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黃建賓 @ 第11屆第5會期經濟、外交及國防、財政三委員會第1次聯席會議

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00:00:12,756	00:00:13,677	黃委員建賓	謝謝主席，我們有請國防部。
00:00:14,556	00:00:15,157	主席	請國防部。
00:00:18,420	00:00:18,559	黃副總長執行官志偉	委員好。
00:00:19,980	00:00:20,500	黃委員建賓	副總長好。
00:00:22,940	00:00:48,783	黃委員建賓	行政院這一次所提的國防自主無人載具採購特別條例草案，規劃是從2026年8月到2031年12月，逐年籌編上限新臺幣2,100億元，採購濱海監偵型無人機、濱海攻擊型無人機以及小型自殺無人艇，目的是在於強化不對稱戰力還有國防自主與防衛韌性。
00:00:49,944	00:01:29,661	黃委員建賓	本席先把立場講清楚，面對區域的安全情勢升高，現在戰爭的型態快速改變，無人載具當然是我們國軍不對稱戰力重要的一環，國軍該補的戰力本席支持，該加速的建軍本席也支持，但是支持國防不代表我們立法院要交出監督權，支持國軍也不代表行政部門可以拿「情勢急迫」這4個字，就要求用2,100億元買一張沒有細項、沒有里程碑也沒有退場機制的空白支票。
00:01:30,361	00:01:36,362	黃委員建賓	我們今天要問的不是要不要國防，而是這筆錢該怎麼花？
00:01:37,282	00:01:38,924	黃委員建賓	何時能夠形成戰力？
00:01:39,783	00:01:41,124	黃委員建賓	時程如何規劃？
00:01:41,364	00:01:42,523	黃委員建賓	為什麼本席會這樣子問？
00:01:42,523	00:02:14,124	黃委員建賓	就是因為過去國軍在反無人機系統的採購上已經出現非常非常清楚的警訊，陸軍曾經以新臺幣約9.8億去採購26套固定式或陣地式無人機反制系統，原本要部署在外島跟重要的據點，結果驗收跟複驗卻都不能夠達到6公里偵獲、4公里外成功干擾的性能要求，甚至傳出商用無人機穿越防線。
00:02:15,625	00:02:23,344	黃委員建賓	副總長，這個不是小瑕疵，這個是第一線防空防衛可能開天窗的問題喔！
00:02:23,484	00:02:28,746	黃委員建賓	我想這也不是文書作業延宕，這是花了人民的納稅錢卻沒有形成即戰力的問題。
00:02:28,746	00:02:55,280	黃委員建賓	所以我請副總長直接來回答，面對先前固定式無人機反制系統驗收沒有過的教訓，這一次的特別條例有沒有把性能測試、分階段驗收、實戰情境的測評、履約管理、違約處理及重新招標的機制寫清楚？
00:02:55,641	00:02:55,881	黃委員建賓	有沒有？
00:02:56,582	00:03:08,111	黃副總長執行官志偉	報告委員，這一次的特別條例主要是根據我們國防部的作戰需求而來，作戰需求裡頭就已經考慮到相關的事項，絕對不是一張空白支票。
00:03:08,270	00:03:20,726	黃副總長執行官志偉	因為通過特別條例之後，我們要依據特別條例編列特別預算，特別預算仍然要送到大院來審查，所以說絕對不是項目、內容都不清楚的一張空白支票。
00:03:21,387	00:03:23,388	黃委員建賓	所以副總長，本席剛才提到的這五項有寫在這裡面嗎？
00:03:23,388	00:03:23,650	黃委員建賓	這五項有嗎？
00:03:27,088	00:03:43,657	黃司長文啓	這個部分跟委員說明一下，我們針對這五型無人機的部分，在去年9月份跟11月份，分別對外做了兩次招商說明，然後也跟國內的業界做過很充分的研討。
00:03:44,237	00:04:10,719	黃司長文啓	針對委員講的這個部分，我們部長在召集相關研討會的時候，事實上也做了非常清楚的律定，所以包含我們履約的時候必須要規範哪些項目、測評的標準是什麼、未來必須達到的需求是什麼、使用什麼樣的零件，這些都跟包含工研院在內的有關單位做過非常綿密的研討。
00:04:10,979	00:04:27,107	黃委員建賓	司長、副總長，其實本席這樣問，就是我們不希望又看到那種先編預算再後補規格，然後驗收不過，最後才又是什麼依法處理，我們不要再看到這種東西，因為這個都是人民的納稅錢，我相信一整個早上很多人都提到這件事情。
00:04:29,157	00:04:33,042	黃委員建賓	好，我想時間有限，我就繼續再問。
00:04:33,042	00:04:45,313	黃委員建賓	接下來我還要再請教部裡面，我們特別預算不能變成長期維運的後門，無人載具不是買了它就結束了，因為後續還有包括什麼？
00:04:45,313	00:04:56,421	黃委員建賓	還有電池、彈藥、酬載、通訊、軟體的更新、維修的保養，還有庫存、輪替、操作訓練跟消耗補充等等長期的成本。
00:04:57,121	00:05:04,924	黃委員建賓	所以這邊請副總長來說明，提出的2,100億裡面，哪一些是一次性戰力的建置？
00:05:05,484	00:05:06,285	黃委員建賓	哪些是維保？
00:05:06,744	00:05:07,984	黃委員建賓	哪些是訓練、軟體更新、消耗補充？
00:05:10,266	00:05:20,058	黃委員建賓	如果說第三年以後還要依消耗的狀況繼續採購，這些是不是會回歸年度預算，接受常態的審查？
00:05:20,759	00:05:27,226	黃委員建賓	還是說今天用特別預算開了這個門，明天就把常態維運的這些費用統統都塞到特別預算裡面去？
00:05:29,362	00:05:56,096	黃司長文啓	這個跟委員簡要說明一下，我們這一次這三型無人載具的部分，主要是採購戰備急需的數量，至於後續的訊號、後勤維保的需求、庫儲的整建跟其他相關的項目，是以公務預算的方式執行，有一部分事實上已經在去年通過的國土安全韌性預算裡面開始處理了。
00:05:58,640	00:05:58,640	黃委員建賓	好，謝謝司長的說明。
00:05:59,140	00:06:10,967	黃委員建賓	司長，本席會要求這些費用，你都要把它列清楚，不要發生到時候費用一直在膨脹，因為整個預算最大的問題還是在養護上面。
00:06:11,868	00:06:22,875	黃委員建賓	接下來我想要再請教，因為我早上也有聽其他委員提到，現在科技進步得太快，技術變得太快，那我們有沒有去考慮到未來會不會買到過時的裝備？
00:06:27,058	00:06:38,282	黃委員建賓	因為無人載具的技術演變得極快，從酬載、抗干擾、通訊鏈路、AI辨識到軟體定義作戰，這些可能都在數年內發生重大的變化。
00:06:38,861	00:06:49,565	黃委員建賓	我想要再請教國防部，本案是不是有做滾動式的調整、分批驗證、停損機制還有替代的採購機制，以及有定期向立法院報告的義務？
00:06:50,825	00:06:58,595	黃委員建賓	如果說未來我們採購期間技術已經落後了，國防部有沒有權力要求停止、改規格或換平臺？
00:06:59,375	00:07:02,539	黃委員建賓	如果廠商交付的系統跟戰場的需求脫節的話，誰要來負責停損？
00:07:05,625	00:07:29,157	黃司長文啓	報告委員，先從後面這一段講，這個部分我們在訂約的時候，會把它放在裡面當成一個要求的條款，因為無人機主要的組成包含飛控、導航、通訊這些部分，它主要都是晶片跟模組更換，所以在做必要的模組更換的時候，我們會要求廠商進行模組更換，跟上迭代的速度。
00:07:29,736	00:07:42,249	黃司長文啓	另外就是針對軟體的部分，也納到我們的履約規定裡面，廠商必須要有能力去幫我們後面做軟體更新，讓它不會落後，這樣才符合我們的要求。
00:07:42,569	00:07:48,174	黃司長文啓	這個當然是我們後續獲得預算之後，進入議約程序的時候，會把它納到我們的條約裡面。
00:07:49,709	00:07:50,109	黃委員建賓	謝謝司長的說明。
00:07:51,891	00:08:05,848	黃委員建賓	副總長跟司長，本席再次強調，我想國防建設不能拖，無人載具的能力也確實要補，但是它越是重大、越是急迫、越是龐大的國防預算，我們就越不能用模糊授權的方式通過。
00:08:06,088	00:08:29,658	黃委員建賓	國防預算要快也要準，要有效率，更可以監督，要支持國軍也要防止人民的納稅錢變成驗收失敗的代價，因此本席具體地要求，國防部還有相關部會在委員會審查以前要提出幾項資料，第一個就是反無人機系統驗收檢討報告，第二個就是一次性採購跟長期維運經費的評估統計資料。
00:08:29,759	00:08:31,480	黃委員建賓	我想這兩個資料先具備好，我們再來繼續討論。
00:08:31,581	00:08:32,161	黃委員建賓	以上，謝謝司長，謝謝副總長，謝謝主席。
00:08:32,661 ≈	00:08:33,803	黃副總長執行官志偉	謝謝委員。
00:08:34,103 ≈	00:08:37,818	主席	謝謝黃建賓委員，謝謝機關首長。
00:08:38,118 ≈	00:08:41,832	主席	林思銘、林思銘、林思銘委員不在。
00:08:42,132 ≈	00:08:45,275	主席	接下來請李坤城委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id	聯席會議-11-5-19,35,20-1
speakers	["洪毓祥","林楚茵","林沛祥","王安祥","陳亭妃","賴士葆","邱議瑩","賴瑞隆","林岱樺","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","王義川","呂玉玲","劉書彬","王定宇","謝衣鳯","鍾佳濱","陳俊宇","沈伯洋","郭國文","陳永康","蔡易餘","陳超明","邱志偉","李彥秀","鄭正鈐","馬文君","牛煦庭","黃建賓","李坤城","陳冠廷","羅明才","郭昱晴","吳沛憶","羅美玲","林德福","林思銘","傅崐萁","張嘉郡","蘇清泉"]
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meetingDate	["2026-07-16"]
gazette_id	1156401
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meet_name	立法院第11屆第5會期經濟、外交及國防、財政三委員會第1次聯席會議紀錄
content	併案審查：一、行政院函請審議「國防自主無人載具採購特別條例草案」案；二、本院委員林楚茵等17人擬具「國防自主無人載具採購特別條例草案」案；三、本院台灣民眾黨黨團擬具「強化國防自主暨無人機產業發展條例草案」案；四、本院國民黨黨團擬具「國防自主無人載具科技發展及採購條例草案」案（詢答）
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