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00:00:01,851 |
00:00:03,694 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝主席，楊瓊瓔發言，首先邀請部長。 |
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00:00:03,694 |
00:00:03,793 |
主席 |
請顧部長。 |
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00:00:04,273 |
00:00:04,293 |
顧部長立雄 |
楊委員好。 |
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00:00:04,293 ≈
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00:00:15,184 |
楊委員瓊瓔 |
部長好。 |
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00:00:15,184 |
00:00:50,079 |
楊委員瓊瓔 |
我們先來關心一個時事議題，中聯油脂爆發大豆沙拉油驗出一級致癌物苯駢芘超標，他的問題油品超過1,300公噸，在4月份的時候就已經製造，並供應泰山、福壽、福懋等三家公司使用，原本政府不願意公開到我們發覺這個問題，食安零容忍。 |
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00:00:50,319 |
00:00:52,621 |
楊委員瓊瓔 |
請教部長，食安是不是零容忍？ |
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00:00:54,223 |
00:00:56,204 |
顧部長立雄 |
我們國軍一向很重視食安的問題。 |
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00:00:57,506 |
00:01:00,068 |
楊委員瓊瓔 |
非常好，達成了一個共識，食安零容忍。 |
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00:01:02,089 |
00:01:21,424 |
楊委員瓊瓔 |
到目前為止，從政府不公布到現在已經公布了三百多家，包括味全、金色三麥等知名企業，國防部所屬的福利事業管理處也曾經進貨這樣的油品，引發了食安的疑慮。 |
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00:01:22,285 |
00:01:42,480 |
楊委員瓊瓔 |
當然國防部在4號的時候就特別表示，針對有疑慮的供售品項，你們在2號時要求副供中心要下架及送驗，國軍單位告訴我們是已經停止使用。 |
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00:01:44,401 |
00:01:52,404 |
楊委員瓊瓔 |
請問，到目前為止，部隊裡頭有沒有徹查清楚、還有沒有這些品項在使用？ |
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00:01:53,904 |
00:01:56,726 |
顧部長立雄 |
剛剛已經有委員垂詢了，我是不是再請後次室說明？好。 |
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00:01:58,006 |
00:01:59,566 |
李次長鳳翔 |
委員好，我是後次室次長。 |
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00:01:59,566 |
00:02:09,648 |
李次長鳳翔 |
跟委員報告，經過核對以後，我們副供中心總共有29個這種油脂的品項，現在核對完之後，有一個福壽香油，它是…… |
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00:02:10,229 |
00:02:10,569 |
楊委員瓊瓔 |
福壽香油？ |
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00:02:11,549 |
00:02:14,430 |
李次長鳳翔 |
對，包含品項跟批號，我們已經全面下架了。 |
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00:02:15,049 |
00:02:18,230 |
李次長鳳翔 |
第二個，針對有疑慮的6項，我們也全面下架。 |
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00:02:18,930 |
00:02:26,732 |
李次長鳳翔 |
第三個，部長有要求，所以29項油品全部在7月7號的時候送到第三檢驗單位去公正檢驗。 |
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00:02:27,351 |
00:02:28,072 |
楊委員瓊瓔 |
立即檢驗？對。 |
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00:02:29,213 |
00:02:41,956 |
楊委員瓊瓔 |
衛福部原先說摻了20%以下的不算，但現在已經髮夾彎，因為只要是致癌物，不管是幾percent，它就是致癌物、就是毒啊！ |
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00:02:42,456 |
00:02:43,357 |
楊委員瓊瓔 |
怎麼可以說20%以下不算呢？ |
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00:02:43,536 |
00:02:58,400 |
楊委員瓊瓔 |
終於在昨天髮夾彎了，只要有摻到就是要下架，所以這個跟原先政府所公布的制度是不一樣的，它的品質是不一樣的。 |
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00:02:59,019 |
00:03:19,786 |
楊委員瓊瓔 |
我要責成部長，必須要全面檢驗，因為食安零容忍，據聞在剛剛還有一批的批號又出來，所以我還是要勉勵，第一個，國軍單位不能用到有毒、有害人體的食用油。 |
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00:03:21,127 |
00:03:23,769 |
楊委員瓊瓔 |
本席要請教，未來你的方向呢？ |
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00:03:23,990 |
00:03:30,674 |
楊委員瓊瓔 |
因為一變再變，品項也一直在增加，請教，你要如何保障我們國軍食安的安全呢？ |
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00:03:32,267 |
00:03:38,750 |
李次長鳳翔 |
報告委員，我們依照政府公布的相關資訊，公布到哪裡、政策到哪裡，我們就做到哪裡。 |
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00:03:38,750 |
00:03:42,992 |
李次長鳳翔 |
第二個，全面檢驗完畢之後，確定食安無虞我們才會重新上架。 |
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00:03:43,252 |
00:03:44,592 |
楊委員瓊瓔 |
你剛剛說29項拿去檢驗，什麼時候會出來呢？ |
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00:03:44,713 |
00:03:44,913 |
李次長鳳翔 |
預計10個工作天。 |
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00:03:48,073 |
00:03:54,278 |
楊委員瓊瓔 |
10個工作天會出來，大家還是「心驚驚」，這10個工作天會不會誤碰到？ |
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00:03:55,598 |
00:03:59,601 |
楊委員瓊瓔 |
大家還是害怕，所以我們一定要謹慎，再次強調食安零容忍。 |
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00:04:02,283 |
00:04:06,486 |
楊委員瓊瓔 |
現在我們針對今天的主題，也就是人力的問題。 |
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00:04:06,627 |
00:04:13,490 |
楊委員瓊瓔 |
部長，我們要說的是，其實我認為國軍未來最大的危機不是武器，而是沒有足夠的人。 |
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00:04:18,374 |
00:04:25,157 |
楊委員瓊瓔 |
國防安全，我們絕對全力支持；合理的預算，我們全力支持；為民眾把關、監督，我們也全力去做。 |
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00:04:26,157 |
00:04:38,802 |
楊委員瓊瓔 |
在這樣的情況之下，不管是不對稱作戰、無人機、飛彈、艦艇採購，都需要大量專業人力操作。 |
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00:04:39,762 |
00:04:52,627 |
楊委員瓊瓔 |
我們現在又碰到少子化，出生人口持續下降，在人數越來越少的情況下，我要請教部長，少子化對國軍造成了衝擊吧？ |
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00:04:55,368 |
00:05:35,075 |
顧部長立雄 |
跟委員報告，面臨少子化，我們可徵的兵源當然減少，但我們還是跟委員說明一下，一邊是志願役，這個部分我們要加強招募；另一邊是義務役，義務役的部分因為現在延長為一年，我們的目標就是要讓義務役有充足的訓練，使他能夠具有戰力，這樣子就能維持住部隊在各方面的作戰能力，透過志願役跟義務役的雙軌，希望能夠維持住我們應該有的作戰能力。 |
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00:05:37,523 |
00:06:14,381 |
楊委員瓊瓔 |
你提的這個方案本席還是有疑慮，特別針對2030年、2035年、2040年來說，你要怎麼樣完整建構一個人力模型，剛才所說的，志役的需求、義務役的需求，包含後備動員這股力量也是非常的大，還有我們各軍種的缺額預估，依你剛才所說的只有把義務役延長到一年，在這樣的情況之下，國軍的人才政策你們是不是有去盤點，要怎麼樣能夠去補足？ |
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00:06:16,280 |
00:06:27,499 |
楊委員瓊瓔 |
延續這個議題的討論，整個義務役的招募，你認為現在的人數是你的理想目標嗎？ |
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00:06:27,499 ≈
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00:06:28,499 |
楊委員瓊瓔 |
請說明。 |
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00:06:27,499 |
00:06:54,492 |
顧部長立雄 |
跟委員報告，我們不管是5年兵力整建計畫或是要汰除、編裝的，甚至5年人力的結構，我們都有在規劃，而且是每一個單位、每一個單位在看，所以每一個單位需要怎麼樣的部隊結構及相應的需求，我們要根據這個相應的需求來建置。當然。 |
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00:06:55,933 |
00:07:44,213 |
顧部長立雄 |
這個來源的部分，當然，剛剛講了，志願役的部分還是我們現在主要的部分，因為它具有長期性、有成熟性、有經驗，所以志願役是我們的一個主要來源，但我們同時也要強化義務役的能力，因為義務役有一年期的訓練，所以他從新訓到駐地、到基地等等，有一個完整的訓練，在他退伍之後，我們要讓他在這一個單位能夠原兵歸原位，透過教召維持住他的能力，所以這整個部隊人力的調整，都是以長期規劃在看。 |
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00:07:44,213 |
00:08:05,941 |
楊委員瓊瓔 |
你們是做長期規劃，但我們現在面臨到志願役的招募問題，你剛才沒有回答本席的提問，因為現在大家在搶人，不管是待遇、工作環境、升遷制度、退伍出路，還是勤務的負擔，這一些條件是不是都影響到你志願役的招募？ |
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00:08:09,628 |
00:08:34,924 |
顧部長立雄 |
我們在報告裡面也提到了，以我們近來執行的成果來看，調整了包括人性化的管理措施跟優化住用環境，還有各項的福利待遇，也包括提高薪資待遇等等，我們會維持住志願役招募的目標，也就是說，剛剛有提到我們會以…… |
|
00:08:36,085 |
00:08:36,786 |
楊委員瓊瓔 |
目標當然要達到啊！ |
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00:08:38,046 |
00:08:44,109 |
楊委員瓊瓔 |
你有那個目標當然是因為有需求啊，但是你實際上達成…… |
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00:08:44,109 ≈
|
00:08:45,109 |
顧部長立雄 |
對，我們會根據我們的需求訂出一個目標。 |
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00:08:45,091 |
00:08:50,612 |
楊委員瓊瓔 |
對啊，因為你有實際上的需求，你才會有一個目標，但是在你執行的過程中，你的達成率呢？ |
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00:08:51,334 |
00:08:55,196 |
顧部長立雄 |
我們達成率照去年看起來，應該都是有達成，迄今為止…… |
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00:08:56,263 |
00:08:59,704 |
楊委員瓊瓔 |
請教部長，目前為止我們哪些軍種最缺？ |
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00:09:00,085 |
00:09:01,226 |
楊委員瓊瓔 |
哪些專長最缺？ |
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00:09:02,546 |
00:09:17,270 |
顧部長立雄 |
我們現在整個來看，以編現比來講的話，當然還是主戰部隊比較低，所以我們應該要將主戰部隊的編現比拉升，這是我們…… |
|
00:09:17,270 |
00:09:19,091 |
楊委員瓊瓔 |
主戰部隊的編現比嘛。是。 |
|
00:09:19,290 |
00:09:20,871 |
楊委員瓊瓔 |
所以它還是沒有達到，還是缺嘛。 |
|
00:09:21,032 |
00:09:22,131 |
顧部長立雄 |
特別是北部地區的。 |
|
00:09:22,892 |
00:09:23,233 |
楊委員瓊瓔 |
對啊，那這要怎麼辦呢？ |
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00:09:24,742 |
00:09:25,822 |
楊委員瓊瓔 |
你要怎麼樣去調整呢？ |
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00:09:26,101 |
00:09:31,323 |
楊委員瓊瓔 |
你有那個目標要達成啊，你也知道問題缺在哪裡，那怎麼辦呢？ |
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00:09:31,823 |
00:09:52,854 |
顧部長立雄 |
所以我們已經針對一些編現比比較低的主戰部隊來改善，除了剛剛提到要提高他加入的整個誘因之外，我們也針對他們應該要怎麼樣獲得基本戰力這個部分來檢討。 |
|
00:09:54,055 |
00:09:56,015 |
楊委員瓊瓔 |
你們準備要提高哪些誘因？ |
|
00:09:56,115 |
00:09:59,375 |
楊委員瓊瓔 |
因為少子化不是明天的問題，是現在進行式。 |
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00:10:00,836 |
00:10:01,117 |
顧部長立雄 |
當然就是說…… |
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00:10:01,117 |
00:10:02,036 |
楊委員瓊瓔 |
你要提高什麼誘因呢？ |
|
00:10:03,137 |
00:10:15,801 |
顧部長立雄 |
包括戰鬥部隊的加給等等，我們在報告也提到了，明年開始大專畢業生加入義務役的行列，如果他願意自願選擇加入戰鬥部隊的話，他就可以加領戰鬥部隊的加給。 |
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00:10:18,961 |
00:10:43,852 |
楊委員瓊瓔 |
剛才說的誘因到底要怎麼樣實施，這是實質的問題，因為不管是企業界、科技業等相關單位都在搶人，所以到底國防部針對相關的軍種要怎麼樣去提升剛剛你說的誘因？ |
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00:10:45,134 |
00:10:47,994 |
楊委員瓊瓔 |
你們所提出來的政策這麼好，你可以去執行啊！ |
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00:10:48,875 |
00:10:50,296 |
楊委員瓊瓔 |
條件好人家當然願意呀！ |
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00:10:51,236 |
00:11:07,892 |
楊委員瓊瓔 |
你的誘因包括了募兵改革、留營制度、AI替代、後備整建以及你的長期規劃，這很重要，特別在誘因的部分，我希望你盤點後將書面資料給本席。 |
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00:11:08,614 |
00:11:13,759 |
顧部長立雄 |
是，剛剛委員提到的這幾點都是我們應該戮力以赴的，我贊同委員剛剛提的。 |
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00:11:14,440 |
00:11:17,923 |
楊委員瓊瓔 |
好，戮力以赴，你也贊同，我要謝謝你，但是你方案還是要拿出來。是。謝謝。 |
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00:11:17,923 |
00:11:18,584 |
顧部長立雄 |
謝謝委員指教。 |
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00:11:18,604 |
00:11:18,604 |
主席 |
謝謝楊委員。 |
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00:11:19,104 ≈
|
00:11:23,961 |
主席 |
接下來請林倩綺、林倩綺，林倩綺委員不在。 |
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00:11:24,261 ≈
|
00:11:27,118 |
主席 |
請陳冠廷委員上臺質詢。 |