|
00:00:08,009 |
00:00:13,516 |
廖委員偉翔 |
謝謝主席，有請石崇良部長、姜署長及食安辦主任。請。 |
|
00:00:13,516 ≈
|
00:00:19,200 |
石部長崇良 |
廖委員好。 |
|
00:00:19,200 |
00:00:50,726 |
廖委員偉翔 |
這一起食安風暴非常嚴重，而且一看就知道我們食安五環完全破功，尤其是只有寡占少數的煉油廠，這麼重大的環節，政府居然沒有一個好的把關機制，而且在他換原料的時候，居然沒有相關的要求說換原料就應該要送驗，等到他驗出來是安全的才可以出到市場，所以這件事情完全看得出來政府、行政院要負最大的責任。 |
|
00:00:52,372 |
00:01:02,346 |
廖委員偉翔 |
部長，我想要先請問，剛剛大家都很關心油品的流向問題，這次出問題的毒油，你們都清點完了嗎？ |
|
00:01:02,346 |
00:01:04,009 |
廖委員偉翔 |
回收了多少噸？ |
|
00:01:04,009 |
00:01:09,176 |
廖委員偉翔 |
所有毒油的銷售流向及加工流向，你們都完全清楚了嗎？ |
|
00:01:10,377 |
00:01:21,019 |
石部長崇良 |
這個流向都已經掌握了，量也大概都掌握住，因為這個是比較早，是4月所製造的油，所以現在回收的量確實已經不多。 |
|
00:01:21,019 |
00:01:26,921 |
廖委員偉翔 |
我看了一下，你們的報告說現在回收四十三點多噸，其實回收率只有3.3%，。對。 |
|
00:01:27,421 |
00:01:38,036 |
廖委員偉翔 |
就像你剛剛說的，從4月就開始販售，你們在6月底知情，發生也超過一個多禮拜，所以是不是大部分都有可能被民眾吃下肚了？ |
|
00:01:38,457 |
00:01:42,183 |
廖委員偉翔 |
你們預估可以追回多少，請問一個具體的數字？ |
|
00:01:42,983 |
00:01:45,328 |
廖委員偉翔 |
剛剛也有委員問類似的問題，但是沒有具體的數字。 |
|
00:01:47,542 |
00:01:49,983 |
石部長崇良 |
追回的大概差不多就是這個噸數了，因為多數已經…… |
|
00:01:51,463 |
00:01:52,644 |
廖委員偉翔 |
所以剩下的都追不回來了？ |
|
00:01:52,865 |
00:01:54,026 |
石部長崇良 |
因為都已經…… |
|
00:01:54,665 |
00:01:55,647 |
廖委員偉翔 |
那也很可怕耶！ |
|
00:01:55,927 |
00:01:59,448 |
廖委員偉翔 |
這是一千多噸，所以你也承認現在這些就已經是確定的數字？ |
|
00:01:59,588 |
00:02:00,848 |
石部長崇良 |
對，差不多就是這樣。哇！ |
|
00:02:01,109 |
00:02:07,332 |
廖委員偉翔 |
各位媒體朋友，現在在市面上流通、不知道掌握去哪裡的還有一千兩百多噸。 |
|
00:02:07,332 |
00:02:09,273 |
石部長崇良 |
那個都已經下架了，有用到的都已經下架。 |
|
00:02:10,895 |
00:02:11,496 |
廖委員偉翔 |
你說還有多少？ |
|
00:02:11,496 ≈
|
00:02:12,496 |
廖委員偉翔 |
有多少在市面上流通？ |
|
00:02:11,696 |
00:02:17,039 |
石部長崇良 |
因為它已經不是以油的原型狀況存在，所以通通都是…… |
|
00:02:17,039 ≈
|
00:02:18,039 |
廖委員偉翔 |
所以已經變成加工品？ |
|
00:02:17,099 |
00:02:18,500 |
廖委員偉翔 |
加工品你們是沒有辦法追蹤的？對。 |
|
00:02:19,240 |
00:02:20,262 |
廖委員偉翔 |
加工品你們是沒辦法追蹤的？ |
|
00:02:20,822 |
00:02:25,204 |
石部長崇良 |
加工品就是現在我們所發布的這些產品，讓它預防性下架。 |
|
00:02:25,505 |
00:02:32,549 |
廖委員偉翔 |
部長，我跟你說，福懋說他賣了12噸給一個長鑫商行，但是長鑫商行卻表示它根本沒有買到，也沒有收到。 |
|
00:02:33,970 |
00:02:37,154 |
廖委員偉翔 |
請問這十幾噸的致癌沙拉油流向哪裡、被誰吃下去？ |
|
00:02:37,854 |
00:02:39,335 |
廖委員偉翔 |
有辦法追查出來嗎？ |
|
00:02:39,895 |
00:02:40,296 |
廖委員偉翔 |
請問是有辦法還是沒辦法？ |
|
00:02:45,677 |
00:02:47,801 |
姜署長至剛 |
這部分我們確認完再跟委員報告。 |
|
00:02:48,141 |
00:02:57,770 |
廖委員偉翔 |
我剛剛主要的問題是，這是一個個案，其中一個案例，可是它是系統性的問題，你們是追不回來的，你們剛剛還說要回去確認，代表你們根本就沒有辦法掌握嘛！ |
|
00:02:57,770 ≈
|
00:02:58,770 |
石部長崇良 |
應該是有紀錄。 |
|
00:02:58,671 |
00:03:08,444 |
廖委員偉翔 |
我想要問加工的問題，剛剛也有委員問飯糰的問題，你們7月6號的時候是說20%以上下架，後來7月7號又說全部要下架。 |
|
00:03:09,786 |
00:03:19,420 |
廖委員偉翔 |
我想要問你們，下架的標準是依照製造日期在你們7月7號宣布以後20%以下的才要下架，還是以前的也都要下架？ |
|
00:03:21,206 |
00:03:34,260 |
石部長崇良 |
因為我們在發布的時候會特別去標註，有些使用這個油所製造的產品已經超過有效日期了，所以它就沒有下架的問題，我舉例來講…… |
|
00:03:35,322 |
00:03:42,668 |
廖委員偉翔 |
部長，我問你，如果製造日期是7月6號的，它需要在7月7號的時候下架嗎？ |
|
00:03:42,668 |
00:03:43,109 |
石部長崇良 |
不用、不用。 |
|
00:03:43,690 |
00:03:55,016 |
廖委員偉翔 |
所以現在就是在7月7號宣布以前20%以下的還是一樣在市面上流通，只有7月7號以後製造20%以下的才要？不是。 |
|
00:03:55,417 |
00:03:56,138 |
廖委員偉翔 |
不是嗎？ |
|
00:03:56,138 |
00:04:00,180 |
石部長崇良 |
不是，我們在公布的網頁上面有寫得很清楚。 |
|
00:04:00,480 |
00:04:07,206 |
廖委員偉翔 |
我問你，為什麼這個飯糰……剛剛育敏委員也有拿，我看了一下，它的製造日期是7月6號，還在架上賣耶！ |
|
00:04:07,665 |
00:04:07,825 |
石部長崇良 |
這是OK的。 |
|
00:04:07,825 ≈
|
00:04:08,825 |
廖委員偉翔 |
這是OK的？ |
|
00:04:08,825 ≈
|
00:04:09,825 |
石部長崇良 |
這個是OK的。 |
|
00:04:07,885 |
00:04:07,966 |
廖委員偉翔 |
但你剛剛又說不是，我剛剛就問你…… |
|
00:04:07,986 |
00:04:09,907 |
石部長崇良 |
沒有，我要說的不是是指我們所列出的這些飯糰，後面會講已逾有效日期，所以這個在市面上不會流通，因此沒有下架的問題。 |
|
00:04:09,907 |
00:04:10,068 |
廖委員偉翔 |
這個沒有逾有效日期啊！ |
|
00:04:24,380 |
00:04:26,601 |
廖委員偉翔 |
它是7月6號製造，有效日期到7月9號，它還在架上耶！ |
|
00:04:26,601 |
00:04:34,105 |
石部長崇良 |
不是，我們的意思是，這一批用到問題油的已經都沒有在架上了，它已經逾有效日期。 |
|
00:04:35,486 |
00:04:37,888 |
廖委員偉翔 |
所以你的意思是，現在在架上的這個是沒有…… |
|
00:04:38,048 |
00:04:40,428 |
石部長崇良 |
這個還沒有逾有效日期的都是安全的。 |
|
00:04:42,130 |
00:04:44,512 |
廖委員偉翔 |
你可不可以再講清楚一下你們的標準到底是什麼？ |
|
00:04:44,512 |
00:04:56,440 |
石部長崇良 |
就是它用這個油所做出的產品，現在已經在市面上不會存在了，因為它已經下架了，已經都是賣完或已經超過有效日期。 |
|
00:04:58,282 |
00:05:01,605 |
廖委員偉翔 |
為什麼剛剛育敏委員拿的這個飯糰是7月6號製造卻還在架上？ |
|
00:05:02,405 |
00:05:03,367 |
廖委員偉翔 |
還買得到，早上才買來的。 |
|
00:05:04,107 |
00:05:15,834 |
姜署長至剛 |
報告委員，容我說明一下，原來的油所製造的即食產品都已經過期了，或者真的是我們民眾有…… |
|
00:05:16,053 |
00:05:16,595 |
廖委員偉翔 |
我就問一個簡單的問題…… |
|
00:05:16,595 |
00:05:24,303 |
姜署長至剛 |
所以現在使用在製造的油，在這些即食品上面都不是那個批次的油，所以是沒有關係的。 |
|
00:05:24,964 |
00:05:28,168 |
廖委員偉翔 |
所以你確定現在在架上的沒有一個是在那個批次上的油？ |
|
00:05:28,348 |
00:05:29,329 |
姜署長至剛 |
目前我們查到的…… |
|
00:05:29,549 |
00:05:32,313 |
廖委員偉翔 |
我想要請問，民眾要如何知道它是不是？ |
|
00:05:33,575 |
00:05:34,216 |
廖委員偉翔 |
我跟你說…… |
|
00:05:34,496 |
00:05:41,141 |
石部長崇良 |
我們為什麼在發布這一些產品的時候很小心？因為…… |
|
00:05:41,141 |
00:05:44,184 |
廖委員偉翔 |
請問，對於民眾來講，他要怎麼知道你所謂的批號、批次？ |
|
00:05:45,865 |
00:05:53,732 |
廖委員偉翔 |
全臺灣這麼多的便利商店、這麼多的商家，你怎麼確保每一個都確定在你們的規範範圍內下架的呢？ |
|
00:05:55,352 |
00:05:57,354 |
廖委員偉翔 |
民眾要怎麼去查這個批號？ |
|
00:05:58,134 |
00:06:11,071 |
廖委員偉翔 |
過去有一句話，民進黨的政策裡面有說過：從源頭做起的生產履歷，資訊公開透明，可以隨時查閱。 |
|
00:06:11,071 |
00:06:22,417 |
廖委員偉翔 |
這是來自於民進黨官網的食安五環政見，可是我剛剛光問這個問題就搞得民眾「霧煞煞」，我相信在場的委員、媒體朋友也搞不清楚，這到底要怎麼確定？ |
|
00:06:24,259 |
00:06:51,631 |
廖委員偉翔 |
我再來問，剛剛都說了，問題油四處流竄，也很難追得回來，在7月初如果先公布第二層名單，就可以讓全臺的小吃攤、餐廳、團膳廚房跟消費者立刻停用、停食，在這關鍵的3天內，有許多不知情的終端商家仍然繼續使用這批油在烹作，臺北市後來也查出高達42所學校、幼兒園曾經使用相關的油品。 |
|
00:06:52,490 |
00:07:11,002 |
廖委員偉翔 |
如果提早3天公布，這些在發育期的學童跟幼兒都可能可以停止暴露在一級致癌物中，可是第一時間你們卻選擇自我限制，要業者自主改善就好，等到輿論炸鍋你們才轉彎，讓孩童、民眾多吃了3天的致癌油。 |
|
00:07:11,483 |
00:07:13,865 |
廖委員偉翔 |
我想要請問，這個到底是誰授權的？ |
|
00:07:14,325 |
00:07:24,115 |
石部長崇良 |
沒有，跟委員說明，我們第一時間點就已經公布泰山、福懋及福壽等這些油，就是現在市面上在炸的那些油…… |
|
00:07:24,115 ≈
|
00:07:25,115 |
廖委員偉翔 |
但是你們沒有…… |
|
00:07:24,515 |
00:07:34,803 |
石部長崇良 |
那個時候就已經停用了，所以第一時間就已經停用了，我們現在第二波發布的是它的加工品，不是油，油都已經停用了。 |
|
00:07:34,823 |
00:07:39,667 |
廖委員偉翔 |
但是這些消費者、民眾也都還是暴露在這些一級致癌物的加工食品裡啊！ |
|
00:07:39,667 ≈
|
00:07:40,766 |
石部長崇良 |
這些食品都已經下來了啊！ |
|
00:07:40,766 |
00:07:43,128 |
廖委員偉翔 |
我想要請問，今天有很多…… |
|
00:07:44,469 |
00:07:46,430 |
石部長崇良 |
剛剛說的那些都已經是過期的。 |
|
00:07:46,690 |
00:08:02,180 |
廖委員偉翔 |
部長，今天有很多人在討論，你當初自己也坦承說，第2層油品免下架確實有點怪怪的，所以我就是要追問，想要請問一下部長，卓院長在週一發表說：上星期就召開會議、知道進度。 |
|
00:08:03,022 |
00:08:09,772 |
廖委員偉翔 |
所以我真的很想要替你抱屈一下，我想問這個到底是卓榮泰院長拍板的嗎？ |
|
00:08:09,772 |
00:08:20,642 |
廖委員偉翔 |
你們既然跟他報告了，也告訴你的處理狀況，身為行政院最高統御指揮官，他沒有意見，所以我認為這就是他拍板的。 |
|
00:08:21,302 |
00:08:30,388 |
石部長崇良 |
沒有，因為這個，院長才有指示，雖然我們按照的是106年食品風險評估諮議會所訂出的下架原則…… |
|
00:08:30,388 ≈
|
00:08:31,388 |
廖委員偉翔 |
你都講完了，院長還同意了，代表他認同嗎？ |
|
00:08:30,487 |
00:08:47,819 |
石部長崇良 |
因為我們按照106年的原則，所以院長才會指示說，不然再召開這個專家會議，重新就這個個案來檢視下架的原則是不是要調整，所以才會有7月4號的會議。 |
|
00:08:47,819 |
00:08:51,602 |
廖委員偉翔 |
所以他有沒有同意你們後來宣布第2層油品不用下架？ |
|
00:08:52,604 |
00:08:54,043 |
石部長崇良 |
第二次是7月4號…… |
|
00:08:54,043 ≈
|
00:08:55,043 |
廖委員偉翔 |
部長，因為你那個時候有跟他報告。 |
|
00:08:54,043 |
00:09:00,805 |
石部長崇良 |
7月4號的專家會議，我們之後執行就按照這個專家會議的結論。 |
|
00:09:00,905 |
00:09:04,967 |
廖委員偉翔 |
你一定是護航的，你一定是不想要說是院長通過的。沒有！ |
|
00:09:04,967 ≈
|
00:09:05,967 |
石部長崇良 |
這個程序上是這樣。 |
|
00:09:05,528 |
00:09:29,276 |
廖委員偉翔 |
我想要跟你說，我們不只要解決當下的問題，也要追究責任，最重要的，還要預防未來不可以再次發生，所以部長，危害分析重要管制點是現在食品安全監控的基石，但是過去也沒有把苯駢芘納入關鍵的控制點，未來你們對於黃豆進口要怎麼加強管制？ |
|
00:09:29,558 |
00:09:30,259 |
廖委員偉翔 |
要逐批查驗嗎？ |
|
00:09:32,201 |
00:09:56,756 |
石部長崇良 |
我們在邊境管制，當然對於進口黃豆是有在抽驗，不過因為整個黃豆的保存會受到條件的影響有所改變，所以還是要從製造端來強化，所以我們這一次也找了專家，也根據它的製程在檢討，在哪一些節點上要加強管控、抽驗。 |
|
00:09:57,236 |
00:09:59,657 |
廖委員偉翔 |
部長，你們現在邊境管制的人力有多少人？ |
|
00:09:59,878 |
00:09:59,898 |
廖委員偉翔 |
足夠嗎？ |
|
00:10:01,707 |
00:10:04,970 |
石部長崇良 |
當然人力是蠻緊的啦，所以我們也是要增加。 |
|
00:10:05,069 |
00:10:21,303 |
廖委員偉翔 |
所以每次遇到食安問題都說要逐批查驗，接下來還有同樣存在高溫、煙燻、乾燥製程風險的食品，可能有可可豆、白米、煙燻肉、水產、柴魚片、植物油，你們現在是只要查黃豆嗎？ |
|
00:10:21,303 |
00:10:24,125 |
廖委員偉翔 |
還是跟致癌物有關的都要做相關盤查？ |
|
00:10:24,826 |
00:10:27,628 |
廖委員偉翔 |
如果你只查黃豆，那不就一樣是頭痛醫頭、腳痛醫腳嗎？ |
|
00:10:29,831 |
00:10:37,878 |
廖委員偉翔 |
部長，這次食安事件，因為已經擴及了不同的範圍，學校、國軍等等，所以我想要請教食安辦。 |
|
00:10:37,878 |
00:10:38,398 |
廖委員偉翔 |
請食安辦主任。 |
|
00:10:38,398 ≈
|
00:10:39,588 |
許主任輔 |
委員好。 |
|
00:10:39,588 |
00:10:58,979 |
廖委員偉翔 |
在民國103年的時候，當時的餿水油風暴，時任臺南市長的賴清德總統公開主張「食安就是國安」，要求召集中央、地方政府、立法部門、行政部門，並且批評當時的執政黨說：以總統之尊，把責任推給地方。 |
|
00:10:59,858 |
00:11:20,095 |
廖委員偉翔 |
如今賴清德總統已經是總統了，這批毒油擴及的範圍已經非常地大，也流入全臺校園午餐，情勢跟影響範圍都非常嚴重，當年他要中央站出來提升到國安層級處理，我想要請問主任或者是部長，你們若可以回答都可以，總統這次什麼時候要召開國安會議？ |
|
00:11:21,496 |
00:11:26,102 |
廖委員偉翔 |
還是食安只有在野的時候才叫做國安，現在執政了就沒他的事了？ |
|
00:11:26,904 |
00:11:27,865 |
許主任輔 |
絕不是這樣，事實上…… |
|
00:11:28,266 |
00:11:32,812 |
廖委員偉翔 |
那他什麼時候要召開，你們什麼時候要召開所謂的食安及國安的國安層級處理的會議？ |
|
00:11:32,812 |
00:11:37,618 |
許主任輔 |
我們在行政院就會有跨部會的會議，不會要到總統府的國安會議。 |
|
00:11:39,798 |
00:11:50,821 |
廖委員偉翔 |
所以你是打臉以前賴清德當市長的時候，他說食安即國安，所以要召開國安級的會議，你覺得不需要？ |
|
00:11:51,681 |
00:11:58,404 |
許主任輔 |
應該是委員這邊誤解，我們確實在重視食安的事情上面，是相當於全國一致優先在處理中…… |
|
00:11:59,283 |
00:12:00,785 |
廖委員偉翔 |
都是很重視嗎？ |
|
00:12:00,785 |
00:12:03,385 |
廖委員偉翔 |
你們完全失能啊！ |
|
00:12:03,566 |
00:12:11,509 |
廖委員偉翔 |
你是跨部會行政院層級的，現在這些油進去了國軍、進去了校園，你們在做什麼？ |
|
00:12:11,509 |
00:12:11,750 |
廖委員偉翔 |
為什麼？ |
|
00:12:11,750 |
00:12:13,690 |
廖委員偉翔 |
我也覺得很好奇，現在你到底在幹嘛？ |
|
00:12:14,332 |
00:12:17,973 |
廖委員偉翔 |
食安辦每一次出事好像都沒有你的事，然後都推得一乾二淨。 |
|
00:12:20,338 |
00:12:25,102 |
許主任輔 |
報告裡面是有寫到相關部會的統合，我們都有在努力啦，剛剛有講到說…… |
|
00:12:25,282 |
00:12:26,845 |
廖委員偉翔 |
有在努力，但是到底做了什麼？ |
|
00:12:26,845 |
00:12:32,368 |
廖委員偉翔 |
都流進校園了，你們的教育部長還跑去輔選，那你們到底做什麼呢？ |
|
00:12:32,368 ≈
|
00:12:33,368 |
廖委員偉翔 |
國防部呢？ |
|
00:12:32,489 |
00:12:33,589 |
許主任輔 |
所以我們要很快速地就問題釐清範圍…… |
|
00:12:33,950 |
00:12:35,891 |
廖委員偉翔 |
你有阻斷到嗎？ |
|
00:12:36,612 |
00:12:41,756 |
許主任輔 |
如果已經吃了，我們當然會有困難，我們會立刻防止有新的可能流入到哪邊去…… |
|
00:12:42,757 |
00:12:52,187 |
廖委員偉翔 |
許主任，我再問你，當時的民進黨主席前總統蔡英文也說過，餿水油並非單一事件，而是一連串問題的其中一環，政務官下臺是必然。 |
|
00:12:52,907 |
00:13:08,104 |
廖委員偉翔 |
我想要請問本案中聯油的問題，到現在為止，油品食安五環中的源頭控管，源頭出差錯，之前又有蓋牌的問題，整個食安五環系統性的崩壞，我想要請問一下食安辦，你們是什麼時候掌握這件事情？ |
|
00:13:09,012 |
00:13:14,834 |
許主任輔 |
我們這一次收通報是在7月1號。7月1號？ |
|
00:13:14,834 ≈
|
00:13:15,834 |
許主任輔 |
對，我們在報告上有提到。 |
|
00:13:15,154 |
00:13:20,516 |
廖委員偉翔 |
你們說廠商有延遲責任，讓你們延後知情、延後下架、延後公布，有沒有延遲責任？ |
|
00:13:21,115 |
00:13:23,217 |
廖委員偉翔 |
你們怎麼全部都把責任丟給廠商？ |
|
00:13:23,617 |
00:13:30,359 |
廖委員偉翔 |
我想要請問食安辦，你是行政院的層級，你認為民進黨政府這一次是哪一個單位應該負起政治責任？ |
|
00:13:30,680 |
00:13:30,880 |
廖委員偉翔 |
要怎麼負責？ |
|
00:13:32,520 |
00:13:45,950 |
許主任輔 |
我們現在一定趕快把事情處理好，您剛才有講到延遲、延誤的部分，我們已經啟動跟檢調的相關機制，已經開始啟動了。 |
|
00:13:46,450 |
00:14:15,263 |
廖委員偉翔 |
我要再問食安辦，民進黨喊了食安五環喊了十多年了，蔡英文當時也說要從源頭全面監控、追蹤有毒物質；賴清德擔任行政院長的時候也說要建立食品業者身分管理體系，做到供應鏈管理、稽查、滾動檢討，結果到了2026年，中聯油的毒油仍然從源頭混入供應鏈，導致有毒物超標油品流入下游，這算不算是源頭管理破功？ |
|
00:14:17,884 |
00:14:20,305 |
許主任輔 |
確實源頭管理我們做得還不夠好，那我也想要跟委員報告…… |
|
00:14:21,464 |
00:14:22,625 |
廖委員偉翔 |
所以是源頭管理破功？ |
|
00:14:25,444 |
00:14:32,051 |
許主任輔 |
有做起來的部分都還有在做，所以這邊肯定是在源頭管理上沒有做好。 |
|
00:14:32,051 |
00:14:33,431 |
廖委員偉翔 |
所以你剛剛說確實做得不夠好嘛！ |
|
00:14:33,852 |
00:14:35,073 |
廖委員偉翔 |
你剛剛有說，對不對？是。 |
|
00:14:35,734 |
00:14:52,793 |
廖委員偉翔 |
好，卓榮泰院長去年才說食安五環要有效降低臺灣系統性食品安全問題，還要加強上下游的防火牆，當時的邱泰源部長也說要推動食安五環2.0，對不對？ |
|
00:14:52,793 ≈
|
00:14:53,793 |
許主任輔 |
對，這是我們食安辦在規劃的。 |
|
00:14:52,793 |
00:15:08,812 |
廖委員偉翔 |
從農場到餐桌，每一環都要符合安全規範，結果現在下游廠商跟民眾一再受害，追溯的資訊也不透明，還要靠客戶停貨、媒體揭露才報出來，這算不算是防火牆失靈？ |
|
00:15:08,812 |
00:15:11,756 |
廖委員偉翔 |
算不算是五環2.0剛上路就破功？ |
|
00:15:12,897 |
00:15:22,625 |
許主任輔 |
我們做得確實還不夠好，我想要跟委員做一個說明，我們做食安的管理有一點像交通，我們儘量每一天盡力地把它阻攔下來…… |
|
00:15:23,466 |
00:15:28,309 |
廖委員偉翔 |
我剛剛問了，你就照我的問題回答，你剛剛說做得不夠好？是。 |
|
00:15:28,809 |
00:15:30,490 |
廖委員偉翔 |
我剛剛說破功，你說做得不夠好。對。 |
|
00:15:31,711 |
00:15:42,217 |
廖委員偉翔 |
你們十年前說要十倍查驗，十年後還是出現查驗的空白；十年前說全民監督，十年後是靠業者自己良心來自救。 |
|
00:15:43,739 |
00:15:51,503 |
廖委員偉翔 |
請食安辦明確回答一下，食安五環到底是政府的制度承諾，還是每次出事都拿來糊弄人民的口號？ |
|
00:15:51,503 |
00:15:52,865 |
廖委員偉翔 |
這不是跳票什麼叫做跳票？ |
|
00:15:54,260 |
00:16:03,368 |
許主任輔 |
我們在食安五環的框架下面，在各個領域都繼續地去強化、去完善，我們不能夠說…… |
|
00:16:04,230 |
00:16:35,089 |
廖委員偉翔 |
你的繼續已經讓一千多噸的有毒油流竄在市面上，所以食安辦，賴清德總統不是今天才碰到食安問題，他2018年當時行政院長主持食安會報的時候，就說政府會持續落實食安五環，要加強查驗及主動查察發現問題，還說食安首重是源頭管理，前端要做好管控，劣質或不法原料就不會流入食品供應鏈。 |
|
00:16:35,089 |
00:16:44,016 |
廖委員偉翔 |
結果今年2026了，今天中聯毒油問題不就是劣質、高風險的原料從源頭混入供應鏈嗎？ |
|
00:16:44,016 |
00:16:48,301 |
廖委員偉翔 |
這算不算是當時的行政院長賴清德當年承諾的源頭管理破功？ |
|
00:16:48,361 |
00:16:48,381 |
許主任輔 |
我們還是有在管…… |
|
00:16:48,401 |
00:16:48,522 |
廖委員偉翔 |
你沒辦法回答？ |
|
00:16:48,542 |
00:16:49,002 |
廖委員偉翔 |
因為你不敢回答。 |
|
00:16:57,285 |
00:17:18,253 |
廖委員偉翔 |
當賴清德當上總統之後，他從520就職也提出所謂的食安五環2.0政策；卓榮泰院長也說要導入AI完善食品安全防護網；邱泰源部長說食品安全是賴清德總統健康政策的重點，從農場到餐桌，每一環都符合安全規範。 |
|
00:17:18,253 |
00:17:28,338 |
廖委員偉翔 |
結果現在中聯事件爆發後，賴清德只剩下說：該停產就停產、該下架就下架，資訊公開透明，依法就責。 |
|
00:17:28,338 |
00:17:41,065 |
廖委員偉翔 |
所以我要問十年前說源頭管控，十年後還在事後下架；當院長的時候說全程監控，當總統的時候說五環2.0，結果還是毒油流入下游，這算不算跳票？ |
|
00:17:41,885 |
00:17:43,450 |
廖委員偉翔 |
五環2.0算不算破功？ |
|
00:17:45,296 |
00:17:57,562 |
許主任輔 |
食安五環就是我們在各個方向繼續把食安做好，這一次發生這個事件，趕快處理問題，限制這一些產品擴散…… |
|
00:17:57,802 |
00:17:58,502 |
廖委員偉翔 |
來，我們食安辦主任，你剛剛還是講食安五環…… |
|
00:17:58,762 |
00:18:04,164 |
許主任輔 |
希望不要再有下一次發生，您一直問是不是跳票…… |
|
00:18:04,164 |
00:18:09,786 |
廖委員偉翔 |
所以你的食安承諾到底是真正能夠解決問題的制度，還是每次出現問題的時候拿來滅火的一個口號？ |
|
00:18:13,647 |
00:18:36,217 |
廖委員偉翔 |
最後我要總結一下，民進黨當年在野的時候，遇到食安問題就說食安是國安，要求中央、地方、立法、行政一起面對；蔡英文也說政務官本來就要負起行政及政治責任，下台是必然，可是今天輪到民進黨完全執政的時候，從蘇丹紅、進口蛋到現在中聯油脂1,300公噸的致癌大豆油，人民看到什麼？ |
|
00:18:37,230 |
00:19:13,068 |
廖委員偉翔 |
看到的是源頭沒有管住、查驗沒有攔下、名單不公開、下架慢半拍，行政院遭遇到這麼多起食安事件，前端預防大破功，原本至少人民還可以期待善後，擦屁股民進黨已經經驗老到，從從容容，游刃有餘，但是最後是朝令夕改，甚至三改，油品追不回，商品沒辦法下架，然後被國人痛批後才政策轉彎，毒油亂竄，院長神隱，然後有教育部長到處輔選，政府失能，罔顧食安，甩鍋地方。 |
|
00:19:13,828 |
00:19:24,357 |
廖委員偉翔 |
民進黨在野的時候是馬英九、江宜樺負責，現在中央執政了，變成蔣萬安、盧秀燕負責，難道民進黨的功能就只剩下負責叫別人負責嗎？ |
|
00:19:24,357 |
00:19:31,463 |
廖委員偉翔 |
為人民把關監督政府，這整件事情我們認為真正應該究責的是總統必須道歉，院長必須下臺負責，謝謝。 |
|
00:19:31,463 |
00:19:31,842 |
主席 |
謝謝廖偉翔委員的質詢。 |
|
00:19:32,342 ≈
|
00:19:37,485 |
主席 |
待會兒在蘇清泉委員質詢完畢後休息10分鐘。 |
|
00:19:37,785 ≈
|
00:19:40,642 |
主席 |
現在請林月琴召委質詢。 |