝 |