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00:00:14,283 |
00:00:15,845 |
蔡委員春綢 |
主席好，有請李部長。 |
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00:00:15,845 |
00:00:15,904 |
主席 |
有請部長。 |
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00:00:15,904 |
00:00:16,805 |
李部長遠 |
蔡委員好。 |
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00:00:16,946 |
00:00:17,065 |
蔡委員春綢 |
部長好。 |
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00:00:26,755 |
00:00:53,852 |
蔡委員春綢 |
文化部從110年起就推動「發展國際數位傳播計畫」，在110年一直到113年這4年當中，經費高達58億；114年到117年又新增一個發展計畫，總經費高達40億元，辦理國際影音平臺的營運。 |
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00:00:55,493 |
00:01:06,936 |
蔡委員春綢 |
面對這麼龐大公帑的投入，我身為國會議員，還是有責任要來看緊人民的荷包。 |
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00:01:07,915 |
00:01:11,957 |
蔡委員春綢 |
到底有沒有落實制度化的治理？ |
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00:01:13,157 |
00:01:17,298 |
蔡委員春綢 |
今天在這裡就發現問題，我們來釐清及處理問題。 |
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00:01:17,438 |
00:01:37,309 |
蔡委員春綢 |
首先，關於TaiwanPlus的人事問題，剛剛有委員問到副執行長兼總編輯曹郁芬，115年4月20號到7月10號，他在美國進行長達約三個月的海外遠端工作，剛剛部長也回答說他本人已經回到臺灣，是不是？ |
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00:01:51,078 |
00:02:00,385 |
蔡委員春綢 |
既然回來了，我要請教部長，目前他是不是返臺恢復辦公？ |
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00:02:01,186 |
00:02:02,467 |
蔡委員春綢 |
目前他是否續任？ |
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00:02:03,187 |
00:02:06,750 |
蔡委員春綢 |
公視又如何評估他的適任性？ |
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00:02:07,331 |
00:02:07,772 |
蔡委員春綢 |
請部長說明。 |
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00:02:09,233 |
00:02:11,154 |
李部長遠 |
是不是請公共電視的總經理回答？ |
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00:02:16,423 |
00:02:17,523 |
謝代總經理玒玲 |
感謝委員的關切。 |
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00:02:18,823 |
00:02:38,049 |
謝代總經理玒玲 |
曹副執行長是在去年5月通過董事會上任，今年4月他是銜命到美國華府去推展業務，他目前已經回來了，曹副執行長也會跟同仁們做海外工作的成果分享。 |
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00:02:38,910 |
00:03:03,457 |
謝代總經理玒玲 |
至於剛剛委員關切未來的狀況，我們也有考慮到外界對於目前任用及異地工作的狀態有一些意見，所以我們會深切地檢討，也會虛心接受，未來針對這樣的上班情形，我們也會再多加評估，謝謝委員。 |
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00:03:06,480 |
00:03:06,680 |
蔡委員春綢 |
謝謝回答。 |
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00:03:11,523 |
00:03:18,848 |
蔡委員春綢 |
請問他赴海外工作是依據公視的哪一項規章？ |
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00:03:19,368 |
00:03:20,789 |
蔡委員春綢 |
哪一個規定有寫核准？ |
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00:03:21,670 |
00:03:29,635 |
蔡委員春綢 |
性質究竟是海外遠端辦公室、因公出差、海外派駐還是特別任務？ |
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00:03:29,635 |
00:03:51,872 |
蔡委員春綢 |
這個地方我們也希望能夠一併處理，因為他是總編輯，送到國外去卻是外派記者，這個中間工作性質就有落差了，薪水待遇也有落差了，這個地方一定要說明。 |
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00:03:52,673 |
00:03:55,134 |
蔡委員春綢 |
而且他在那邊是不是有什麼特別的任務？ |
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00:03:55,134 |
00:04:18,688 |
蔡委員春綢 |
剛剛你也有說都會具體說明跟報告，在這三個月裡面，他的任務、工作紀錄、成果，還有我剛剛講的薪資，他是主管，這些地方都希望能夠對外界說清楚、講明白。 |
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00:04:19,809 |
00:04:21,230 |
謝代總經理玒玲 |
好，謝謝委員。 |
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00:04:21,351 |
00:04:42,302 |
謝代總經理玒玲 |
我簡單說明一下，曹副執行長其實是在去年我們正值一些改革階段，需要一位具備總編輯職能的主管能夠統合、督導新聞內容，以及要調整編採作業流程與開拓新聞的廣度跟深度，在這樣的情況要進行改革計畫。 |
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00:04:42,483 |
00:04:59,855 |
謝代總經理玒玲 |
我們就在這樣的狀況底下，好不容易延攬到一個長期在國內國外媒體工作，擁有豐富編採經驗的曹女士來擔任執行長的職務，到現在為止，執行長也逐步完成整個改革相關的一些需求。 |
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00:05:01,176 |
00:05:19,986 |
謝代總經理玒玲 |
目前國內的一些編採作業是由我們新聞部的經理在負責督導，曹副執行長這一次赴美遠距工作，也是為了TaiwanPlus可以拓展國際新聞業務，深化海外布局及提升國際的能見度為其主要任務。 |
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00:05:19,986 |
00:05:27,609 |
蔡委員春綢 |
我知道，但我很質疑的是這個業務一定需要在海外待三個月，這個時間也是讓人家很質疑。 |
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00:05:28,450 |
00:05:32,612 |
蔡委員春綢 |
沒有關係，等一下我們希望能夠做一個書面。 |
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00:05:35,094 |
00:06:08,891 |
蔡委員春綢 |
高階主管出國辦公，不能是隨心所欲的特權，文化部跟公視不能每次問到就用有事前申請或是依規定核准，這樣的說法我們都沒有辦法接受，所以本席要求會後都必須就剛剛講的這些規章文件、出勤紀錄、成果及出差費細目做很清楚的交代。 |
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00:06:09,252 |
00:06:12,714 |
謝代總經理玒玲 |
好，謝謝委員，我們後續資料會再提供。 |
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00:06:13,194 |
00:06:13,194 |
蔡委員春綢 |
OK，謝謝。 |
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00:06:16,177 |
00:06:16,997 |
蔡委員春綢 |
請部長。 |
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00:06:18,499 |
00:06:43,930 |
蔡委員春綢 |
在這裡要跟部長談的，其實說這個我也有一點難過，因為部長剛剛提的報告TaiwanPlus是災難說，聽了就有一點難過，看一看的確是一個災難。 |
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00:06:44,210 |
00:07:03,898 |
蔡委員春綢 |
今天文化部提出來的報告裡面，開頭是有對災難說進行檢視，但是整個報告裡面卻沒有講到這個災難到底是在哪裡、是誰造成的，更沒有交代主管責任跟改革期限。 |
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00:07:04,019 |
00:07:23,651 |
蔡委員春綢 |
其實也不意外，我們也很遺憾地說，部長在7月2號公開道歉，然後7月4號馬上劇本就變了，我看了這一份報告，我個人也覺得很遺憾。 |
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00:07:25,973 |
00:07:34,641 |
蔡委員春綢 |
部長，我們對你文人的風骨一直都很尊重、很尊敬，但是覺得你如此反覆地說明，有一點辜負了文人的風骨，所以我還是希望部長帶著全部的部會首長來到國會都要帶著誠意，不要反反覆覆。 |
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00:07:51,479 |
00:07:55,801 |
蔡委員春綢 |
7月2號跟7月4號，到底哪一個才是真正的部長？ |
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00:07:55,801 |
00:07:56,821 |
蔡委員春綢 |
在這裡我也請部長說明一下。 |
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00:07:56,861 |
00:07:57,921 |
李部長遠 |
因為這個題目前面…… |
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00:07:57,921 ≈
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00:07:58,921 |
蔡委員春綢 |
對、對、對！ |
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00:07:58,921 ≈
|
00:07:59,921 |
蔡委員春綢 |
其實有很多人都問過了。 |
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00:07:58,282 |
00:09:01,990 |
李部長遠 |
還是要回到剛剛講到我在不同的時間講的話，因為我前面解釋過TaiwanPlus是在什麼情況下產生的，剛剛委員也列出我講話的順序原來它在中央社，後來移到公共廣播集團，這是結構性的，我們在網羅人才遇到滿多挑戰，我大概就是這樣描述，我的一切言論都是來自我們面對TaiwanPlus怎麼樣在疫情的時候產生，中間經過好幾年的外籍記者跟本國記者，還有編輯的方向如何用臺灣觀點這樣磨合的過程，我覺得大家非常辛苦，我沒有辦法否定所有曾經在這邊努力過的員工，還是兩件事，我沒有覺得我在撒謊。 |
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00:09:04,473 |
00:09:10,176 |
蔡委員春綢 |
好，但是用災難說的話，大家會覺得很奇怪，對這個節目到底是肯定，還是不肯定？ |
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00:09:12,516 |
00:09:14,556 |
蔡委員春綢 |
說是災難，讓人家很容易就誤解了。 |
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00:09:15,617 |
00:09:25,940 |
蔡委員春綢 |
當然對TaiwanPlus這樣的國際媒體平臺，我個人還有很多國內的人都贊同，因為臺灣需要國際空間。 |
|
00:09:25,940 |
00:10:04,279 |
蔡委員春綢 |
但我們還是要來做一個檢驗，報告書裡面有寫TaiwanPlus從115年一直到5月，觀看的人數突破4.7億次，觀看時數突破1,129萬小時，社群追蹤人數達到173萬人次，在美國的家庭觸及率也有將近2,000萬。 |
|
00:10:04,779 |
00:10:21,729 |
蔡委員春綢 |
剛剛召委也有問到，我覺得這個數字雖然漂亮，但是有點冰冷，我們不能看這些數據就代表TaiwanPlus有很好的KPI，這個我們不能夠接受。 |
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00:10:22,088 |
00:10:58,163 |
蔡委員春綢 |
我現在要來了解的就是，這個數據這麼漂亮，社群追蹤173萬人次，有多少人按讚，以及留言、分享有多少，這個比較重要嘛，還有收藏，這個數據應該要跟著出來，才能檢驗這個節目受到多少人肯定，這個部分是不是再做一個說明？ |
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00:10:59,664 |
00:11:00,224 |
李部長遠 |
好，我是不是請執行長說明？ |
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00:11:00,224 |
00:11:00,525 |
李部長遠 |
講得比較仔細。好。 |
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00:11:00,525 ≈
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00:11:04,515 |
何執行長國華 |
謝謝委員。 |
|
00:11:04,515 |
00:11:20,404 |
何執行長國華 |
因為現在的數字碎片化，還有演算法控制流量，所以我們是用跨平臺累計，才能夠反映真正的影響力跟滲透率。 |
|
00:11:21,365 |
00:11:36,836 |
何執行長國華 |
剛剛委員有提到關於觀看次數、觀看時數，還有追蹤率，我們也都可以提供不同平臺的相關內容，以書面報告提供委員。謝謝。 |
|
00:11:36,997 |
00:12:07,621 |
蔡委員春綢 |
好，但我們也要知道，因為這是在國外播出的節目，國外有很多節目，有多少平臺應用到TaiwanPlus的這些節目及影像來說明，或是跟他們的觀眾分享，我想這是比較重要的，你要讓人家有感動嘛。 |
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00:12:07,780 |
00:12:18,927 |
蔡委員春綢 |
譬如我有看過有一集在播臺灣的食物、臺灣的景點以及臺灣很特殊的海產，這個部分很好。 |
|
00:12:20,947 |
00:12:30,892 |
蔡委員春綢 |
有沒有哪些國家有節目是一直提到臺灣這些食物的文化？有嗎？ |
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00:12:33,611 |
00:12:37,474 |
何執行長國華 |
相關的統計，我們可以都會後提供給委員參考。 |
|
00:12:38,214 |
00:12:40,115 |
蔡委員春綢 |
好，現在沒有辦法說明，那就用報告提供。 |
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00:12:40,897 |
00:12:42,717 |
蔡委員春綢 |
接下來，我還是要針對剛剛召委所問的數據調查。 |
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00:12:42,737 |
00:13:00,428 |
蔡委員春綢 |
我問一下執行長，剛剛你有回答，我還要再問一下。 |
|
00:13:00,489 |
00:13:04,851 |
蔡委員春綢 |
這個數據調查，你說用了200個母體，未來要用300個母體，請問這個調查是用網路調查、還是電話還是實體調查？ |
|
00:13:23,220 |
00:13:25,262 |
何執行長國華 |
報告委員，我們主要是透過量化跟質化，那是滿意度調查。 |
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00:13:25,262 ≈
|
00:13:26,262 |
蔡委員春綢 |
是啊，是量化、質化…… |
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00:13:25,423 |
00:13:27,023 |
何執行長國華 |
那是滿意度調查，量化的部分，我們今年會有300個樣本，質化的部分我們會到70個…… |
|
00:13:27,144 |
00:13:27,525 |
蔡委員春綢 |
質化的這些對象是怎麼來的？ |
|
00:13:41,951 |
00:13:52,500 |
何執行長國華 |
質化的部分就是做面對面的訪談，有部分會委由民調公司做國外的訪談。 |
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00:13:54,250 |
00:14:00,276 |
蔡委員春綢 |
然後從國外的訪談再回饋到國內來做統計？是。 |
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00:14:01,517 |
00:14:17,953 |
蔡委員春綢 |
好，我是覺得不管是質化或是量化，信度跟效度一定要讓人家可以接受，尤其是量化，你的母體只有200或是300，代表性足夠嗎？ |
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00:14:17,953 |
00:14:24,115 |
蔡委員春綢 |
所以在這個地方要跟執行長說，我們在做數據調查一定要考慮到信度跟效度。 |
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00:14:24,696 |
00:14:49,924 |
蔡委員春綢 |
因為時間的關係，最後，有委員提到公共電視補助節目的部分，在這裡我要呼籲，我們當然支持扶植有潛力的文化創作，但是國家的公帑絕對不能夠被當作提款機，請文化部分清楚什麼叫投資，什麼叫做補助，釐清分際，嚴查投資漏洞，落實退場機制。 |
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00:14:50,085 |
00:15:21,864 |
蔡委員春綢 |
投資是一個商業模式，而我們要補助需要扶植的，有潛力的我們都要扶植他，給他機會。 |
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00:15:22,924 |
00:15:36,533 |
蔡委員春綢 |
今天本席站在這裡，要重申一個原則，我們支持臺灣文化走向國際，尤其是文化外交，剛剛部長也有說明了，我們有很多文化相關活動，也參加了很多國際場合，這個我們當然是支持，但是我們也知道臺灣的地緣政治敏感，在關鍵時刻，臺灣的觀點還有在地的故事要能夠傳遞出去，所以我們希望未來的節目愈來愈精緻。 |
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00:16:02,434 |
00:16:02,775 |
李部長遠 |
我要回答…… |
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00:16:04,556 |
00:16:05,638 |
蔡委員春綢 |
做一個結論。 |
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00:16:05,638 |
00:16:37,621 |
李部長遠 |
好，我做個結論，有兩點，第一點就是剛才講到98億投資在TaiwanPlus，其實是5年34億，因為我們時常從數字上把它放大，就覺得好像TaiwanPlus沒有做什麼；第二點，今天在立法院各位委員對我們的指教，大家的目標都一致，我會非常努力地督促TaiwanPlus，所有大家提出來的問題，我們會非常有效率地解決。 |
|
00:16:40,040 |
00:16:45,882 |
李部長遠 |
另外，書面的報告，包括數字等等，委員所有的問題，我們都會用書面儘快提供。 |
|
00:16:46,642 |
00:16:57,345 |
蔡委員春綢 |
部長，我要更正你的話，我們不是認為TaiwanPlus沒有做什麼，我們是希望它更精緻、做得更好，我剛剛有講了，我們同意這樣的國際媒體平臺。 |
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00:17:03,026 |
00:17:12,770 |
蔡委員春綢 |
今天站在這裡，跟文化部提出這些問題，是希望TaiwanPlus能夠做得更好，在國際間能夠有所影響。 |
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00:17:13,930 |
00:17:15,431 |
蔡委員春綢 |
以上跟部長交流。 |
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00:17:15,552 |
00:17:16,072 |
李部長遠 |
好，謝謝委員，謝謝。 |
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00:17:16,232 |
00:17:16,232 |
主席 |
謝謝，請回。 |
|
00:17:16,732 ≈
|
00:17:19,589 |
主席 |
下一位有請許忠信委員。 |