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盧縣一 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第18次全體委員會議

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00:00:04,053 00:00:06,643 謝謝主席 有請石部長好 有請石部長
00:00:11,379 00:00:33,396 部長辛苦了那我們還是在回顧一下剛才的我們所有的那個委員的那個質詢那我就針對食品安全衛生管理法第7條的要求他說如果有安全之餘應該立即停止製造加工販售及搬離回收並通報所在地的主管機關這個制度的目的就是在保護人民對不對對
00:00:34,877 00:00:54,046 對讓我們看到我們行政院在民國99年到現在大概有16年的時間成立那個食品雲那其實好不容易建立的一個對政府的信任對食安的信任對餐桌安全的信任怎麼一下子又打回原形我覺得這個部分我覺得真的是要神之以法那
00:00:55,707 00:01:10,684 我剛剛看了那個網站的那個內容它竟然有一個話是這樣說的十倍查驗 十倍的安全那這樣看起來是格外的諷刺那我一直在覺得說這個時間軸的部分是不是特別的有奇怪的地方
00:01:12,065 00:01:33,212 早上林淑芬還有講說這些業者其實又是上游又是下游我們怎麼可以期待他們是自主檢驗呢然後呢竟然在還沒有檢驗報告合格的報告之前竟然就可以先讓貨賣出去這個部分是不是應該要特別的去關注這個先後的順序那我
00:01:34,132 00:02:00,912 剛看了一個6月15號的一個品質的 品保的一個聯繫會議那我想知道說衛福部跟 或者是食藥署 或者說我們食安辦這邊 你們的角色是什麼 你們有參與嗎那他竟然在6月15號的那個品保的聯繫會議他就已經呈現這個超標的樣態 可是他們可以隱匿那你們當時官方都沒有任何人參與他們所謂的品保聯繫會議嗎
00:02:02,699 00:02:23,115 跟委員說明這個是他們內部的會議所以這個我們是事後在調查的時候才得知他有在6月15號有過這樣的一個內部會議所以是不是以後如果是這樣你們應該要主動參與或是說你們應該是你們主動來辦這樣的一個所謂的食品安全的一個所謂的檢驗的會議我們會來加強這個外部監督的部分
00:02:26,938 00:02:38,389 那我先請問部長知道他們的一年的營業額大概是多少嗎我們目前的食品用油的營業額這個中年嗎沒有 我們食用油全國全國啊
00:02:40,185 00:02:59,858 大概在1200億左右那我就想問說這次的採訪的基準在哪裡因為我有看到是300萬有的是600萬有的甚至是到1億那我想再考你一題就是說這1300噸聽起來很像很少你知道大概是幾桶的沙拉有3公斤裝的嗎
00:03:02,240 00:03:24,721 大概是43萬桶那你這樣回想一下如果這邊可以放一萬桶的話要43千欸那就是說其實量是非常的大也是不容忽視那如果就成本的話來看如果說一販賣一桶是200塊的話可能這個費用大概是一億左右啦一億以內那雖然聽起來這些數字
00:03:25,842 00:03:43,957 看起來就是說很像不是對他們的這個整個整年的營業是很佔了很大的比例不過對國人的這個安全跟我們在在想像我們一直說餐桌安全會覺得說被打回原形的這樣的一個態度來看的話會覺得業者真的是很沒有良心對不對
00:03:44,657 00:03:59,825 所以我希望說這個我們剛所說的時間軸跟我們所謂的你們該參與他們的檢驗的或者說第三方有三方檢驗那個機制你們都沒有參與到任何一方我覺得是有點誇張所以我想知道說以後
00:04:00,425 00:04:16,231 如果原料端製成端成品端出貨前這些的必驗的點應該是要在哪裡是不是應該要去檢討一下然後結果出來之前是否可以出貨這樣的一個決定是誰可以決定那若檢驗一場
00:04:17,951 00:04:31,505 異常然後停產封存然後擴大流量減益或者是復工的標準在哪裡就是說他被裁定是已經有製造出四倍的這個致癌物結果他以後要復工復工的條件是什麼有想過嗎
00:04:32,973 00:04:48,827 我們有在重新的檢討過去要求的這個檢驗的頻率要給它提高還有就是包含我們現在已經先先要求的就是竹皮檢驗檢驗合格再出貨所以現在
00:04:50,108 00:05:17,080 從這個逐批本來沒有逐批的這個要求那現在暫時先以逐批來確保現在市場上出油的都是符合標準的那另外呢未來我們也會去強化這個外部的監測包含這個第三方檢驗的部分如何去採檢那麼檢驗的結果呢如何是直接跟主管機關的資訊是互通而不會又回到這個業者而造成有這個隱匿不報的情形
00:05:18,480 00:05:42,757 這個都會在未來去檢討市安辦的報告指出4個縣市共165個教育單位曾經使用或者是有購買這樣的一個受影響的產品那我想知道教育部在新學期前能不能完成校園的一個實案的緊急通報或者是學校去回覆確認或者是去演練至少去看看曾經使用或者是已經停用或者是庫存
00:05:43,779 00:05:48,990 或是這些有沒有用來共餐有沒有讓家長知道這樣的一個資訊讓國人知道
00:05:52,347 00:06:18,684 跟委員報告因為我們所有學校使用在午餐的食材包括調味料都必須要上傳到食材登錄平台那因此如果食藥署這邊已經公佈的有疑慮的有品或是其他的品項我們在食材登錄平台那邊已經都篩選出來交由各縣市政府進行更深入的就是查查並且就是下架
00:06:19,164 00:06:41,860 那如果說這些已經查出來是有疑慮的那個產品的話其實在我們食材登錄平台都已經會有預警了因為我一直覺得小孩子現在都是都是保兒那少子化所以對兒少的優先保護的一個處置我覺得教育部應該多多跟教育衛福部這邊來溝通跟來研究然後最後一個問題我問一下那個
00:06:42,680 00:06:44,761 我們很積極在討論中跟我們食安辦消保署然後法務部相關的部會都在討論中
00:07:04,033 00:07:24,604 有一個訊息就是說其實全聯或者是一些比較有規模的一些我們所謂的銷售業者他們其實對販售都有這樣的一個記錄所以其實他們可以去主動的去告知有買這些這段期間有買這些有的消費者主動去回原買地去
00:07:26,486 00:07:44,961 假如他用信用卡、悠遊卡或是像雲端的他都可以查得出來了我覺得是這樣,所以你們就可以事半關倍好那還有一些比如說我們像離島、園鄉這些可進的協助管道有沒有可以去建置
00:07:45,461 00:08:05,209 不然如果這些東西如果賣到離島去偏鄉結果他們也沒有收到這方面的資訊結果一直在使用結果他們好那我們請我們的那個金馬的那個服務處花東的南部的都會幫忙宣導好那最後一個問題我再問一下部長
00:08:06,149 00:08:25,618 比較輕鬆的話題了部長曾經有看過一個新聞就是說吃鹹酥雞他說要六年才會分解掉你有聽過這麼可怕的消息嗎後來我剛剛在主席台我就翻了一下他說這是一個知識錯誤可是飲用錯誤不過
00:08:26,718 00:08:41,989 他所謂的營養錯誤是因為他用那個油可能是一些半衰期是六百多天這樣去算的一個資訊不過還是要去講說這個致癌物當然剛才也講到Dose的關係或者是說你的Accumulation的關係
00:08:42,970 00:09:05,756 可是我覺得說面對這些所謂的脂溶我們一直在想脂溶性的毒素也確實是非常的難分解所以這個部分我覺得油品的把關我覺得你們應該把它放在最重要的位置因為水溶性的我們都知道可是脂溶性的就是沒有辦法在短期之內來分解掉所以我希望部長能夠把這件事情銘記在心 謝謝
00:09:07,257 00:09:13,443 會 油是我們民眾每天日常都會用到的所以這個一定是食安裡面的最高標準好 謝謝部長好 謝謝吳憲義 張偉的發言