|
00:00:00,509 |
00:00:00,690 |
李委員彥秀 |
謝謝主席。 |
|
00:00:00,869 |
00:00:01,871 |
李委員彥秀 |
我可不可以請總裁？ |
|
00:00:03,255 |
00:00:04,677 |
主席 |
總裁喝口水，辛苦了。 |
|
00:00:04,776 |
00:00:05,017 |
李委員彥秀 |
慢慢來，沒關係。 |
|
00:00:05,017 ≈
|
00:00:09,775 |
楊總裁金龍 |
李召委早。 |
|
00:00:09,775 ≈
|
00:00:14,532 |
李委員彥秀 |
總裁早安。 |
|
00:00:14,532 |
00:00:44,815 |
李委員彥秀 |
6月18日央行理監事會最後決定整個利率調整維持不變，但是我要跟總裁討論一下，我也看到報導，我們最近的CPI連續已經高於2%，雖然整體大環境，我覺得整體物價控制得不錯，油價看起來好像最近都已經回檔，但是我們都知道很多物品有它的僵固性，一漲之後就已經回不來了，包括房租、外食。 |
|
00:00:44,936 |
00:00:53,740 |
李委員彥秀 |
我最近有很多國外的朋友回來，說現在在外面吃東西，感受上比過去價格高了很多。 |
|
00:00:54,842 |
00:01:00,046 |
李委員彥秀 |
所以我要跟總裁討論，我們的政策工具，你覺得到底足不足夠？ |
|
00:01:01,854 |
00:01:04,535 |
李委員彥秀 |
你手邊的政策工具到底足不足夠？ |
|
00:01:04,535 |
00:01:09,357 |
楊總裁金龍 |
我們的政策工具是足夠的。 |
|
00:01:09,357 ≈
|
00:01:10,357 |
李委員彥秀 |
你認為是足夠的？ |
|
00:01:10,276 |
00:01:27,447 |
楊總裁金龍 |
剛剛我也講了，如果通膨主要來源是因為供給面，包括油價，還有進口的物…… |
|
00:01:27,569 |
00:01:33,377 |
李委員彥秀 |
所以不用去管現在的物價，外食族、房租的漲幅越來越高？ |
|
00:01:33,397 |
00:01:34,017 |
李委員彥秀 |
你覺得不用管，就讓它自由去發展？ |
|
00:01:40,552 |
00:01:41,793 |
楊總裁金龍 |
當然它也會漲啦！ |
|
00:01:41,793 ≈
|
00:01:42,793 |
楊總裁金龍 |
我跟委員…… |
|
00:01:41,793 |
00:01:52,477 |
李委員彥秀 |
因為跟著國際情勢的變化，油價的浮動，前一陣子漲上去，現在好像油價回落了，但是很多東西一漲上去就回不來了，你很清楚嘛。是啦！ |
|
00:01:52,697 |
00:02:01,923 |
楊總裁金龍 |
一般是這樣啦，但是我們在project明年的時候，也都會考慮這一點。 |
|
00:02:02,563 |
00:02:10,493 |
李委員彥秀 |
所以總裁的意思是告訴我，未來你們會考量，你們也會有政策跟工具，把這個也納入考量去調整？ |
|
00:02:10,654 |
00:02:12,296 |
楊總裁金龍 |
是、是，那當然。 |
|
00:02:12,657 |
00:02:31,589 |
李委員彥秀 |
好，謝謝總裁的回應，我覺得整體無論是打房，就是央行對於整體國家的貨幣政策也好，或者是整體信用或流動性的貨幣，你們是一個最終管制的機關，所以你的工具、政策非常重要。 |
|
00:02:32,250 |
00:02:47,476 |
李委員彥秀 |
剛才我聽到你回應其他幾個委員，房市過熱，你可以有信用管制來打房，股市過熱反而我剛剛聽到的是不會啦、金管會可以管啦，他有很多教育宣導，讓大家不要一直全部都投下去。 |
|
00:02:48,118 |
00:03:00,305 |
李委員彥秀 |
但是我要提醒總裁，相對的，央行是整體信用跟流動性的最終管制機關，其實我們政策工具還是有的，為什麼我這麼說？ |
|
00:03:01,206 |
00:03:11,279 |
李委員彥秀 |
我們在6月3日，央行標售了364天的定存單，標售1,400億，在今年6月3日，其實非常奇怪，還有賸餘103億元反而流標。對。 |
|
00:03:14,543 |
00:03:39,217 |
李委員彥秀 |
這個過去比較不常看到的，特別是6月25日，你們的新聞稿當中，我也看到，在7月、8月、9月這一次一年的364天定期存單，反而減發到1,200億元，您對外說明這是短期的技術因素，這是不是也代表著央行在貨幣政策偏向緊縮？對。 |
|
00:03:39,217 ≈
|
00:03:43,000 |
李委員彥秀 |
是這樣嗎？ |
|
00:03:43,000 |
00:03:47,183 |
楊總裁金龍 |
對，我們是偏向緊縮，但是我們也要因應…… |
|
00:03:48,424 |
00:03:52,046 |
李委員彥秀 |
你不放那麼多錢到市場上去，也管制嘛！對。 |
|
00:03:52,246 |
00:03:56,150 |
李委員彥秀 |
所以我剛剛說的，其實你有政策工具，你還是有嘛。是。 |
|
00:03:56,950 |
00:04:05,657 |
李委員彥秀 |
我想請教總裁，今年第4季你是不是也會持續貨幣政策緊縮，朝這方向走？ |
|
00:04:07,177 |
00:04:08,980 |
楊總裁金龍 |
過來是第3季，9月份。 |
|
00:04:08,980 ≈
|
00:04:09,980 |
楊總裁金龍 |
9月份的話…… |
|
00:04:09,660 |
00:04:10,279 |
李委員彥秀 |
接下來第4季呢？ |
|
00:04:10,401 |
00:04:11,040 |
楊總裁金龍 |
第4季也一樣的，我們是一季、一季檢討，三個月的觀察期…… |
|
00:04:11,061 |
00:04:11,601 |
李委員彥秀 |
我知道，接下來是不是都是這樣？ |
|
00:04:11,601 ≈
|
00:04:21,288 |
楊總裁金龍 |
對，所以我…… |
|
00:04:21,288 |
00:04:23,790 |
李委員彥秀 |
還是看股市的狀況，你會再做調整？ |
|
00:04:24,451 |
00:04:29,296 |
楊總裁金龍 |
對，我們會密切注意它，再做怎麼樣的調整。 |
|
00:04:30,138 |
00:04:33,983 |
李委員彥秀 |
好，謝謝總裁，所以你不要說你沒有政策工具，你是有政策工具的嘛！有。 |
|
00:04:34,483 |
00:05:10,273 |
李委員彥秀 |
好，謝謝總裁，剛才賴士葆委員說你都順順的，其實你有你的性格跟風格，包括之前我們說彭總裁有他的風格在，其實你是有的，我把你評為你是Mr. Surprise，其實你是有你個人風格的，當然新的美國聯準會主席也非常有風格，Kevin Warsh也非常有風格，包括他取消前瞻性的指引這件事情，這對於全球未來市場的估計跟變化就會非常的大。 |
|
00:05:11,053 |
00:05:12,714 |
李委員彥秀 |
總裁，你同意我的說法嗎？對、對。 |
|
00:05:14,556 |
00:05:15,197 |
李委員彥秀 |
你怎麼看待這件事情？ |
|
00:05:16,969 |
00:05:28,398 |
楊總裁金龍 |
我想一個工具的使用有它的背景，我就說像是…… |
|
00:05:28,658 |
00:05:31,381 |
李委員彥秀 |
總裁，你簡短回答，因為其實我有很多問題想要請問。 |
|
00:05:31,381 |
00:05:43,312 |
楊總裁金龍 |
我的意思是說，Bernanke用點陣圖有他的背景，但是到目前，Warsh說現在可能可以不必要這些點陣圖了，那我覺得…… |
|
00:05:44,733 |
00:05:45,513 |
李委員彥秀 |
但是他的這個利率點陣圖預測，對我們來說就是有影響啊！ |
|
00:05:45,573 |
00:05:47,915 |
楊總裁金龍 |
對、對，但是問題在這裡，就是到目前為止，因為點陣圖會讓人家覺得Fed的態度就是這樣子，而且會很長的一段時間…… |
|
00:06:05,473 |
00:06:06,334 |
李委員彥秀 |
所以你是支持他？ |
|
00:06:08,415 |
00:06:09,496 |
楊總裁金龍 |
基本上，我是支持的。 |
|
00:06:09,796 |
00:06:31,618 |
李委員彥秀 |
你是支持的，好，你支持我尊重，因為這是美國聯準會的決定，但相對的，Warsh主導的這個盲飛時代，過去央行是以平滑匯率的管理方法論來做我們的匯率調整，因為我們跟美國的匯率，對臺灣的進出口影響其實非常大……對。 |
|
00:06:32,440 |
00:06:39,788 |
李委員彥秀 |
所以面對Warsh這樣新的政策方式，央行的大政策會做什麼樣的調整？ |
|
00:06:39,947 |
00:06:54,828 |
楊總裁金龍 |
跟委員報告，事實上，Fed的點陣圖，有些時候往往會跟市場的預期不一樣，如果是在這種情況之下…… |
|
00:06:55,209 |
00:06:58,071 |
李委員彥秀 |
你指的往往，是大多數，還是通常都會不一樣？ |
|
00:06:58,071 |
00:06:59,072 |
楊總裁金龍 |
我說最近…… |
|
00:06:59,891 |
00:07:00,513 |
李委員彥秀 |
你是指最近？ |
|
00:07:00,673 |
00:07:01,372 |
李委員彥秀 |
因為最近…… |
|
00:07:01,372 ≈
|
00:07:02,372 |
楊總裁金龍 |
特別是…… |
|
00:07:02,013 |
00:07:08,799 |
李委員彥秀 |
最近市場……最近這一、兩年來，國際情勢的變化……對、對。 |
|
00:07:09,979 |
00:07:19,029 |
李委員彥秀 |
但是大方向上，如果沒有最近的美伊戰爭、油價變化，其實他是一個很重要的指標。 |
|
00:07:19,029 |
00:07:21,092 |
楊總裁金龍 |
我非常同意委員的話…… |
|
00:07:21,473 |
00:07:22,354 |
李委員彥秀 |
對，所以他的指標還是重要的呀！是、是。 |
|
00:07:22,374 |
00:07:30,844 |
李委員彥秀 |
所以我才說這分兩塊來講，國際的特殊狀況，我們應該有個因應方式，但是依照過去央行對匯率政策的調整，美國聯準會的方向，確實前瞻指引對我們是一個很重要的參考。 |
|
00:07:30,944 |
00:07:31,223 |
楊總裁金龍 |
對，這個我同意，我非常同意。 |
|
00:07:48,490 |
00:07:50,770 |
楊總裁金龍 |
事實上，委員的分析是正確的，只是說現在變成是一個非常uncertainty的情況之下，而且他的經濟情況已經到達…… |
|
00:07:50,770 |
00:07:52,151 |
李委員彥秀 |
所以針對聯準會，我們央行的因應是什麼？ |
|
00:07:52,151 |
00:07:52,871 |
李委員彥秀 |
這是我的第一個問題，我直接把我的問題都問完。 |
|
00:08:10,319 |
00:08:16,463 |
李委員彥秀 |
面對Warsh這樣的盲飛時代，他拿掉了前瞻指引，那我們新的因應政策是什麼？ |
|
00:08:16,864 |
00:08:21,986 |
李委員彥秀 |
無論是對於國際快速的變化或過去的一般性變化，我們的調整是什麼？ |
|
00:08:22,006 |
00:08:23,207 |
李委員彥秀 |
這是我第一個問題。 |
|
00:08:23,207 |
00:08:42,763 |
李委員彥秀 |
我有兩個問題，第二個問題，這兩天美伊戰爭的停火協議馬上又拿掉了，所以匯率高高低低，針對兩岸局勢的變化、國際情勢的變化，我們有沒有一個外匯流動的警戒值？ |
|
00:08:46,026 |
00:08:48,309 |
李委員彥秀 |
我們的壓力到底在哪裡？ |
|
00:08:48,769 |
00:08:51,651 |
李委員彥秀 |
那個警戒值的值到底在哪裡？ |
|
00:08:51,772 |
00:08:57,437 |
李委員彥秀 |
有關央行的介入，我非常想知道。 |
|
00:08:57,657 |
00:09:11,226 |
李委員彥秀 |
另外，對於上半年，你看一下子匯率變化那麼大，當然，最近看起來又回到32，但是對於出口商，他們每個月要付錢、要訂單，真的每天都膽顫心驚…… |
|
00:09:11,306 |
00:09:11,427 |
楊總裁金龍 |
32塊對他是有利的。 |
|
00:09:18,117 |
00:09:52,927 |
李委員彥秀 |
對、對，你可以回答我說現在已經回到平穩，但是對於工具機、機械業出口商來說，針對每個月的訂單、原料，其實他們都是膽顫心驚，因為這一批訂單收了能不能賺錢都不知道，過去同樣的訂單數目是可以賺錢，但這個月卻不一定可以賺錢，所以面對國際情勢大變化、不可控的因素，我們有沒有方法協助或幫助他們因應匯率的變化，包括我們最重要的傳產業、工具機業等？ |
|
00:09:52,927 |
00:10:00,513 |
李委員彥秀 |
最近常聽到一句話，就是除了AI之外，其他所有產業都是BI（悲哀），針對這幾個問題，總裁可不可以具體回應？ |
|
00:10:00,513 ≈
|
00:10:01,513 |
李委員彥秀 |
我剩下時間不多。 |
|
00:10:00,513 |
00:10:01,414 |
楊總裁金龍 |
好，我先回答第三個問題，像這種匯率…… |
|
00:10:07,078 |
00:10:15,200 |
李委員彥秀 |
包括我們有沒有機會像在疫情期間，有一個定向融通的專案貸款機制？ |
|
00:10:15,841 |
00:10:24,184 |
李委員彥秀 |
這些我覺得是可以幫忙的，因為就像我剛才說的，除了AI之外，現在其他產業都是BI（悲哀），我覺得這部分是可以思考的。 |
|
00:10:27,244 |
00:10:35,868 |
楊總裁金龍 |
對，匯率穩定對我們的出口商非常有利，基本上，新臺幣匯率跟其他主要貨幣的比較，這個我們報告裡都有講，我們比韓圜、日圓、美元，還有那個什麼…… |
|
00:10:36,089 |
00:10:36,470 |
李委員彥秀 |
總裁，我還是希望你直接回應我，就是對於傳產的機械、工具業這些……對啊！對啊！ |
|
00:10:36,470 ≈
|
00:10:40,842 |
楊總裁金龍 |
匯率就穩定啊！ |
|
00:10:40,842 ≈
|
00:10:45,213 |
李委員彥秀 |
單一利率……其實K型經濟加單一利率…… |
|
00:10:45,213 |
00:10:47,197 |
楊總裁金龍 |
第二個問題，有關利率部分，我們在第二季也沒有提高利率，就是考慮到傳統產業，對不對？ |
|
00:10:47,197 |
00:10:47,417 |
楊總裁金龍 |
所以我們就說偏緊、偏緊，但是…… |
|
00:10:47,417 ≈
|
00:10:54,736 |
李委員彥秀 |
你沒有提高，但是…… |
|
00:10:54,736 ≈
|
00:11:02,055 |
楊總裁金龍 |
沒有，我沒有提高啊！ |
|
00:11:02,055 |
00:11:04,638 |
李委員彥秀 |
整體市場的變化，整體國際市場的變化，對於這些傳產業的機械、工具機業，其實已經是受傷，你有沒有去思考過？ |
|
00:11:04,638 |
00:11:29,263 |
李委員彥秀 |
所以我剛才提到說，剛剛幾位委員提到的問題，無論是房市問題、城鄉差距、各縣市的變化等，我覺得總裁都應該多去走動走動，了解真正市場上的需求……會、會。 |
|
00:11:31,266 |
00:11:56,634 |
李委員彥秀 |
過去我們臺灣是靠這些傳產的中小企業撐起來的，如果這一波我們沒有對中小企業有貸款專案，也沒有一個定向融通的機制或專案機制，雖然臺灣看起來晶片產業很好，經濟成長率到9%，但其實有很多產業都是苦苦哀號，所以我才會提出我們在疫情期間，事實上是有定向融通、特別的利率來幫助這些傳產業，這部分我覺得你們應該去思考看看。 |
|
00:12:02,403 |
00:12:02,763 |
楊總裁金龍 |
是、是，謝謝委員的建議，不過…… |
|
00:12:02,763 ≈
|
00:12:03,763 |
李委員彥秀 |
總裁不要只是「是、是」，你還是要回答我。 |
|
00:12:02,763 |
00:12:26,788 |
楊總裁金龍 |
不過我也跟委員報告，事實上，據我了解，經濟部對中小微企業的融資問題都有在協助，包括主計總處最近也推出一個8年1,000億中小微企業的協助…… |
|
00:12:29,150 |
00:12:29,809 |
李委員彥秀 |
好，謝謝總裁。 |
|
00:12:31,270 |
00:12:43,937 |
李委員彥秀 |
我最後一句話，面對整體局勢的變化，還有美國聯準會新主席的上任，我覺得我們未來應該建立一套新的精準貨幣政策工具，應該思考朝這樣的方向去調整。 |
|
00:12:43,937 ≈
|
00:12:44,937 |
楊總裁金龍 |
好，我們會。 |
|
00:12:44,038 |
00:12:44,078 |
李委員彥秀 |
好，謝謝總裁。謝謝。 |
|
00:12:48,448 |
00:12:48,812 |
主席 |
謝謝李彥秀委員。 |
|
00:12:49,312 ≈
|
00:12:51,883 |
主席（李委員彥秀） |
接下來請陳玉珍委員。 |