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許忠信 @ 第11屆第5會期財政委員會第22次全體委員會議

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00:00:00,000 ≈	00:00:02,276	許委員忠信	主席、各位同仁，有請林靜儀次長。
00:00:02,276 ≈	00:00:04,552	主席	請林次長。
00:00:04,552	00:00:04,552	許委員忠信	次長好。
00:00:04,913	00:00:05,052	林次長靜儀	委員好。
00:00:06,394	00:00:16,821	許委員忠信	昨天行政院長的專案報告非常的累人，所以教育部鄭部長以及衛福部石部長今天都請假。
00:00:17,321	00:00:20,323	林次長靜儀	沒有，石部長在樓下8樓的委員會。
00:00:20,584	00:01:02,118	許委員忠信	我在現場從一開始坐到結束，我只喝一杯咖啡提神，真的很累人，我在學習，因為本席對這個東西是外行，但是我要根據立法委員最重要的……關於食安五環一年的預算，在114年是四十七億多一點點，115年也是四十七點五億多，我們一年這麼多錢的效用何在？
00:01:02,619	00:01:14,569	許委員忠信	今天我要來跟各位報告如何撙節、如何增效，我們用所謂的污染油事件來做例子，以這種高風險的產品為例。
00:01:14,589	00:01:15,530	許委員忠信	請問次長，那些回收的毒油做什麼用？
00:01:22,677	00:01:30,138	林次長靜儀	我們現在都要求回收，回收之後，至於後續要做什麼樣的處理，當然不能再做食品。
00:01:31,418	00:01:31,418	許委員忠信	那當然！
00:01:33,000	00:01:36,821	許委員忠信	我們要監督，不能再流到我們的食品體系。
00:01:38,240	00:01:55,157	許委員忠信	以英國人的立場，英國人認為這是一個地球的資源，不可能把它銷毀，他們會把它做為燃料，加以充分應用，這就是一個有效能的政府應該做到的程度，很顯然我們政府在這裡沒有做到。
00:01:57,460	00:02:20,273	許委員忠信	在五環裡面我只提三環出來談，針對中央與地方合作查緝，根據昨天的專案報告，國民黨的立法委員推給中央，民進黨的推給臺中，所以我不談這種東西。
00:02:21,134	00:02:36,260	許委員忠信	我今天來立法院的時間很珍貴，我希望把我所知道的儘量跟各位報告，我講話媒體不會報，藍也不報，綠也不報，但是我只要能夠跟你報告，我就覺得非常的值得。
00:02:36,260 ≈	00:02:37,940	林次長靜儀	不敢，請委員指導。
00:02:37,940	00:02:40,440	許委員忠信	第一環，源頭管理。
00:02:41,361	00:03:10,088	許委員忠信	就國內的源頭，農委會一年花了22億，做了產品履歷、驗證、檢驗、行銷推廣，但是農委會對地理標示權（geographical indication）這種非常重要提升產品聲譽品質的機制卻不了解，所以22億其實沒有多少效用。
00:03:12,270	00:03:28,946	許委員忠信	關於國外進來的源頭，今天陳審計長的報告寫得非常好，把很多問題點都點出來，我讀了以後非常高興，他說邊境的查驗人力不足，而且人員留不住。
00:03:31,397	00:03:40,884	許委員忠信	所以行政院長昨天提到要強化源頭的檢驗，那如何達到這個做法？
00:03:41,966	00:03:53,456	許委員忠信	其實在國際上這種國際貿易都用裝船前檢查（PSI），就可以從源頭在外國就擋住有問題的產品，而我們的政府機關卻對這種國際貿易上流行的機制「わかりません」。
00:04:00,506	00:04:17,611	許委員忠信	第二個，對於業者以個人名義分批進口進來轉售的，陳審計長說欠缺邊境的管理機制，我們如何透過網路資訊來建立管理機制？
00:04:20,372	00:04:23,114	許委員忠信	召委，能不能讓我多幾分鐘？
00:04:23,114	00:04:26,095	許委員忠信	我寫了一個早上的東西，讓我……
00:04:26,095 ≈	00:04:28,191	主席	儘速，好不好？
00:04:28,191 ≈	00:04:30,286	許委員忠信	好，我儘速。
00:04:30,286	00:04:33,048	許委員忠信	第二環，產製銷鏈。
00:04:35,829	00:05:03,953	許委員忠信	中聯跟泰山一個是上游、一個是中游，部分業者未落實主動通報，因為我們沒有善用這些產油的公會，公會自律，再由公會去申請團體商標，這些業者如果不自律的就從公會剔除，沒辦法做這項貿易、做這個交易，英國人是這樣做的。
00:05:07,197	00:05:44,923	許委員忠信	其次，通報要件跟通報時限是行政院長認為要建立的，您今天早上的報告也有提到，如果只是由公司負責人通報，他會隱匿，但是通報義務人如果是有職掌的受僱人，他為了自保就會去通報，我們都把他稱為是吹哨者，其實他不是吹哨者，只是他有義務，在保險法上，這種公司受僱人如果知道有保險事故發生，他有告知義務，所以行政院在這裡專業不足。
00:05:47,904	00:06:12,917	許委員忠信	再來是製程管制方法及基準，如果製程改變要經過審核，我要提醒行政院，很多高技術的製程都是營業秘密，我們在要求他建立基準以及揭露的時候，不能侵害他們的營業秘密權。
00:06:13,319	00:06:28,979	許委員忠信	這一、兩個禮拜行政院長非常的雷厲風行，但是我要在這裡扮演一個輔導長的角色，我們對企業的需求，他們的智慧財產權的保護還是要兼顧。
00:06:28,979	00:06:35,684	許委員忠信	然後我們的稽查檢驗要建立第三方驗證，這個第三方驗證由誰付費？
00:06:35,946	00:06:37,046	許委員忠信	次長，您知道要由誰付費？
00:06:37,167	00:06:37,187	許委員忠信	政府付費？
00:06:37,187 ≈	00:06:40,782	許委員忠信	還是業者付費？
00:06:40,782 ≈	00:06:44,378	林次長靜儀	現在廠商本來就要自主檢驗，這是我們依法有要求的。
00:06:44,378	00:06:46,959	林次長靜儀	廠商本來就要自主做檢驗，這是依法要求的。
00:06:47,759	00:06:50,440	許委員忠信	它要自主檢驗，現在是第三方驗證？對。
00:06:50,440	00:06:51,260	許委員忠信	送外部驗證，誰付費？
00:06:53,721	00:06:56,263	林次長靜儀	國內的，國內有第三方檢驗機構。
00:06:56,263	00:06:58,424	許委員忠信	是業者付費還是政府付費？業者。
00:07:00,466	00:07:00,466	許委員忠信	業者付費。對。
00:07:02,046	00:07:08,730	許委員忠信	業者付費會變成受驗證的機構有義務衝突，一方面要告知政府，一方面要盡到受任人的義務，變成義務衝突。
00:07:08,730 ≈	00:07:12,329	主席	謝謝，請儘速結束今天的質詢，謝謝。
00:07:12,329	00:07:31,993	許委員忠信	所以各位，我們在這裡可以發展「證明標章」制度，讓驗證業者持有證明標章，它除了收取驗證的報酬以外，它的標章權值得去維護，驗證業者自然就會落實驗證的工作。
00:07:33,273	00:07:34,614	林次長靜儀	驗證的機構他們都要定期……認證。
00:07:35,334	00:07:35,374	主席	謝謝，請儘速結束。
00:07:35,573	00:07:41,654	許委員忠信	這是我讀書二十幾年累積下來可以運用到本案的部分，謝謝召委給我時間把它講完。
00:07:42,154 ≈	00:07:43,296	林次長靜儀	謝謝委員。
00:07:43,596 ≈	00:07:47,596	主席	謝謝，我們結束今天許委員的質詢。
00:07:47,896 ≈	00:07:50,468	主席	接下來請洪孟楷委員。

公報詮釋資料

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speakers	["李彥秀","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","林岱樺","賴惠員","劉書彬","顏寬恒","李坤城","林思銘","羅明才","王世堅","許忠信","洪孟楷","王育敏","楊瓊瓔","葉元之"]
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meetingDate	["2026-07-15"]
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meet_name	立法院第11屆第5會期財政委員會第22次全體委員會議紀錄
content	邀請審計部陳審計長瑞敏、行政院主計總處陳主計長淑姿、衛生福利部石部長崇良、教育部鄭部長英耀就「政府食品安全管理機制、食安五環與校園食安預算執行及審核結果」進行專題報告，並備質詢
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