| IVOD_ID |
170476 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170476 |
| 日期 |
2026-07-15 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-36-25 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期司法及法制委員會第25次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
25 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
36 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
司法及法制委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期司法及法制委員會第25次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-07-15T11:17:56+08:00 |
| 結束時間 |
2026-07-15T11:27:19+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:23 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
洪孟楷 |
| 委員發言時間 |
11:17:56 - 11:27:19 |
| 會議時間 |
2026-07-15T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期司法及法制委員會第25次全體委員會議（事由：一、併案審查
（一）考試院函請審議「公務人員考試法第四條、第五條及第二十八條條文修正草案」案。
（二）台灣民眾黨黨團擬具「公務人員考試法第五條、第六條及第二十八條條文修正草案」案。
（三）委員張宏陸等19人擬具「公務人員考試法第四條條文修正草案」案。
【第（三）案如經院會復議，則不予審查】
二、審查考試院函請審議「公務人員任用法部分條文修正草案」案。
三、併案審查
（一）行政院函請審議「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。
（二）委員羅智強等23人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。
（三）委員羅廷瑋等18人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。
（四）委員許宇甄等25人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。
（五）委員林淑芬等19人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。
（六）委員羅美玲等16人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。
（七）委員張雅琳等16人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。
（八）委員陳培瑜等18人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。
【第（二）至（八）案如經院會復議，則不予審查】
四、審查委員賴士葆等23人擬具「毒品危害防制條例第四條及第六條條文修正草案」案。
五、審查委員羅廷瑋等16人擬具「毒品危害防制條例第十一條之一條文修正草案」案。
六、審查委員羅智強等18人擬具「毒品危害防制條例部分條文修正草案」案。
七、審查委員鍾佳濱等17人擬具「毒品危害防制條例第二條條文修正草案」案。
八、審查委員張宏陸等22人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」案。
九、審查委員丁學忠等16人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」案。
十、審查委員劉建國等17人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」案。
十一、審查委員陳冠廷等16人擬具「毒品危害防制條例部分條文修正草案」案。
十二、審查委員徐欣瑩等25人擬具「毒品危害防制條例部分條文修正草案」案。
十三、審查委員邱若華等17人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」案。
十四、審查委員林月琴等20人擬具「毒品危害防制條例第十一條之一條文修正草案」案。
十五、審查委員傅崐萁等18人擬具「毒品危害防制條例第四條及第九條之一條文修正草案」案。
十六、審查委員李坤城等19人擬具「毒品危害防制條例部分條文修正草案」案。
【本次會議僅進行詢答】
【7月15日及16日兩天一次會】） |
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0.93 |
| transcript.whisperx[0].start |
7.133 |
| transcript.whisperx[0].end |
9.242 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 主席謝謝 麻煩請我們法務部正部長請法務部正部長 |
| transcript.whisperx[1].start |
17.514 |
| transcript.whisperx[1].end |
41.783 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長好 昨天下午本席有詢問行政院長有關於這個毒油的一個事件那我想我還是再進一步跟您就教因為這個毒油事件真的是全國國人都非常關心那現在重點在於是衛福部部長已經跟媒體朋友以及跟國人都講了就是說現在有可能是這個中聯郵品他們在上郵的時候就已經有數據造假的問題 |
| transcript.whisperx[2].start |
42.583 |
| transcript.whisperx[2].end |
65.175 |
| transcript.whisperx[2].text |
那連帶的泰山福壽等相關中間以及後面下層那這樣就是一個很綿密的一個系統那我想要確認一下是說因為現在看起來所有的資料都掌握在檢方這手上所以現在國人很好奇的地方是目前調查都還是只有四月到六月的生產有沒有問題 |
| transcript.whisperx[3].start |
66.095 |
| transcript.whisperx[3].end |
81.651 |
| transcript.whisperx[3].text |
那目前依照衛福部告訴我們四月到六月光這三個月就有五批次高達五千七百公噸的油品是有問題的是產出致癌物的但它還持續的出貨那我們更要問的是那這樣子一到三月有沒有問題 |
| transcript.whisperx[4].start |
83.55 |
| transcript.whisperx[4].end |
112.299 |
| transcript.whisperx[4].text |
那這些數據都掌握在檢方這邊跟委員報告那的確這個有沒有問題這是很專業的一個檢驗那SGS還有他們自主檢驗等等的一個部分那委員關心我想我們現在目前這個以我們現在的了解的訊息是4月4號那個以後的這些事情那不是三例以前有沒有這部分我想我們會跟食藥署來做就希望他們提供具體的一些的資料給我們 |
| transcript.whisperx[5].start |
112.759 |
| transcript.whisperx[5].end |
128.476 |
| transcript.whisperx[5].text |
因為究竟是檢驗室 它是前上有的事那你有問題 它有檢驗室部長 這已經進入到司法程序啦所以我們現在問食藥署食藥署就說因為是偵查不公開所以食藥署現在不願意公佈那這部分我們跟委員報告 |
| transcript.whisperx[6].start |
129.737 |
| transcript.whisperx[6].end |
151.844 |
| transcript.whisperx[6].text |
我想我們跟食藥署要保持密切的聯繫因為我們在台高檢有一個查緝民生犯罪的一個聯繫平台那所有的這些的一個訊息那個交換那我想這個都是非常的一個暢通如果有些的直接拿給檢察官或者透過這個平台來做...那部長我先確認一下因為它已經進入司法程序它已經變成是一個就我看來它是上下交鄉賊的一個犯罪 |
| transcript.whisperx[7].start |
153.064 |
| transcript.whisperx[7].end |
165.778 |
| transcript.whisperx[7].text |
那我們檢方現在有沒有去查扣他的譬如說是內部公司的電子郵件相關的實驗報告記錄過去的一些資料因為現在只有檢方有這個能力我們不要說被人家 |
| transcript.whisperx[8].start |
168.12 |
| transcript.whisperx[8].end |
192.023 |
| transcript.whisperx[8].text |
滅政嘛這個我想我們希望我們透過這個平台我剛剛有跟委員報告有這個平台我有看到這個平台這個平台7月6號成立嘛但本席平台的部分我等一下也會問但我現在要問的是說到目前國人現在最關注因為現在最有能力找出真相的應該是檢方所有媒體的一個報導或者是一些的訊息我想檢方都一定會一併來做一個調查那現在有沒有 |
| transcript.whisperx[9].start |
193.604 |
| transcript.whisperx[9].end |
216.37 |
| transcript.whisperx[9].text |
那這個我沒辦法跟委員做一個報告因為我沒辦法去過問個案那至於他那個遇到依照我們的SOP他一定會給依照相關的SOP有沒有應該有應該要他那個會如果有這個我想食藥署會提供給檢方來做一個現在已經不是食藥署為什麼你還是一直講因為部長我們現在是理解兩個案件嘛因為這個專類的檢驗有沒有歸食藥署歸食藥署它比較是行政的部分 |
| transcript.whisperx[10].start |
223.172 |
| transcript.whisperx[10].end |
250.488 |
| transcript.whisperx[10].text |
但現在已經涉嫌到就是違反甚至認為是重大犯罪就像昨天您講因為這個司法調查一定要一定會並案調查我想這個委員什麼時候可以給國人比較清楚的一個說法我們是希望檢方是台中地檢署是速查嚴辦速查嚴辦但是因為證據的一個收集認定還認定的犯罪是我是不是尊重台中地檢署的一個偵查的策略 |
| transcript.whisperx[11].start |
250.968 |
| transcript.whisperx[11].end |
274.888 |
| transcript.whisperx[11].text |
那委員關心的就是說有一些的是不是有造假這個是惠福部長直接已經講了他說認為是數據有造假都不懂那這部分我們會調查會並案調查來那部長我請教昨天我也詢問過行政院院長就是說在上個禮拜的時候我們看到說這幾個相關關係人甚至今天有週刊媒體報導他直接講中聯的這個總經理在案發之後的6月15號 |
| transcript.whisperx[12].start |
280.552 |
| transcript.whisperx[12].end |
304.873 |
| transcript.whisperx[12].text |
也就是他們內部已經查出說有問題有自來油的時候他召開了一次會議把下游的泰山福壽等業者找來開這個會並且做出重大的會議結論是不公佈不停產持續的來不回收持續來去販售等到他們有所謂的內部股東會等相關的行政 |
| transcript.whisperx[13].start |
305.313 |
| transcript.whisperx[13].end |
330.109 |
| transcript.whisperx[13].text |
完了之後他才去跟食藥署通報也因此至少又多拖了這兩個禮拜那我們也要問啊就說如果這樣看起來說這個人其實是很有爭議的好我尊重檢方的一個偵辦所以這個主席齁這個中聯的這個余姓的總經理他是那個60號的一個平保會議的一個主席是沒有錯所以他檢方才要跟那個法院申請羈押很可惜是法院沒有准啦齁 |
| transcript.whisperx[14].start |
330.669 |
| transcript.whisperx[14].end |
357.061 |
| transcript.whisperx[14].text |
是嗎 這個就是本席現在想要問的就是昨天我也問過啦那個時候還不知道食藥署衛福部部長還沒有講是說數據是有造假那會不會是法院法官他的認定那但是現在我們要講的是他是總經理照理講這些數據也不是他自己去實驗他也去做的那是他指示下面人要去做造假數據還是下面人有報正確數據但是他惡意的篡改 |
| transcript.whisperx[15].start |
358.662 |
| transcript.whisperx[15].end |
386.042 |
| transcript.whisperx[15].text |
這中間的過程釐清那如果說在過去這幾天會不會又變成是空窗期讓他們有串證之嫌疑台中地檢署我相信一定都會去了解我相信他掌握的事證一定是比委員了解的還多那因為我沒辦法去做就是因為現在我們只能靠檢方來幫我們找出真相但是我們也很擔憂的是過去也講是說這幾家大公司我不管說他什麼政商關係等等的啦 |
| transcript.whisperx[16].start |
386.562 |
| transcript.whisperx[16].end |
408.795 |
| transcript.whisperx[16].text |
但是從一開始讓國人覺得疑點重重怎麼會突然間跑出一個神秘數字百分之二十說百分之二十不用下架第二層要隱匿因為第二層是受害者所以國人會懷疑或國人會擔心說如果說沒有持續民意代表沒有媒體持續追的話會不會這件事情可能兩個禮拜前就把它結束了 |
| transcript.whisperx[17].start |
409.395 |
| transcript.whisperx[17].end |
418.078 |
| transcript.whisperx[17].text |
那是因為一直報一直報一直報所以說才一直追查嗎檢調什麼時候你啟動你剛講的什麼時候檢調啟動民生飯桌是7月4號才啟動民生聯繫平台嗎對不對我們台中地鐵有在7月2號7月2號就直接就開專案會議了7月3號分案房 |
| transcript.whisperx[18].start |
434.921 |
| transcript.whisperx[18].end |
457.138 |
| transcript.whisperx[18].text |
來你的麥克風被剛主席消音了主席我不知道是什麼原因消音啦應該不是調侃的啦來麥克風再按一下好 謝謝我想這是國人大家的關心啦這不是說只是本席關心不分藍綠我們都需要一個真相都需要食安的一個報告所以本席還是再次強調 部長 |
| transcript.whisperx[19].start |
458.879 |
| transcript.whisperx[19].end |
482.31 |
| transcript.whisperx[19].text |
現在全國國人都把因為這一件事件連今天的媒體報導都已經講了它比2014年的食安油還要嚴重為什麼2014年的時候它涉及的是這媒體寫產地的造假但是最終的產品其實是沒有驗出致癌物可是當時軒然大波那也已經過了 |
| transcript.whisperx[20].start |
483.09 |
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496.535 |
| transcript.whisperx[20].text |
十幾年過去了我們也為了食安投入了非常多的預算包括食安雲包括相關的預算食安碗等等但是2026年的今天居然在我們的食用油裡面可以驗出致癌物 |
| transcript.whisperx[21].start |
497.472 |
| transcript.whisperx[21].end |
501.856 |
| transcript.whisperx[21].text |
我覺得這是非同小可的嚴重而如果說有數據造假有過去的生產的狀況那最後一點我只問一下因為我們現在有沒有要求檢方同步調取他們的相關的帳冊銷售收入原料成本等相關資料避免他把犯罪所得給移轉 |
| transcript.whisperx[22].start |
518.971 |
| transcript.whisperx[22].end |
539.365 |
| transcript.whisperx[22].text |
這部分我想跟犯罪事實有關的證據檢方都會嚴加的所以現在中聯或是泰山福壽等相關他們的資產有扣押嗎這部分我想台中地遣署會做一個處理那個有扣押的話我們有扣押的資產譬如說他生產的一個工具還有犯罪的工具我們是依照形式扣押 |
| transcript.whisperx[23].start |
541.787 |
| transcript.whisperx[23].end |
551.997 |
| transcript.whisperx[23].text |
最高你可以用49條來去處罰是7年以下有期徒刑跟病科罰金8000萬元嘛那當然有沒有其他的這個要請法務部再找專業的但是本行要求是說該怎麼做就怎麼做所以如果說該扣押要扣押好嗎好 謝謝洪夢楷為 你要請到的講三文件也好 |
| transcript.gazette[0].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[0].start |
2026-07-15T11:18:03.455000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[0].end |
2026-07-15T11:18:04.720000+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
謝謝主席，麻煩請法務部鄭部長。 |
| transcript.gazette[0].quality |
0.769 |
| transcript.gazette[1].speaker |
主席 |
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2026-07-15T11:18:04.720000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[1].end |
2026-07-15T11:18:05.242000+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
請法務部鄭部長。 |
| transcript.gazette[1].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[2].speaker |
鄭部長銘謙 |
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2026-07-15T11:18:05.242000+08:00 |
| transcript.gazette[2].guessed |
1 |
| transcript.gazette[2].end |
2026-07-15T11:18:13.514000+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
委員好。 |
| transcript.gazette[2].quality |
0 |
| transcript.gazette[3].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[3].start |
2026-07-15T11:18:13.514000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[3].end |
2026-07-15T11:18:13.714000+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
部長好。 |
| transcript.gazette[3].quality |
1 |
| transcript.gazette[4].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[4].start |
2026-07-15T11:18:14.315000+08:00 |
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|
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2026-07-15T11:18:24.618000+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
部長，昨天下午本席有詢問行政院院長有關於毒油的事件，我還是再進一步跟您就教，因為毒油事件全國國人都非常關心。 |
| transcript.gazette[4].quality |
0.94 |
| transcript.gazette[5].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[5].start |
2026-07-15T11:18:25.618000+08:00 |
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|
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2026-07-15T11:18:48.808000+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
現在的重點在於，衛福部部長已經跟媒體朋友以及國人都講了，現在有可能是中聯油品在上游的時候就已經有數據造假的問題，連帶泰山、福壽等相關中間廠商，以及後面的下層，這樣就是一個很綿密的系統。 |
| transcript.gazette[5].quality |
0.929 |
| transcript.gazette[6].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[6].start |
2026-07-15T11:18:48.928000+08:00 |
| transcript.gazette[6].guessed |
|
| transcript.gazette[6].end |
2026-07-15T11:19:14.888000+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
我想要確認一下，因為現在看起來所有的資料都掌握在檢方手上，現在國人很好奇的地方是，目前的調查都還是只有4月到6月的生產有沒有問題，依照衛福部告訴我們的，光是4月到6月三個月就有5批次，高達5,700公噸的油品是有問題的、是產出致癌物的，但他還持續的出貨。 |
| transcript.gazette[6].quality |
0.945 |
| transcript.gazette[7].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[7].start |
2026-07-15T11:19:15.049000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[7].end |
2026-07-15T11:19:17.651000+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
我們更要問的是，這樣子1到3月有沒有問題？ |
| transcript.gazette[7].quality |
1 |
| transcript.gazette[8].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[8].start |
2026-07-15T11:19:19.850000+08:00 |
| transcript.gazette[8].guessed |
|
| transcript.gazette[8].end |
2026-07-15T11:19:23.011000+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
這些數據都掌握檢方這邊。 |
| transcript.gazette[8].quality |
1 |
| transcript.gazette[9].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[9].start |
2026-07-15T11:19:23.011000+08:00 |
| transcript.gazette[9].guessed |
|
| transcript.gazette[9].end |
2026-07-15T11:19:53.925000+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
跟委員報告，這個有沒有問題是很專業的檢驗，是SGS還有他們自主檢驗等等的部分，委員關心的部分，以我們現在了解的訊息是4月4號以後的這些事情，至於3月以前有沒有問題，這部分我們會請食藥署提供具體的一些資料給我們，因為檢驗是上游的事，如果有問題，他有檢驗…… |
| transcript.gazette[9].quality |
0.876 |
| transcript.gazette[10].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[10].start |
2026-07-15T11:19:54.065000+08:00 |
| transcript.gazette[10].guessed |
|
| transcript.gazette[10].end |
2026-07-15T11:19:55.586000+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
部長，這已經進入司法程序了，檢調現在已經…… |
| transcript.gazette[10].quality |
0.611 |
| transcript.gazette[11].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[11].start |
2026-07-15T11:19:55.586000+08:00 |
| transcript.gazette[11].guessed |
1 |
| transcript.gazette[11].end |
2026-07-15T11:19:57.008000+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
我知道…… |
| transcript.gazette[11].quality |
0 |
| transcript.gazette[12].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-07-15T11:19:57.008000+08:00 |
| transcript.gazette[12].guessed |
|
| transcript.gazette[12].end |
2026-07-15T11:20:03.134000+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
所以我們現在問食藥署，食藥署就說因為偵查不公開，所以食藥署現在不願意公布。 |
| transcript.gazette[12].quality |
0.971 |
| transcript.gazette[13].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[13].start |
2026-07-15T11:20:04.156000+08:00 |
| transcript.gazette[13].guessed |
|
| transcript.gazette[13].end |
2026-07-15T11:20:21.882000+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
跟委員報告，我想我們跟食藥署有保持密切的聯繫，因為我們在臺高檢有一個查緝民生犯罪聯繫平臺，所有的訊息交換都非常暢通，如果有些資料直接拿給檢察官，或者透過這個平臺來做一個處理…… |
| transcript.gazette[13].quality |
0.914 |
| transcript.gazette[14].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[14].start |
2026-07-15T11:20:22.062000+08:00 |
| transcript.gazette[14].guessed |
|
| transcript.gazette[14].end |
2026-07-15T11:20:38.895000+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
部長，我先確認一下，因為它已經進入司法程序，它已經變成是一個……就我看來，它是上下交相賊的一個犯罪，那檢方現在有沒有去查扣他們公司內部的電子郵件、相關的實驗報告紀錄等等過去的一些資料？ |
| transcript.gazette[14].quality |
0.916 |
| transcript.gazette[15].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[15].start |
2026-07-15T11:20:39.495000+08:00 |
| transcript.gazette[15].guessed |
|
| transcript.gazette[15].end |
2026-07-15T11:20:44.580000+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
因為現在只有檢方有這個能力，我們不希望被人家滅證嘛！ |
| transcript.gazette[15].quality |
0.875 |
| transcript.gazette[16].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[16].start |
2026-07-15T11:20:46.002000+08:00 |
| transcript.gazette[16].guessed |
|
| transcript.gazette[16].end |
2026-07-15T11:20:49.825000+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
因為它在司法調查，我們就透過這個平臺，我剛才也跟委員報告，有這個平臺，我們會交換消息。 |
| transcript.gazette[16].quality |
0.526 |
| transcript.gazette[17].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[17].start |
2026-07-15T11:20:49.845000+08:00 |
| transcript.gazette[17].guessed |
|
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2026-07-15T11:21:01.556000+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
我有看到這個平臺，這個平臺7月6號成立，平臺的部分我等一下也會問，但我現在要問的是，到目前國人最關心的，因為現在最有能力找出真相的應該是檢方。 |
| transcript.gazette[17].quality |
0.968 |
| transcript.gazette[18].speaker |
鄭部長銘謙 |
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2026-07-15T11:21:01.717000+08:00 |
| transcript.gazette[18].guessed |
|
| transcript.gazette[18].end |
2026-07-15T11:21:07.602000+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
所有媒體的報導或是一些訊息，我想檢方都一定會一併調查。 |
| transcript.gazette[18].quality |
1 |
| transcript.gazette[19].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[19].start |
2026-07-15T11:21:07.742000+08:00 |
| transcript.gazette[19].guessed |
|
| transcript.gazette[19].end |
2026-07-15T11:21:08.003000+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
現在有沒有？ |
| transcript.gazette[19].quality |
1 |
| transcript.gazette[20].speaker |
鄭部長銘謙 |
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2026-07-15T11:21:09.924000+08:00 |
| transcript.gazette[20].guessed |
|
| transcript.gazette[20].end |
2026-07-15T11:21:15.846000+08:00 |
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這個我沒辦法跟委員報告，因為我沒辦法去過問個案，至於他遇到…… |
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1 |
| transcript.gazette[21].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[21].start |
2026-07-15T11:21:18.847000+08:00 |
| transcript.gazette[21].guessed |
|
| transcript.gazette[21].end |
2026-07-15T11:21:21.267000+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
依照相關的SOP，有沒有？ |
| transcript.gazette[21].quality |
1 |
| transcript.gazette[22].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[22].start |
2026-07-15T11:21:21.987000+08:00 |
| transcript.gazette[22].guessed |
|
| transcript.gazette[22].end |
2026-07-15T11:21:21.987000+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
應該有？ |
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1 |
| transcript.gazette[23].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[23].start |
2026-07-15T11:21:22.808000+08:00 |
| transcript.gazette[23].guessed |
|
| transcript.gazette[23].end |
2026-07-15T11:21:22.808000+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
應該要？ |
| transcript.gazette[23].quality |
1 |
| transcript.gazette[24].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[24].start |
2026-07-15T11:21:24.408000+08:00 |
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|
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2026-07-15T11:21:27.229000+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
如果有，我想食藥署會提供給檢方來做…… |
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1 |
| transcript.gazette[25].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-07-15T11:21:27.749000+08:00 |
| transcript.gazette[25].guessed |
|
| transcript.gazette[25].end |
2026-07-15T11:21:29.890000+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
現在已經不是食藥署，為什麼你還是一直講？ |
| transcript.gazette[25].quality |
1 |
| transcript.gazette[26].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[26].start |
2026-07-15T11:21:29.970000+08:00 |
| transcript.gazette[26].guessed |
|
| transcript.gazette[26].end |
2026-07-15T11:21:30.790000+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
部長，我們現在是釐清兩個案件…… |
| transcript.gazette[26].quality |
0.846 |
| transcript.gazette[27].speaker |
鄭部長銘謙 |
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2026-07-15T11:21:31.430000+08:00 |
| transcript.gazette[27].guessed |
|
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2026-07-15T11:21:31.710000+08:00 |
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因為這個專案的檢驗，有沒有…… |
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0.917 |
| transcript.gazette[28].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-07-15T11:21:31.730000+08:00 |
| transcript.gazette[28].guessed |
|
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2026-07-15T11:21:44.635000+08:00 |
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歸食藥署的比較是行政的部分，但現在已經涉嫌違反……我甚至認為是重大犯罪，就像昨天…… |
| transcript.gazette[28].quality |
0.944 |
| transcript.gazette[29].speaker |
鄭部長銘謙 |
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2026-07-15T11:21:50.078000+08:00 |
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請委員放心，因為司法調查一定會併案調查，我想這個委員…… |
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0.75 |
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洪委員孟楷 |
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2026-07-15T11:21:52.880000+08:00 |
| transcript.gazette[30].text |
什麼時候可以給國人比較清楚的說明？ |
| transcript.gazette[30].quality |
0.938 |
| transcript.gazette[31].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[31].start |
2026-07-15T11:21:53.180000+08:00 |
| transcript.gazette[31].guessed |
|
| transcript.gazette[31].end |
2026-07-15T11:22:06.468000+08:00 |
| transcript.gazette[31].text |
我們希望臺中地檢署速查、嚴辦，但是因為證據的蒐集，還有認定犯罪，是不是尊重臺中地檢署的偵查策略？ |
| transcript.gazette[31].quality |
0.93 |
| transcript.gazette[32].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[32].start |
2026-07-15T11:22:07.208000+08:00 |
| transcript.gazette[32].guessed |
|
| transcript.gazette[32].end |
2026-07-15T11:22:12.192000+08:00 |
| transcript.gazette[32].text |
委員關心的是，有一些是不是有造假或者…… |
| transcript.gazette[32].quality |
0.882 |
| transcript.gazette[33].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[33].start |
2026-07-15T11:22:12.713000+08:00 |
| transcript.gazette[33].guessed |
|
| transcript.gazette[33].end |
2026-07-15T11:22:16.776000+08:00 |
| transcript.gazette[33].text |
這個是衛福部長直接已經講了，他說，認為是數據有造假，兜不攏。 |
| transcript.gazette[33].quality |
0.885 |
| transcript.gazette[34].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[34].start |
2026-07-15T11:22:17.557000+08:00 |
| transcript.gazette[34].guessed |
|
| transcript.gazette[34].end |
2026-07-15T11:22:20.159000+08:00 |
| transcript.gazette[34].text |
這部分我們會併案調查。 |
| transcript.gazette[34].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[35].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[35].start |
2026-07-15T11:22:20.739000+08:00 |
| transcript.gazette[35].guessed |
|
| transcript.gazette[35].end |
2026-07-15T11:22:56.489000+08:00 |
| transcript.gazette[35].text |
部長，我請教，昨天我也詢問過行政院院長，在上個禮拜的時候，我們看到這幾個相關關係人，甚至今天有週刊媒體報導直接講，中聯的這個總經理在案發之後的6月15號，也就是他們內部已經查出有問題、有致癌油的時候，他召開了一次會議，把下游的泰山、福壽等業者找來開這個會，並且做出重大的會議結論是：不公布、不停產、不回收，持續販售。 |
| transcript.gazette[35].quality |
0.978 |
| transcript.gazette[36].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[36].start |
2026-07-15T11:22:57.150000+08:00 |
| transcript.gazette[36].guessed |
|
| transcript.gazette[36].end |
2026-07-15T11:23:07.137000+08:00 |
| transcript.gazette[36].text |
等到他們內部股東會等相關的行政程序完了之後，他才去跟食藥署通報，也因此至少又多拖了這兩個禮拜。 |
| transcript.gazette[36].quality |
0.955 |
| transcript.gazette[37].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[37].start |
2026-07-15T11:23:07.817000+08:00 |
| transcript.gazette[37].guessed |
|
| transcript.gazette[37].end |
2026-07-15T11:23:11.499000+08:00 |
| transcript.gazette[37].text |
那我們也要問，這樣看起來，這個人其實是很有爭議的。 |
| transcript.gazette[37].quality |
1 |
| transcript.gazette[38].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[38].start |
2026-07-15T11:23:11.740000+08:00 |
| transcript.gazette[38].guessed |
|
| transcript.gazette[38].end |
2026-07-15T11:23:13.521000+08:00 |
| transcript.gazette[38].text |
好，我尊重檢方的偵辦，但是…… |
| transcript.gazette[38].quality |
0.818 |
| transcript.gazette[39].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[39].start |
2026-07-15T11:23:15.882000+08:00 |
| transcript.gazette[39].guessed |
|
| transcript.gazette[39].end |
2026-07-15T11:23:20.745000+08:00 |
| transcript.gazette[39].text |
這個中聯的余姓總經理，他是6月15號品保會議的主席…… |
| transcript.gazette[39].quality |
0.905 |
| transcript.gazette[40].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[40].start |
2026-07-15T11:23:20.945000+08:00 |
| transcript.gazette[40].guessed |
|
| transcript.gazette[40].end |
2026-07-15T11:23:21.946000+08:00 |
| transcript.gazette[40].text |
是，沒有錯，我講的就是品保會議。 |
| transcript.gazette[40].quality |
0.308 |
| transcript.gazette[41].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[41].start |
2026-07-15T11:23:21.946000+08:00 |
| transcript.gazette[41].guessed |
|
| transcript.gazette[41].end |
2026-07-15T11:23:25.889000+08:00 |
| transcript.gazette[41].text |
所以檢方才要跟法院聲請羈押，很可惜，法院沒有准，他說他有認罪…… |
| transcript.gazette[41].quality |
0.741 |
| transcript.gazette[42].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[42].start |
2026-07-15T11:23:26.829000+08:00 |
| transcript.gazette[42].guessed |
|
| transcript.gazette[42].end |
2026-07-15T11:23:38.894000+08:00 |
| transcript.gazette[42].text |
這就是本席想要問的，昨天我也問過了，那個時候還不知道，衛福部部長還沒有說數據有造假，那會不會是法院法官的認定？ |
| transcript.gazette[42].quality |
0.98 |
| transcript.gazette[43].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[43].start |
2026-07-15T11:23:39.635000+08:00 |
| transcript.gazette[43].guessed |
|
| transcript.gazette[43].end |
2026-07-15T11:23:53.041000+08:00 |
| transcript.gazette[43].text |
但是現在我們要講的是，他是總經理，照理講，這些數據也不是他自己去做實驗的，那是他指示下面的人造假數據，還是下面的人有報正確數據，但是他惡意的竄改？ |
| transcript.gazette[43].quality |
0.939 |
| transcript.gazette[44].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[44].start |
2026-07-15T11:23:54.662000+08:00 |
| transcript.gazette[44].guessed |
|
| transcript.gazette[44].end |
2026-07-15T11:24:01.106000+08:00 |
| transcript.gazette[44].text |
這中間的過程需要釐清，如果有問題，在過去這幾天會不會又變成是空窗期，讓他們有串證的嫌疑？ |
| transcript.gazette[44].quality |
0.85 |
| transcript.gazette[45].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[45].start |
2026-07-15T11:24:01.447000+08:00 |
| transcript.gazette[45].guessed |
|
| transcript.gazette[45].end |
2026-07-15T11:24:09.893000+08:00 |
| transcript.gazette[45].text |
委員所關心的問題，我相信臺中地檢署一定都會去了解，我相信他掌握的事證一定比委員了解的還多，因為我沒辦法去過問…… |
| transcript.gazette[45].quality |
0.745 |
| transcript.gazette[46].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[46].start |
2026-07-15T11:24:10.193000+08:00 |
| transcript.gazette[46].guessed |
|
| transcript.gazette[46].end |
2026-07-15T11:24:44.775000+08:00 |
| transcript.gazette[46].text |
就是因為現在我們只能靠檢方來幫我們找出真相，但是我們也很擔憂，過去也講這幾家大公司，我不管他的政商關係等等的，但是從一開始就讓國人覺得疑點重重，怎麼會突然間跑出一個神秘數字──20%，說20%不用下架、第二層要隱匿，因為第二層是受害者等等的，所以國人會懷疑、國人會擔心，如果沒有民意代表、沒有媒體持續追的話，會不會可能兩個禮拜前就把這件事情結束了？ |
| transcript.gazette[46].quality |
0.917 |
| transcript.gazette[47].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[47].start |
2026-07-15T11:24:45.555000+08:00 |
| transcript.gazette[47].guessed |
|
| transcript.gazette[47].end |
2026-07-15T11:24:48.516000+08:00 |
| transcript.gazette[47].text |
是因為一直報、一直報、一直報，所以才一直追查。 |
| transcript.gazette[47].quality |
1 |
| transcript.gazette[48].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[48].start |
2026-07-15T11:24:48.636000+08:00 |
| transcript.gazette[48].guessed |
|
| transcript.gazette[48].end |
2026-07-15T11:24:50.137000+08:00 |
| transcript.gazette[48].text |
檢調什麼時候啟動民生犯罪聯繫平臺…… |
| transcript.gazette[48].quality |
0.625 |
| transcript.gazette[49].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[49].start |
2026-07-15T11:24:50.137000+08:00 |
| transcript.gazette[49].guessed |
1 |
| transcript.gazette[49].end |
2026-07-15T11:24:51.137000+08:00 |
| transcript.gazette[49].text |
6月30日通報。 |
| transcript.gazette[49].quality |
0 |
| transcript.gazette[50].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[50].start |
2026-07-15T11:24:50.357000+08:00 |
| transcript.gazette[50].guessed |
|
| transcript.gazette[50].end |
2026-07-15T11:24:51.877000+08:00 |
| transcript.gazette[50].text |
是7月4日才啟動民生聯繫平臺，對不對？ |
| transcript.gazette[50].quality |
0.933 |
| transcript.gazette[51].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[51].start |
2026-07-15T11:24:52.057000+08:00 |
| transcript.gazette[51].guessed |
|
| transcript.gazette[51].end |
2026-07-15T11:24:53.958000+08:00 |
| transcript.gazette[51].text |
臺中地檢署在7月2號直接就開專案會議了，7月3號分案，立案就直接…… |
| transcript.gazette[51].quality |
0.731 |
| transcript.gazette[52].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[52].start |
2026-07-15T11:25:10.921000+08:00 |
| transcript.gazette[52].guessed |
|
| transcript.gazette[52].end |
2026-07-15T11:25:14.584000+08:00 |
| transcript.gazette[52].text |
你的麥克風剛剛被主席消音了，我不知道主席是因為什麼原因消音啦！ |
| transcript.gazette[52].quality |
0.793 |
| transcript.gazette[53].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[53].start |
2026-07-15T11:25:15.004000+08:00 |
| transcript.gazette[53].guessed |
|
| transcript.gazette[53].end |
2026-07-15T11:25:15.545000+08:00 |
| transcript.gazette[53].text |
應該不是故意的。 |
| transcript.gazette[53].quality |
0.714 |
| transcript.gazette[54].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[54].start |
2026-07-15T11:25:15.545000+08:00 |
| transcript.gazette[54].guessed |
1 |
| transcript.gazette[54].end |
2026-07-15T11:25:21.849000+08:00 |
| transcript.gazette[54].text |
按錯了，但因為按錯了再讓你多講一些。 |
| transcript.gazette[54].quality |
0.125 |
| transcript.gazette[55].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[55].start |
2026-07-15T11:25:21.849000+08:00 |
| transcript.gazette[55].guessed |
|
| transcript.gazette[55].end |
2026-07-15T11:25:31.096000+08:00 |
| transcript.gazette[55].text |
謝謝，這是國人大家的關心，不只是本席關心，不分藍綠，我們都需要一個真相，都需要食安的報告。 |
| transcript.gazette[55].quality |
1 |
| transcript.gazette[56].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[56].start |
2026-07-15T11:25:31.096000+08:00 |
| transcript.gazette[56].guessed |
1 |
| transcript.gazette[56].end |
2026-07-15T11:25:32.096000+08:00 |
| transcript.gazette[56].text |
跟委員報告，檢方的速度是非常…… |
| transcript.gazette[56].quality |
0 |
| transcript.gazette[57].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[57].start |
2026-07-15T11:25:31.377000+08:00 |
| transcript.gazette[57].guessed |
|
| transcript.gazette[57].end |
2026-07-15T11:25:47.845000+08:00 |
| transcript.gazette[57].text |
所以本席還是再次強調，部長，現在全國國人都把……因為這件事件連今天的媒體報導都已經講了，它比2014年的食安油還要嚴重，為什麼？ |
| transcript.gazette[57].quality |
1 |
| transcript.gazette[58].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[58].start |
2026-07-15T11:25:47.845000+08:00 |
| transcript.gazette[58].guessed |
|
| transcript.gazette[58].end |
2026-07-15T11:26:16.154000+08:00 |
| transcript.gazette[58].text |
這是媒體寫的，2014年的時候它涉及的是產地造假，但是最終的產品其實沒有驗出致癌物，可是當時引起軒然大波，十幾年過去了，我們也為了食安投入非常多的預算，包括食安雲、食安網等相關的預算，但是在2026年的今天居然在我們的食用油裡面可以驗出致癌物，我覺得這是非同小可的嚴重，如果有數字造假，有過去生產的狀況…… |
| transcript.gazette[58].quality |
0.894 |
| transcript.gazette[59].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[59].start |
2026-07-15T11:26:16.154000+08:00 |
| transcript.gazette[59].guessed |
1 |
| transcript.gazette[59].end |
2026-07-15T11:26:17.154000+08:00 |
| transcript.gazette[59].text |
這些業者非常可惡，至今還蓋牌，所以我們要追究這個責任。 |
| transcript.gazette[59].quality |
0 |
| transcript.gazette[60].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[60].start |
2026-07-15T11:26:16.175000+08:00 |
| transcript.gazette[60].guessed |
|
| transcript.gazette[60].end |
2026-07-15T11:26:17.816000+08:00 |
| transcript.gazette[60].text |
最後，我只要問一下，現在有沒有要求檢方同步調取他們的帳冊、銷售收入、原料、成本等相關資料，避免他們移轉犯罪所得？ |
| transcript.gazette[60].quality |
0.918 |
| transcript.gazette[61].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[61].start |
2026-07-15T11:26:17.816000+08:00 |
| transcript.gazette[61].guessed |
1 |
| transcript.gazette[61].end |
2026-07-15T11:26:35.211000+08:00 |
| transcript.gazette[61].text |
有沒有扣押了？ |
| transcript.gazette[61].quality |
0 |
| transcript.gazette[62].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[62].start |
2026-07-15T11:26:35.211000+08:00 |
| transcript.gazette[62].guessed |
|
| transcript.gazette[62].end |
2026-07-15T11:26:39.554000+08:00 |
| transcript.gazette[62].text |
我想跟犯罪事實有關的證據，檢方都會嚴加的蒐集。 |
| transcript.gazette[62].quality |
0.905 |
| transcript.gazette[63].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[63].start |
2026-07-15T11:26:40.295000+08:00 |
| transcript.gazette[63].guessed |
|
| transcript.gazette[63].end |
2026-07-15T11:26:45.539000+08:00 |
| transcript.gazette[63].text |
現在對中聯或泰山、福壽等相關業者的資產有扣押嗎？ |
| transcript.gazette[63].quality |
0.864 |
| transcript.gazette[64].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[64].start |
2026-07-15T11:26:45.539000+08:00 |
| transcript.gazette[64].guessed |
|
| transcript.gazette[64].end |
2026-07-15T11:26:55.345000+08:00 |
| transcript.gazette[64].text |
關於這部分，我想臺中地檢署會做一個處理，如果要扣押的話，我們會扣押資產，譬如說他們生財的工具還有犯罪的工具，我們是依照刑事訴訟法進行扣押。 |
| transcript.gazette[64].quality |
0.746 |
| transcript.gazette[65].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[65].start |
2026-07-15T11:26:57.787000+08:00 |
| transcript.gazette[65].guessed |
|
| transcript.gazette[65].end |
2026-07-15T11:27:03.493000+08:00 |
| transcript.gazette[65].text |
我們很擔心，因為刑度最高的是可以用第四十九條去科處七年以下有期徒刑跟併科罰金八千萬元。是。 |
| transcript.gazette[65].quality |
0.5 |
| transcript.gazette[66].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[66].start |
2026-07-15T11:27:04.674000+08:00 |
| transcript.gazette[66].guessed |
|
| transcript.gazette[66].end |
2026-07-15T11:27:06.215000+08:00 |
| transcript.gazette[66].text |
至於還有沒有其他的，這個要請法務部再找專業的…… |
| transcript.gazette[66].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[67].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[67].start |
2026-07-15T11:27:06.215000+08:00 |
| transcript.gazette[67].guessed |
1 |
| transcript.gazette[67].end |
2026-07-15T11:27:07.215000+08:00 |
| transcript.gazette[67].text |
我想檢方會全力的查緝，對於依法該扣押的，我們會辦理刑事扣押，會給人民一個交代。 |
| transcript.gazette[67].quality |
0 |
| transcript.gazette[68].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[68].start |
2026-07-15T11:27:06.275000+08:00 |
| transcript.gazette[68].guessed |
|
| transcript.gazette[68].end |
2026-07-15T11:27:07.416000+08:00 |
| transcript.gazette[68].text |
是，本席要求該怎麼做就要怎麼做，如果該扣押你們就要扣押，好嗎？ |
| transcript.gazette[68].quality |
0.815 |
| transcript.gazette[69].speaker |
鄭部長銘謙 |
| transcript.gazette[69].start |
2026-07-15T11:27:07.416000+08:00 |
| transcript.gazette[69].guessed |
1 |
| transcript.gazette[69].end |
2026-07-15T11:27:08.416000+08:00 |
| transcript.gazette[69].text |
有扣押，謝謝。謝謝。 |
| transcript.gazette[69].quality |
0 |
| transcript.gazette[70].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[70].start |
2026-07-15T11:27:07.436000+08:00 |
| transcript.gazette[70].guessed |
|
| transcript.gazette[70].end |
2026-07-15T11:27:07.456000+08:00 |
| transcript.gazette[70].text |
謝謝洪孟楷委員。 |
| transcript.gazette[70].quality |
0.571 |
| transcript.gazette[71].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[71].start |
2026-07-15T11:27:07.956000+08:00 |
| transcript.gazette[71].guessed |
1 |
| transcript.gazette[71].end |
2026-07-15T11:27:17.098857+08:00 |
| transcript.gazette[71].text |
其實這個議題也不只是洪委員關心，這個民氣可用，我們也一起為法務部加油。 |
| transcript.gazette[71].quality |
0.031 |
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主席 |
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接下來請鄭正鈐委員，鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。 |
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主席 |
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接下來請林沛祥委員來做詢答。 |
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801 |
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洪委員孟楷：（11時18分）謝謝主席，麻煩請法務部鄭部長。 |
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主席：請法務部鄭部長。 |
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鄭部長銘謙：委員好。 |
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洪委員孟楷：部長好。部長，昨天下午本席有詢問行政院院長有關於毒油的事件，我還是再進一步跟您就教，因為毒油事件全國國人都非常關心。現在的重點在於，衛福部部長已經跟媒體朋友以及國人都講了，現在有可能是中聯油品在上游的時候就已經有數據造假的問題，連帶泰山、福壽等相關中間廠商，以及後面的下層，這樣就是一個很綿密的系統。我想要確認一下，因為現在看起來所有的資料都掌握在檢方手上，現在國人很好奇的地方是，目前的調查都還是只有4月到6月的生產有沒有問題，依照衛福部告訴我們的，光是4月到6月三個月就有5批次，高達5,700公噸的油品是有問題的、是產出致癌物的，但他還持續的出貨。我們更要問的是，這樣子1到3月有沒有問題？這些數據都掌握檢方這邊。 |
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鄭部長銘謙：跟委員報告，這個有沒有問題是很專業的檢驗，是SGS還有他們自主檢驗等等的部分，委員關心的部分，以我們現在了解的訊息是4月4號以後的這些事情，至於3月以前有沒有問題，這部分我們會請食藥署提供具體的一些資料給我們，因為檢驗是上游的事，如果有問題，他有檢驗…… |
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洪委員孟楷：部長，這已經進入司法程序了，檢調現在已經…… |
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鄭部長銘謙：我知道…… |
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洪委員孟楷：所以我們現在問食藥署，食藥署就說因為偵查不公開，所以食藥署現在不願意公布。 |
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鄭部長銘謙：跟委員報告，我想我們跟食藥署有保持密切的聯繫，因為我們在臺高檢有一個查緝民生犯罪聯繫平臺，所有的訊息交換都非常暢通，如果有些資料直接拿給檢察官，或者透過這個平臺來做一個處理…… |
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洪委員孟楷：部長，我先確認一下，因為它已經進入司法程序，它已經變成是一個……就我看來，它是上下交相賊的一個犯罪，那檢方現在有沒有去查扣他們公司內部的電子郵件、相關的實驗報告紀錄等等過去的一些資料？因為現在只有檢方有這個能力，我們不希望被人家滅證嘛！ |
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鄭部長銘謙：因為它在司法調查，我們就透過這個平臺，我剛才也跟委員報告，有這個平臺，我們會交換消息。 |
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洪委員孟楷：我有看到這個平臺，這個平臺7月6號成立，平臺的部分我等一下也會問，但我現在要問的是，到目前國人最關心的，因為現在最有能力找出真相的應該是檢方。 |
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鄭部長銘謙：所有媒體的報導或是一些訊息，我想檢方都一定會一併調查。 |
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洪委員孟楷：現在有沒有？ |
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鄭部長銘謙：這個我沒辦法跟委員報告，因為我沒辦法去過問個案，至於他遇到…… |
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洪委員孟楷：依照相關的SOP，有沒有？應該有？應該要？ |
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鄭部長銘謙：如果有，我想食藥署會提供給檢方來做…… |
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洪委員孟楷：現在已經不是食藥署，為什麼你還是一直講？部長，我們現在是釐清兩個案件…… |
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鄭部長銘謙：因為這個專案的檢驗，有沒有…… |
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洪委員孟楷：歸食藥署的比較是行政的部分，但現在已經涉嫌違反……我甚至認為是重大犯罪，就像昨天…… |
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鄭部長銘謙：請委員放心，因為司法調查一定會併案調查，我想這個委員…… |
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洪委員孟楷：什麼時候可以給國人比較清楚的說明？ |
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鄭部長銘謙：我們希望臺中地檢署速查、嚴辦，但是因為證據的蒐集，還有認定犯罪，是不是尊重臺中地檢署的偵查策略？委員關心的是，有一些是不是有造假或者…… |
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洪委員孟楷：這個是衛福部長直接已經講了，他說，認為是數據有造假，兜不攏。 |
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鄭部長銘謙：這部分我們會併案調查。 |
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洪委員孟楷：部長，我請教，昨天我也詢問過行政院院長，在上個禮拜的時候，我們看到這幾個相關關係人，甚至今天有週刊媒體報導直接講，中聯的這個總經理在案發之後的6月15號，也就是他們內部已經查出有問題、有致癌油的時候，他召開了一次會議，把下游的泰山、福壽等業者找來開這個會，並且做出重大的會議結論是：不公布、不停產、不回收，持續販售。等到他們內部股東會等相關的行政程序完了之後，他才去跟食藥署通報，也因此至少又多拖了這兩個禮拜。那我們也要問，這樣看起來，這個人其實是很有爭議的。好，我尊重檢方的偵辦，但是…… |
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鄭部長銘謙：這個中聯的余姓總經理，他是6月15號品保會議的主席…… |
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洪委員孟楷：是，沒有錯，我講的就是品保會議。 |
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鄭部長銘謙：所以檢方才要跟法院聲請羈押，很可惜，法院沒有准，他說他有認罪…… |
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洪委員孟楷：這就是本席想要問的，昨天我也問過了，那個時候還不知道，衛福部部長還沒有說數據有造假，那會不會是法院法官的認定？但是現在我們要講的是，他是總經理，照理講，這些數據也不是他自己去做實驗的，那是他指示下面的人造假數據，還是下面的人有報正確數據，但是他惡意的竄改？這中間的過程需要釐清，如果有問題，在過去這幾天會不會又變成是空窗期，讓他們有串證的嫌疑？ |
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鄭部長銘謙：委員所關心的問題，我相信臺中地檢署一定都會去了解，我相信他掌握的事證一定比委員了解的還多，因為我沒辦法去過問…… |
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洪委員孟楷：就是因為現在我們只能靠檢方來幫我們找出真相，但是我們也很擔憂，過去也講這幾家大公司，我不管他的政商關係等等的，但是從一開始就讓國人覺得疑點重重，怎麼會突然間跑出一個神秘數字──20%，說20%不用下架、第二層要隱匿，因為第二層是受害者等等的，所以國人會懷疑、國人會擔心，如果沒有民意代表、沒有媒體持續追的話，會不會可能兩個禮拜前就把這件事情結束了？是因為一直報、一直報、一直報，所以才一直追查。檢調什麼時候啟動民生犯罪聯繫平臺…… |
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鄭部長銘謙：6月30日通報。 |
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洪委員孟楷：是7月4日才啟動民生聯繫平臺，對不對？ |
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鄭部長銘謙：臺中地檢署在7月2號直接就開專案會議了，7月3號分案，立案就直接…… |
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洪委員孟楷：你的麥克風剛剛被主席消音了，我不知道主席是因為什麼原因消音啦！應該不是故意的。 |
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主席：按錯了，但因為按錯了再讓你多講一些。 |
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洪委員孟楷：謝謝，這是國人大家的關心，不只是本席關心，不分藍綠，我們都需要一個真相，都需要食安的報告。 |
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鄭部長銘謙：跟委員報告，檢方的速度是非常…… |
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洪委員孟楷：所以本席還是再次強調，部長，現在全國國人都把……因為這件事件連今天的媒體報導都已經講了，它比2014年的食安油還要嚴重，為什麼？這是媒體寫的，2014年的時候它涉及的是產地造假，但是最終的產品其實沒有驗出致癌物，可是當時引起軒然大波，十幾年過去了，我們也為了食安投入非常多的預算，包括食安雲、食安網等相關的預算，但是在2026年的今天居然在我們的食用油裡面可以驗出致癌物，我覺得這是非同小可的嚴重，如果有數字造假，有過去生產的狀況…… |
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鄭部長銘謙：這些業者非常可惡，至今還蓋牌，所以我們要追究這個責任。 |
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洪委員孟楷：最後，我只要問一下，現在有沒有要求檢方同步調取他們的帳冊、銷售收入、原料、成本等相關資料，避免他們移轉犯罪所得？有沒有扣押了？ |
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鄭部長銘謙：我想跟犯罪事實有關的證據，檢方都會嚴加的蒐集。 |
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洪委員孟楷：現在對中聯或泰山、福壽等相關業者的資產有扣押嗎？ |
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鄭部長銘謙：關於這部分，我想臺中地檢署會做一個處理，如果要扣押的話，我們會扣押資產，譬如說他們生財的工具還有犯罪的工具，我們是依照刑事訴訟法進行扣押。 |
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洪委員孟楷：我們很擔心，因為刑度最高的是可以用第四十九條去科處七年以下有期徒刑跟併科罰金八千萬元。 |
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鄭部長銘謙：是。 |
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洪委員孟楷：至於還有沒有其他的，這個要請法務部再找專業的…… |
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鄭部長銘謙：我想檢方會全力的查緝，對於依法該扣押的，我們會辦理刑事扣押，會給人民一個交代。 |
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洪委員孟楷：是，本席要求該怎麼做就要怎麼做，如果該扣押你們就要扣押，好嗎？ |
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鄭部長銘謙：有扣押，謝謝。 |
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洪委員孟楷：謝謝。 |
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主席：謝謝洪孟楷委員。 |
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其實這個議題也不只是洪委員關心，這個民氣可用，我們也一起為法務部加油。 |
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接下來請鄭正鈐委員，鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。 |
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接下來請林沛祥委員來做詢答。 |
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莊瑞雄 |
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陳昭姿 |
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許宇甄 |
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張雅琳 |
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沈發惠 |
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范雲 |
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林倩綺 |
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翁曉玲 |
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許忠信 |
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洪孟楷 |
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林沛祥 |
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李坤城 |
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蔡其昌 |
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吳宗憲 |
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傅崐萁 |
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2026-07-15 |
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立法院第11屆第5會期司法及法制委員會第25次全體委員會議紀錄 |
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一、併案審查（一）考試院函請審議「公務人員考試法第四條、第五條及第二十八條條文修正草
案」案、（二）台灣民眾黨黨團擬具「公務人員考試法第五條、第六條及第二十八條條文修正草
案」案、（三）委員張宏陸等19人擬具「公務人員考試法第四條條文修正草案」案；二、審查考
試院函請審議「公務人員任用法部分條文修正草案」案；三、併案審查（一）行政院函請審議
「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（二）委員羅智強等23人擬具
「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（三）委員羅廷瑋等18人擬具
「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（四）委員許宇甄等25人擬具
「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（五）委員林淑芬等19人擬具
「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（六）委員羅美玲等16人擬具
「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（七）委員張雅琳等16人擬具
「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（八）委員陳培瑜等18人擬具
「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案；四、審查委員賴士葆等23人擬
具「毒品危害防制條例第四條及第六條條文修正草案」案；五、審查委員羅廷瑋等16人擬具「毒
品危害防制條例第十一條之一條文修正草案」案；六、審查委員羅智強等18人擬具「毒品危害防
制條例部分條文修正草案」案；七、審查委員鍾佳濱等17人擬具「毒品危害防制條例第二條條文
修正草案」案；八、審查委員張宏陸等22人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」
案；九、審查委員丁學忠等16人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」案；十、審
查委員劉建國等17人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」案；十一、審查委員陳
冠廷等16人擬具「毒品危害防制條例部分條文修正草案」案；十二、審查委員徐欣瑩等25人擬具
「毒品危害防制條例部分條文修正草案」案；十三、審查委員邱若華等17人擬具「毒品危害防制
條例第三十一條條文修正草案」案；十四、審查委員林月琴等20人擬具「毒品危害防制條例第十
一條之一條文修正草案」案；十五、審查委員傅崐萁等18人擬具「毒品危害防制條例第四條及第
九條之一條文修正草案」案；十六、審查委員李坤城等19人擬具「毒品危害防制條例部分條文修
正草案」案（詢答） |
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1156302_00001 |