| IVOD_ID |
170305 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170305 |
| 日期 |
2026-07-06 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-36-23 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期司法及法制委員會第23次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
23 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
36 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
司法及法制委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期司法及法制委員會第23次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-07-06T11:36:51+08:00 |
| 結束時間 |
2026-07-06T11:51:26+08:00 |
| 影片長度 |
00:14:35 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
張雅琳 |
| 委員發言時間 |
11:36:51 - 11:51:26 |
| 會議時間 |
2026-07-06T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期司法及法制委員會第23次全體委員會議（事由：邀請司法院秘書長、法務部部長、財團法人法律扶助基金會、財團法人犯罪被害人保護協會針對「犯罪被害人訴訟參與制度之現況、檢討與精進」進行專題報告，並備質詢。） |
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張委員雅琳 |
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張委員雅琳 |
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李副秘書長釱任 |
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李副秘書長釱任 |
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張委員雅琳 |
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莊董事長秋桃 |
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莊董事長秋桃 |
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莊董事長秋桃 |
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莊董事長秋桃 |
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莊董事長秋桃 |
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李副秘書長釱任 |
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莊董事長秋桃 |
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李副秘書長釱任 |
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莊董事長秋桃 |
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莊董事長秋桃 |
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張委員雅琳 |
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13.311 |
| transcript.whisperx[0].end |
41.788 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 謝謝主席 我們有請司法院好 有請司法院我也好好 司法院 想先請教一下有關於我們這個犯罪被害人訴訟參與制度上路之後目前其實有很多的討論都是集中在於是說我們被害人能不能進入訴訟能不能越卷 能不能表示意見但是實務上面我們可能會遇到的不只是一個 也不只是幾個可能是數十個或是上百個因為有一些大型的公安事件 |
| transcript.whisperx[1].start |
42.768 |
| transcript.whisperx[1].end |
66.479 |
| transcript.whisperx[1].text |
或者是說有一些人口販運或是兒上性剝削黃子嬌的事件可能都有數十名的被害人而且每一個被害人他們的安全隱私跟創傷的程度都是不一致的或者是說像我們前陣子也有看到台中的體育班松性教練的性侵害案件 |
| transcript.whisperx[2].start |
68.2 |
| transcript.whisperx[2].end |
97.82 |
| transcript.whisperx[2].text |
所以我想知道就是說這些人都會這些案件都會面臨到這個受害人希望知道這個案件的一個進度想要表達他的意見想要理解你們為什麼這樣子量刑那我想這邊其實有很多的討論就是大家可能有人會想說要讓每一個被害人都進入審判程序但是這會不會造成了一些刑事審判上面的效率的問題還有被告防禦權跟公平審判的問題所以我想當一個是案件 |
| transcript.whisperx[3].start |
98.741 |
| transcript.whisperx[3].end |
118.235 |
| transcript.whisperx[3].text |
有數十個被害人而且狀態不一的狀況之下我們如何取得一個平衡所以我想要先請教司法院根據刑事訴訟法第455條之40法院裁定准許訴訟時需要斟酌訴訟進行之程度以及申請人之利益 |
| transcript.whisperx[4].start |
119.136 |
| transcript.whisperx[4].end |
129.876 |
| transcript.whisperx[4].text |
是在那個食物層面上面呢有這個所以想要請你回答就是說如果有數十數百人同時參與訴訟時你們會面對到的挑戰是什麼可不可以詳細說明是 |
| transcript.whisperx[5].start |
131.855 |
| transcript.whisperx[5].end |
149.114 |
| transcript.whisperx[5].text |
謝謝委員的關心有關於訴訟被害人參與訴訟這個部分我們現在是有限定就是人身法益受到重大侵害的部分有點限縮剛剛講到的性侵害這個部分或是數十名被害人的部分 |
| transcript.whisperx[6].start |
149.514 |
| transcript.whisperx[6].end |
155.856 |
| transcript.whisperx[6].text |
他們都要參與訴訟的時候怎麼處理事實上在刑事訴訟有455條之45就有規定到多數訴訟參與人得由其中選定一人或數人代表全體或一部訴訟參與人參與訴訟這個是關於涉到訴訟程序的進行跟簡化如果有一百個訴訟參與人每個人都進到法庭來那個訴訟程序會非常的冗長 |
| transcript.whisperx[7].start |
178.084 |
| transcript.whisperx[7].end |
205.504 |
| transcript.whisperx[7].text |
所以希望有透過所謂的選定或是選任代表人進到訴訟進到法庭來代表訴訟參與人來做一些必要的陳述跟意見的表達是用這樣的方式來檢控我了解齁大概455條這45雖然有剛剛您說的那個制度喔可是因為被這個目前的代表人制度是否足以應付這個複雜的大量的被害案件呢因為大家可能期待的其實是不太一樣訴求也不太一樣 |
| transcript.whisperx[8].start |
206.224 |
| transcript.whisperx[8].end |
227.587 |
| transcript.whisperx[8].text |
那這個部分有嚴重分歧的時候法院跟代理律師之間又要如何處理呢就目前為止目前還沒有發生這種大量參與人要參與訴訟的情形也許在未來的實務上發展或遇到的時候我們再做進一步來做處理但是我們會在業務廳這邊我們會做一些預判跟一些指引的聯繫 |
| transcript.whisperx[9].start |
228.493 |
| transcript.whisperx[9].end |
250.073 |
| transcript.whisperx[9].text |
好了那這邊我想要就是說因為其實希望就是說我們的司法院是不是可以來去了解一下其他國家如何去做這樣子的一個平衡因為其實也有人在喊說一定要開放參與全部都要通通參與可是實務上面剛剛也說得非常清楚會造成一些問題 |
| transcript.whisperx[10].start |
251.574 |
| transcript.whisperx[10].end |
267.776 |
| transcript.whisperx[10].text |
那好像據說日本也有讓大家可以開放訴訟參與的這個制度是不是可以來簡單回應一下這個制度如果實行在台灣可能會遇到什麼樣子的問題在訴訟參與的部分我們現在是有框定一定的罪名才可以參與事實上德國也是類似的立法例 |
| transcript.whisperx[11].start |
268.897 |
| transcript.whisperx[11].end |
285.917 |
| transcript.whisperx[11].text |
全面性的開放 可能到人訴訟法院的訴訟程序的研製研討這部分 恐怕我們還是從小規模的特定的案件 這侵害法律比較特別嚴重的這部分包括人身自由 生命 身體這部分的案件 性侵害案件讓它暗示進來 |
| transcript.whisperx[12].start |
287.759 |
| transcript.whisperx[12].end |
316.087 |
| transcript.whisperx[12].text |
我了解喔就是說因為我想再重整一下啦就剛剛其實聽姊姊說得非常清楚啦就是說可能會影響到有些人其實蠻期待有一個審判的進度對那這樣子的話可能就會造成審判進度上面的一些延遲嘛對不對那這部分的話是不是也可以針對大量被害人案件中的一個訴訟參與制度的精進做法是不是可以再做一些研究呢是 這部分我們謝委員的指教我們會帶回去做研議 |
| transcript.whisperx[13].start |
316.772 |
| transcript.whisperx[13].end |
334.803 |
| transcript.whisperx[13].text |
好 謝謝那再來就是說在少事法其實我一直都非常關心這個所以我最近也去了不管是少輔會或者是矯正學校或者是這個很多的機構想要去了解這件事情那我想少事法的核心宗旨其實就是為了保障少年健全自我成長 |
| transcript.whisperx[14].start |
335.643 |
| transcript.whisperx[14].end |
363.558 |
| transcript.whisperx[14].text |
但我們確實也看到在故意犯罪四人死亡或重大的重大少年刑事案件之中被害人或家屬有極其強烈的參與的一個需求因為他們失去家人的痛苦還有生活受到劇烈的變化其實都蠻希望可以被聽見那但是呢目前在這個少事法的第65條第65條之二的修正草案呢方向是採取原則不適用重大案件例外 |
| transcript.whisperx[15].start |
364.298 |
| transcript.whisperx[15].end |
391.795 |
| transcript.whisperx[15].text |
那在草案的65條之一有特別規定法院在裁定是否准許訴訟參與時除了斟酌一般刑事案件的要件還必須特別斟酌是否妨礙少年的最佳利益案件之教育目的那我想因為少年最佳利益跟教育目的真的是非常非常重要因為我自己長期在做這個兒少人權這是我們講的一個四大核心的一個兒少最佳利益是我們講的一個核心最重要的一個 |
| transcript.whisperx[16].start |
392.515 |
| transcript.whisperx[16].end |
408.007 |
| transcript.whisperx[16].text |
原則但是其實一般民眾非常難以理解所以在法律實務上面要如何判斷被害人的參與會不會妨礙這些目的的時候可能這個標準就要非常的具體不然就會變成非常的抽象大家無法接受 |
| transcript.whisperx[17].start |
410.092 |
| transcript.whisperx[17].end |
434.263 |
| transcript.whisperx[17].text |
謝謝委員的關心 這個議題事實上在社會的變遷對少年的保護是不是應該做政策上的一些調整的確是值得討論的因為少年犯罪目前來講可能有二字化或特別的情形那是不是有大部分的人有認為說是對少年的保護是保護過度那是不是要做政策性的調整的確我們需要做進一步的研析跟探討 |
| transcript.whisperx[18].start |
435.423 |
| transcript.whisperx[18].end |
457.304 |
| transcript.whisperx[18].text |
我們在少年事件處理法 少年事件案件的部分的參與 訴訟參與的部分在舊的法條原則上 現行法原則上是排除的那也為了呼應外界對這邊所謂的少年刑事案件 也相關重大案件被害人的需求跟他們希望的意見表達 在訴訟上被看價 被理解 |
| transcript.whisperx[19].start |
457.904 |
| transcript.whisperx[19].end |
486.714 |
| transcript.whisperx[19].text |
所以我們責定了 這個是政策上的責定也許我們可以在不妨礙少年的最佳利益跟教育目的之下我們開發是故意犯罪是有死亡或者是重傷是結果的案件讓他進來 讓他被害人有參與訴訟的機會我想這個可能還是要具體考量到因為這個判斷標準其實是非常重要的所以是不是可以具體的考量少年的年齡這個部分我們在修法之後我們會做一些相關的指引好 這個要非常的明確 |
| transcript.whisperx[20].start |
487.614 |
| transcript.whisperx[20].end |
506.96 |
| transcript.whisperx[20].text |
那再來就是說草案的第65條之二呢獲准參與程序的被害人呢不得進行交互結問我認為這裡必須要說清楚啦這不是削弱被害人的權益啦對不對這個是要說清楚的啦相反的就是說被害人應該要被聽見被支持 |
| transcript.whisperx[21].start |
507.78 |
| transcript.whisperx[21].end |
533.035 |
| transcript.whisperx[21].text |
而不是我自己會認為是說因為每個被害人的樣態狀態也非常的不一所以是不是真的一定要站上第一線我認為這邊可能還要審慎的考量因為有些時候他可能這個巨大的傷痛他可能希望是由交給其他人來代理來處理所以直接和照年進行一個這樣子的結問這可能是程序上的一個另外的傷害這個有可能 |
| transcript.whisperx[22].start |
533.996 |
| transcript.whisperx[22].end |
549.089 |
| transcript.whisperx[22].text |
所以這段時間呢社會對於事件這個被害人少年事件被害人的這個痛苦跟權益呢都有相當強烈的主張那也才是促成我們這次修法的一個機緣啦那我想這樣子的聲音我們必須要審慎 |
| transcript.whisperx[23].start |
551.031 |
| transcript.whisperx[23].end |
565.604 |
| transcript.whisperx[23].text |
嚴肅的來面對被害人的表意權程序的參與權被告知權被陪判與支持的權利我們都要在制度上面真正的去落實那但是呢我還是要提醒就是說少年的司法改革呢其實是要同時回應 |
| transcript.whisperx[24].start |
566.805 |
| transcript.whisperx[24].end |
586.624 |
| transcript.whisperx[24].text |
這個被害人權益公共安全少年責任與跟復歸機制CRC我這邊還是要做個說明他其實是保護了兩種類型的少年就是說他不只是保護了處罰少年他也是保護了被害兒少其實他是同事我們要去兼顧到的那少年司法呢 |
| transcript.whisperx[25].start |
587.87 |
| transcript.whisperx[25].end |
616.065 |
| transcript.whisperx[25].text |
也必須要讓被害人有機會可以訴有機會可以訴說也不能夠讓處罰少年逃避責任所以我要請教就是說未來在少事法修法的時候我們是不是會充分的來跟我們的被害人家屬以及我們的兒少團體以及我們的司法實務法服少年輔導處遇的專業一起來充分討論呢因為這樣才能夠去兼顧各種多元樣貌多元形態的家屬的狀態是 |
| transcript.whisperx[26].start |
617.606 |
| transcript.whisperx[26].end |
634.169 |
| transcript.whisperx[26].text |
有關於少年事件所有這相關的修正草案我們在諮詢會在提出草案之前我們就開過相關的諮詢會我們廣大了一些相關兒少團體的學者的相關的意見提出目前的草案現在在行政院會選之中 |
| transcript.whisperx[27].start |
635.43 |
| transcript.whisperx[27].end |
655.759 |
| transcript.whisperx[27].text |
那我們會不會特別把他標定出來說不可以行交互結婚也就是說在被害人參與的時候他對少年案件我們在行成人犯罪的時候也沒有給被害人參與訴訟的時候給他對被告的詢問我們只給對被告的詢問的機會但是不行交互結婚我們怕的避免就是對二次傷害的問題 |
| transcript.whisperx[28].start |
657.04 |
| transcript.whisperx[28].end |
677.231 |
| transcript.whisperx[28].text |
而且對少年的脆弱化或是他的需保護性或是他的一些相關自我成長或是教育目的這個特別需要的保護所以我們在政策擇地上有做特別的一個註明以上好 那我想再問一下就是說在這一次我也有發現法服在114年不好意思 請教一下法服法服 抱歉 |
| transcript.whisperx[29].start |
683.494 |
| transcript.whisperx[29].end |
710.319 |
| transcript.whisperx[29].text |
法服我有發現114年度的時候我們才開始把少年事件被害人角色與權益保障納入教育訓練的一個主題啦這代表少年事件的被害人參與對於法服律師來說其實是一個相當新的一個概念跟專業的領域啦所以過去法服已經有辦理過一些犯罪被害人的相關課程例如是修復性司法啦數位性暴力啦國民法官等等的但是少年事件畢竟跟成人案件是不太一樣的 |
| transcript.whisperx[30].start |
711.279 |
| transcript.whisperx[30].end |
733.877 |
| transcript.whisperx[30].text |
所以他想請教一下如果未來少年事件被害人參與制度正式上路的話法府是否會建立少年事件被害人參與的專門訓練呢包括如何理解協助被害人理解程序表達意見提出需求避免二度傷害也同時理解少事法跟CRC對少年司法的要求有 |
| transcript.whisperx[31].start |
735.387 |
| transcript.whisperx[31].end |
760.038 |
| transcript.whisperx[31].text |
我們法湖呢 針對這個部分呢就是正在積極加強我們所有法湖的少年專業的訓練那因為要參與這個少年事件的法湖律師其實數量不是很多那這個部分因為他們可能意願也不是很高在這個方面不過呢 因為我們現在也 |
| transcript.whisperx[32].start |
760.938 |
| transcript.whisperx[32].end |
778.377 |
| transcript.whisperx[32].text |
法湖也借重一些 又有一些是少年家事的庭長法官退休之後然後擔任法湖律師願意擔任法湖律師的他就變成我們一個種子的鑰匙一樣我們也希望能夠藉由他能夠多 |
| transcript.whisperx[33].start |
780.098 |
| transcript.whisperx[33].end |
806.093 |
| transcript.whisperx[33].text |
開課程然後能夠多吸引一些少年專業的然後對被害人這方面的保護也能夠更專業的正在積極努力中不好意思喔因為我想請法輔提供給我一個數據一個報告就是說我們針對於接下來這個可能要上路的制度我們接下來的因應策略時程做法因為畢竟我們人數不夠我們要如何積極招募把種子 |
| transcript.whisperx[34].start |
806.773 |
| transcript.whisperx[34].end |
807.774 |
| transcript.whisperx[34].text |
我們回去以後大概一個禮拜 |
| transcript.whisperx[35].start |
821.226 |
| transcript.whisperx[35].end |
841.308 |
| transcript.whisperx[35].text |
一個禮拜一個禮拜好謝謝好那最後我還是要強調就是說少年司法的核心仍然是教育啦跟保護與協助少年健全成長能夠復歸社會這是我們少年司法的一個核心但是呢守住少年司法的這個核心呢也不代表要讓被害人今生啦這應該是要達到一個平衡 |
| transcript.whisperx[36].start |
842.209 |
| transcript.whisperx[36].end |
865.599 |
| transcript.whisperx[36].text |
所以我希望就是說我們針對於少事法的有限度開放在於我們是不是能夠開發出一套高保護低對抗的參與模式我們不能夠把少年直接就丟進這個成人的刑事戰場裡面啦但是也不能夠讓被害人只能夠在外面空等資訊所以我希望就是說這個細緻的配套我覺得這都是要一起一併的來討論出來讓這個制度可以同時看見傷害也可以保留司法 |
| transcript.whisperx[37].start |
870.981 |
| transcript.whisperx[37].end |
871.442 |
| transcript.whisperx[37].text |
好 謝謝好 謝謝三位 |
| transcript.gazette[0].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[0].start |
2026-07-06T11:37:04.831000+08:00 |
| transcript.gazette[0].guessed |
|
| transcript.gazette[0].end |
2026-07-06T11:37:05.892000+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
謝謝主席，有請司法院。 |
| transcript.gazette[0].quality |
1 |
| transcript.gazette[1].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[1].start |
2026-07-06T11:37:07.913000+08:00 |
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|
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2026-07-06T11:37:08.233000+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
請司法院。 |
| transcript.gazette[1].quality |
1 |
| transcript.gazette[2].speaker |
李副秘書長釱任 |
| transcript.gazette[2].start |
2026-07-06T11:37:11.495000+08:00 |
| transcript.gazette[2].guessed |
|
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2026-07-06T11:37:11.495000+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
委員好。 |
| transcript.gazette[2].quality |
0.333 |
| transcript.gazette[3].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[3].start |
2026-07-06T11:37:12.316000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[3].end |
2026-07-06T11:37:47.755000+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
副秘書長，想先請教一下，我們的犯罪被害人訴訟參與制度上路之後，目前其實有很多討論都是集中在於被害人能不能進入訴訟、能不能閱卷、能不能表示意見，但是實務上我們可能會遇到的不只是一個，也不只是幾個，可能是數十個或是上百個，因為有一些大型的公安事件或者是有一些人口販運，或是兒少性剝削案件例如黃子佼的事件，可能都有數十名的被害人，而且每一個被害人的安全、隱私跟創傷程度都是不一致的。 |
| transcript.gazette[3].quality |
0.931 |
| transcript.gazette[4].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[4].start |
2026-07-06T11:37:48.455000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[4].end |
2026-07-06T11:38:09.707000+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
或者是像我們前陣子也有看到臺中體育班松姓教練的性侵害案件，所以我想知道的是，這些案件都會面臨到受害人希望知道這個案件的進度，想要表達他的意見，想要理解你們為什麼這樣子量刑。 |
| transcript.gazette[4].quality |
0.975 |
| transcript.gazette[5].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[5].start |
2026-07-06T11:38:13.149000+08:00 |
| transcript.gazette[5].guessed |
|
| transcript.gazette[5].end |
2026-07-06T11:38:27.619000+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
這邊其實有很多的討論，有人會想說應該讓每一個被害人都進入審判程序，但是這樣會不會造成刑事審判上的效率問題，還有被告防禦權跟公平審判的問題？ |
| transcript.gazette[5].quality |
0.954 |
| transcript.gazette[6].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[6].start |
2026-07-06T11:38:27.619000+08:00 |
| transcript.gazette[6].guessed |
|
| transcript.gazette[6].end |
2026-07-06T11:38:35.425000+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
所以當一個案件有數十個被害人且狀態不一的狀況之下，我們如何取得一個平衡？ |
| transcript.gazette[6].quality |
1 |
| transcript.gazette[7].speaker |
張委員雅琳 |
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2026-07-06T11:38:35.885000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[7].end |
2026-07-06T11:39:00.355000+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
我想要先請教司法院，根據刑事訴訟法第四百五十五條之四十，法院裁定准許參與訴訟時，需要斟酌訴訟進行之程度以及聲請人之利益，在實務層面上……所以想要請你回答的是，如果有數十、數百人同時參與訴訟時，你們會面對到的挑戰是什麼？ |
| transcript.gazette[7].quality |
0.869 |
| transcript.gazette[8].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[8].start |
2026-07-06T11:39:00.355000+08:00 |
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|
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2026-07-06T11:39:00.615000+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
可不可以詳細說明？ |
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1 |
| transcript.gazette[9].speaker |
李副秘書長釱任 |
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2026-07-06T11:39:00.856000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[9].end |
2026-07-06T11:39:16.330000+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
是，謝謝委員的關心，有關於被害人參與訴訟這個部分，我們現在限定的是人身法益受到重大侵害的部分，有點限縮。 |
| transcript.gazette[9].quality |
0.979 |
| transcript.gazette[10].speaker |
李副秘書長釱任 |
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2026-07-06T11:39:16.330000+08:00 |
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|
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2026-07-06T11:40:01.773000+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
剛剛提到性侵害的部分或是有數十名被害人的部分，他們都要參與訴訟的時候怎麼處理，事實上，在刑事訴訟法第四百五十五條之四十五就有規定「多數訴訟參與人得由其中選定一人或數人，代表全體或一部訴訟參與人參與訴訟」，這個是關涉到訴訟程序的進行跟簡化，因為如果有100個訴訟參與人，每個人都進到法庭來，那個訴訟程序會非常冗長，所以希望透過所謂的選定或是選任代表人進到法庭，代表訴訟參與人來做一些必要的陳述跟意見的表達，是用這樣方式來簡化的。 |
| transcript.gazette[10].quality |
0.908 |
| transcript.gazette[11].speaker |
張委員雅琳 |
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2026-07-06T11:40:02.153000+08:00 |
| transcript.gazette[11].guessed |
|
| transcript.gazette[11].end |
2026-07-06T11:40:12.761000+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
我瞭解，第四百五十五條之四十五雖然規定了剛剛您說的那個制度，可是目前的代表人制度是否足以應付複雜的、大量被害人的案件呢？ |
| transcript.gazette[11].quality |
0.714 |
| transcript.gazette[12].speaker |
張委員雅琳 |
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2026-07-06T11:40:12.901000+08:00 |
| transcript.gazette[12].guessed |
|
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2026-07-06T11:40:21.789000+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
因為大家期待的可能不太一樣，訴求也不太一樣，這個部分有嚴重分歧的時候，法院跟代理律師之間又要如何處理呢？ |
| transcript.gazette[12].quality |
0.958 |
| transcript.gazette[13].speaker |
李副秘書長釱任 |
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2026-07-06T11:40:22.930000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[13].end |
2026-07-06T11:40:38.567000+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
到目前為止還沒有發生這種大量參與人要參與訴訟的情形，也許在未來實務發展或遇到的時候，我們再來做進一步的處理，但是我們業務廳這邊會做一些預判跟指引的研議。 |
| transcript.gazette[13].quality |
0.931 |
| transcript.gazette[14].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[14].start |
2026-07-06T11:40:39.493000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[14].end |
2026-07-06T11:41:12.447000+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
好，我希望司法院可以去瞭解一下其他國家如何做到這樣的平衡，因為其實也有人在喊說一定要開放參與，全部通通都要參與，可是實務上的情況剛剛也說得非常清楚，會造成一些問題，據說日本也有開放讓大家可以訴訟參與的制度，是不是可以簡單回應一下，這個制度如果施行在臺灣可能會遇到什麼樣的問題？ |
| transcript.gazette[14].quality |
0.922 |
| transcript.gazette[15].speaker |
李副秘書長釱任 |
| transcript.gazette[15].start |
2026-07-06T11:41:12.447000+08:00 |
| transcript.gazette[15].guessed |
|
| transcript.gazette[15].end |
2026-07-06T11:41:36.917000+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
在訴訟參與的部分，我們現在是有匡定一定的罪名才可以參與，事實上德國也是類似的立法例，如果全面性的開放可能會造成法院訴訟程序的延滯、延宕，所以這部分我們還是要從小規模的、特定的案件，在侵害法益特別嚴重的部分，包括人身自由、生命、身體部分的案件或性侵害案件，讓他的案子進來。 |
| transcript.gazette[15].quality |
0.837 |
| transcript.gazette[16].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[16].start |
2026-07-06T11:41:38.759000+08:00 |
| transcript.gazette[16].guessed |
|
| transcript.gazette[16].end |
2026-07-06T11:41:54.443000+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
瞭解了，我再重整一下，剛剛其實說得非常清楚，就是可能會影響到……有些人其實滿期待有一個審判的進度，但這樣做的話可能會造成審判進度上的一些延遲嘛，對不對？ |
| transcript.gazette[16].quality |
0.912 |
| transcript.gazette[17].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[17].start |
2026-07-06T11:41:54.823000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[17].end |
2026-07-06T11:42:03.186000+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
有關這個部分，是不是可以針對大量被害人案件的訴訟參與制度的精進做法再去做一些研究呢？ |
| transcript.gazette[17].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[18].speaker |
李副秘書長釱任 |
| transcript.gazette[18].start |
2026-07-06T11:42:03.826000+08:00 |
| transcript.gazette[18].guessed |
|
| transcript.gazette[18].end |
2026-07-06T11:42:07.087000+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
是，這個部分謝謝委員的指教，我們會帶回去做研議。 |
| transcript.gazette[18].quality |
0.905 |
| transcript.gazette[19].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[19].start |
2026-07-06T11:42:07.772000+08:00 |
| transcript.gazette[19].guessed |
|
| transcript.gazette[19].end |
2026-07-06T11:42:08.733000+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
好，謝謝。 |
| transcript.gazette[19].quality |
1 |
| transcript.gazette[20].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[20].start |
2026-07-06T11:42:08.933000+08:00 |
| transcript.gazette[20].guessed |
|
| transcript.gazette[20].end |
2026-07-06T11:42:45.693000+08:00 |
| transcript.gazette[20].text |
再來就是有關於少事法，其實我一直都非常關心這個部分，我最近也去了不管是少輔會或者是矯正學校或者是很多的機構，想要去瞭解這件事情，我想少事法的核心宗旨就是為了保障少年健全自我成長，但我們確實也看到，在故意犯罪致人死亡或重傷的重大少年刑事案件之中，被害人或家屬有極其強烈的參與需求，因為他們失去家人的痛苦以及生活受到劇烈的變化，其實都滿希望可以被聽見。 |
| transcript.gazette[20].quality |
0.933 |
| transcript.gazette[21].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[21].start |
2026-07-06T11:42:46.393000+08:00 |
| transcript.gazette[21].guessed |
|
| transcript.gazette[21].end |
2026-07-06T11:43:08.766000+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
目前少事法第六十五條至第六十五條之二修正草案的方向是採取原則不適用、重大案件例外，在草案第六十五條之一有特別規定，法院在裁定是否准許訴訟參與時，除了斟酌一般刑事案件的要件，還必須特別斟酌是否妨礙少年之最佳利益、案件之教育目的。 |
| transcript.gazette[21].quality |
0.877 |
| transcript.gazette[22].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[22].start |
2026-07-06T11:43:09.407000+08:00 |
| transcript.gazette[22].guessed |
|
| transcript.gazette[22].end |
2026-07-06T11:43:38.987000+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
我想少年最佳利益跟教育目的真的是非常非常重要，因為我自己長期在做兒少人權，兒少最佳利益是兒少人權四大核心的重要原則之一，但是其實一般民眾非常難以理解，所以在法律實務上面要如何判斷被害人的參與會不會妨礙這些目的的時候，可能這個標準就要非常的具體，不然就會變成非常的抽象，大家無法接受。 |
| transcript.gazette[22].quality |
0.932 |
| transcript.gazette[23].speaker |
李副秘書長釱任 |
| transcript.gazette[23].start |
2026-07-06T11:43:41.092000+08:00 |
| transcript.gazette[23].guessed |
|
| transcript.gazette[23].end |
2026-07-06T11:44:02.081000+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
是，謝謝委員的關心，有關這個議題，事實上因為社會的變遷，對少年的保護是不是應該要做政策上的一些調整，的確是值得討論的，因為目前來講，少年犯罪可能有惡質化或特別的情形，大部分的人也認為對少年的保護是否保護過度，是不是要做政策性的調整？ |
| transcript.gazette[23].quality |
0.868 |
| transcript.gazette[24].speaker |
李副秘書長釱任 |
| transcript.gazette[24].start |
2026-07-06T11:44:02.281000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[24].end |
2026-07-06T11:44:05.263000+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
的確，我們需要做進一步的研析跟探討。 |
| transcript.gazette[24].quality |
1 |
| transcript.gazette[25].speaker |
李副秘書長釱任 |
| transcript.gazette[25].start |
2026-07-06T11:44:06.724000+08:00 |
| transcript.gazette[25].guessed |
|
| transcript.gazette[25].end |
2026-07-06T11:44:46.510000+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
在少年事件處理法跟少年事件案件的訴訟參與部分，在舊的法條即現行法原則上是排除的，為了呼應外界對所謂少年刑事案件中相關重大案件被害人的需求，以及他們希望自己的意見表達在訴訟上被看見、被理解，所以我們在政策上擇定了也許可以在不妨礙少年的最佳利益跟教育目的之下，開放故意犯罪致死亡或重傷之結果的案件可以進來，讓被害人有參與訴訟的機會。 |
| transcript.gazette[25].quality |
0.897 |
| transcript.gazette[26].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[26].start |
2026-07-06T11:44:46.510000+08:00 |
| transcript.gazette[26].guessed |
|
| transcript.gazette[26].end |
2026-07-06T11:44:53.812000+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
我想這個可能還是要具體考量，因為這個判斷標準其實是非常重要的，所以是不是可以具體的考量少年的年齡、身心狀態等等…… |
| transcript.gazette[26].quality |
0.885 |
| transcript.gazette[27].speaker |
李副秘書長釱任 |
| transcript.gazette[27].start |
2026-07-06T11:44:53.812000+08:00 |
| transcript.gazette[27].guessed |
|
| transcript.gazette[27].end |
2026-07-06T11:44:56.413000+08:00 |
| transcript.gazette[27].text |
這個部分我們在修法的時候會做一些相關的指引。 |
| transcript.gazette[27].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[28].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[28].start |
2026-07-06T11:44:56.793000+08:00 |
| transcript.gazette[28].guessed |
|
| transcript.gazette[28].end |
2026-07-06T11:44:57.714000+08:00 |
| transcript.gazette[28].text |
好，這個要非常的明確喔！是。 |
| transcript.gazette[28].quality |
0.818 |
| transcript.gazette[29].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[29].start |
2026-07-06T11:44:58.814000+08:00 |
| transcript.gazette[29].guessed |
|
| transcript.gazette[29].end |
2026-07-06T11:45:13.719000+08:00 |
| transcript.gazette[29].text |
再來，草案第六十五條之二規定，獲准參與訴訟程序的被害人不得進行交互結問，我認為這裡必須要說清楚，這不是削弱被害人的權益，對不對？ |
| transcript.gazette[29].quality |
0.879 |
| transcript.gazette[30].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[30].start |
2026-07-06T11:45:13.719000+08:00 |
| transcript.gazette[30].guessed |
|
| transcript.gazette[30].end |
2026-07-06T11:45:14.579000+08:00 |
| transcript.gazette[30].text |
這個是要說清楚的。 |
| transcript.gazette[30].quality |
1 |
| transcript.gazette[31].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[31].start |
2026-07-06T11:45:16.339000+08:00 |
| transcript.gazette[31].guessed |
|
| transcript.gazette[31].end |
2026-07-06T11:45:44.015000+08:00 |
| transcript.gazette[31].text |
被害人應該要被聽見、被支持，而不是……我自己認為因為每個被害人的樣態、狀態非常的不一，所以是不是真的一定要站上第一線，我認為這個可能還要審慎的考量，有些時候他遭遇到巨大的傷痛，可能希望交給其他人來代理、處理，所以直接和少年進行這樣的詰問，可能是程序上的另一個傷害，這個也是有可能的。 |
| transcript.gazette[31].quality |
0.921 |
| transcript.gazette[32].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[32].start |
2026-07-06T11:45:45.797000+08:00 |
| transcript.gazette[32].guessed |
|
| transcript.gazette[32].end |
2026-07-06T11:45:57.146000+08:00 |
| transcript.gazette[32].text |
這段時間社會對於少年事件被害人的痛苦跟權益都有相當強烈的主張，也才是促成我們這次修法的一個機緣。 |
| transcript.gazette[32].quality |
1 |
| transcript.gazette[33].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[33].start |
2026-07-06T11:45:59.188000+08:00 |
| transcript.gazette[33].guessed |
|
| transcript.gazette[33].end |
2026-07-06T11:46:11.319000+08:00 |
| transcript.gazette[33].text |
對於這樣的聲音，我們必須要審慎、嚴肅的來面對，被害人的表意權、程序的參與權、被告知權、被陪伴與支持的權利，我們都要在制度面上真正的去落實。 |
| transcript.gazette[33].quality |
0.934 |
| transcript.gazette[34].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[34].start |
2026-07-06T11:46:11.620000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[34].end |
2026-07-06T11:46:22.270000+08:00 |
| transcript.gazette[34].text |
但是我還是要提醒，少年的司法改革其實是要同時回應被害人權益、公共安全、少年責任與復歸機制。 |
| transcript.gazette[34].quality |
1 |
| transcript.gazette[35].speaker |
張委員雅琳 |
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2026-07-06T11:46:22.910000+08:00 |
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|
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2026-07-06T11:46:44.713000+08:00 |
| transcript.gazette[35].text |
對於CRC，我這邊還是要做個說明，它其實是保護了兩種類型的少年，也就是說，它不只是保護了觸法少年，也保護了被害兒少，其實這是我們要同時去兼顧到的，少年司法必須要讓被害人有機會可以訴說，也不能讓觸法少年逃避責任。 |
| transcript.gazette[35].quality |
0.875 |
| transcript.gazette[36].speaker |
張委員雅琳 |
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2026-07-06T11:46:45.294000+08:00 |
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|
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2026-07-06T11:47:01.622000+08:00 |
| transcript.gazette[36].text |
所以我要請教的就是，未來在少事法修法的時候，我們是不是會充分地來跟被害人家屬、兒少團體以及司法實務的法扶、少年輔導處遇的專業一起充分討論呢？ |
| transcript.gazette[36].quality |
0.938 |
| transcript.gazette[37].speaker |
張委員雅琳 |
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2026-07-06T11:47:02.123000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[37].end |
2026-07-06T11:47:07.045000+08:00 |
| transcript.gazette[37].text |
因為這樣才能夠去兼顧各種多元樣貌、多元型態的家屬狀態。 |
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0.96 |
| transcript.gazette[38].speaker |
李副秘書長釱任 |
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2026-07-06T11:47:07.045000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[38].end |
2026-07-06T11:47:25.149000+08:00 |
| transcript.gazette[38].text |
是，有關於少年事件處理法的相關修正草案，我們在提出草案之前就有開過相關的諮詢會，我們也廣納了相關兒少團體、學者的相關意見，提出目前的草案，現在正在行政院會銜當中。 |
| transcript.gazette[38].quality |
0.865 |
| transcript.gazette[39].speaker |
李副秘書長釱任 |
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2026-07-06T11:47:26.570000+08:00 |
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|
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2026-07-06T11:48:00.006000+08:00 |
| transcript.gazette[39].text |
我們會特別把它標定出來說不可以行交互詰問，也就是說，在被害人參與的時候，對於少年案件……在行成人犯罪的案件，我們也沒有給參與訴訟的被害人……我們只給對被告的詢問機會，但是不行交互詰問，我們避免的就是二次傷害的問題，對於少年的脆弱化、他的需保護性以及相關的自我成長或是教育目的，這個特別需要保護，所以我們在政策擇定上有做特別的註明。以上。好。 |
| transcript.gazette[39].quality |
0.882 |
| transcript.gazette[40].speaker |
張委員雅琳 |
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2026-07-06T11:48:00.287000+08:00 |
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|
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2026-07-06T11:48:53.428000+08:00 |
| transcript.gazette[40].text |
接下來要請教法扶，我發現法扶在114年度的時候才開始把少年事件被害人角色與權益保障納入教育訓練的主題，這代表少年事件的被害人參與對於法扶律師來說其實是一個相當新的概念跟專業領域，過去法扶已經有辦理過一些犯罪被害人的相關課程，例如修復式司法、數位性暴力、國民法官等等，但是少年事件畢竟跟成人案件是不太一樣，所以想請教一下，如果未來少年事件被害人參與制度正式上路的話，法扶是否會建立少年事件被害人參與的專門訓練？ |
| transcript.gazette[40].quality |
0.932 |
| transcript.gazette[41].speaker |
張委員雅琳 |
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2026-07-06T11:48:54.429000+08:00 |
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|
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2026-07-06T11:49:04.837000+08:00 |
| transcript.gazette[41].text |
包括如何協助被害人理解程序、表達意見、提出需求，以避免二度傷害，也同時理解少事法跟CRC對少年司法的要求？ |
| transcript.gazette[41].quality |
0.979 |
| transcript.gazette[42].speaker |
莊董事長秋桃 |
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2026-07-06T11:49:04.857000+08:00 |
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2026-07-06T11:49:26.916000+08:00 |
| transcript.gazette[42].text |
有，針對這個部分，法扶正在積極加強所有法扶的少年專業訓練，因為要參與少年事件的法扶律師其實數量不是很多，這個部分，因為他們可能意願也不是很高……沒錯。 |
| transcript.gazette[42].quality |
0.91 |
| transcript.gazette[43].speaker |
莊董事長秋桃 |
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2026-07-06T11:49:29.617000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[43].end |
2026-07-06T11:50:01.224000+08:00 |
| transcript.gazette[43].text |
因為現在法扶也借重一些……有些少年家事的庭長、法官退休之後，願意擔任法扶律師的，他就變成像是種子的鑰匙一樣，我們也希望能夠藉由他們多開課程，然後多吸引一些少年專業的律師，對被害人這方面的保護也能夠更專業，這個正在積極努力中。瞭解。 |
| transcript.gazette[43].quality |
0.894 |
| transcript.gazette[44].speaker |
張委員雅琳 |
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2026-07-06T11:50:02.124000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[44].end |
2026-07-06T11:50:17.813000+08:00 |
| transcript.gazette[44].text |
我想請法扶提供給我一個數據、一個報告，就是針對接下來可能要上路的制度，你們接下來的因應策略、時程、做法，因為畢竟我們人數不夠，那麼要如何積極招募，把種子更擴大，我想這應該都有一些相對的方案，是不是可以提供這樣子的方案給我們辦公室？ |
| transcript.gazette[44].quality |
0.635 |
| transcript.gazette[45].speaker |
張委員雅琳 |
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2026-07-06T11:50:17.813000+08:00 |
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1 |
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2026-07-06T11:50:32.226000+08:00 |
| transcript.gazette[45].text |
大概多久可以提供？ |
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0.25 |
| transcript.gazette[46].speaker |
莊董事長秋桃 |
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2026-07-06T11:50:32.226000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[46].end |
2026-07-06T11:50:32.506000+08:00 |
| transcript.gazette[46].text |
好，一個禮拜。 |
| transcript.gazette[46].quality |
0.8 |
| transcript.gazette[47].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[47].start |
2026-07-06T11:50:33.087000+08:00 |
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|
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2026-07-06T11:50:33.167000+08:00 |
| transcript.gazette[47].text |
一個禮拜？ |
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1 |
| transcript.gazette[48].speaker |
張委員雅琳 |
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2026-07-06T11:50:33.668000+08:00 |
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|
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2026-07-06T11:50:33.868000+08:00 |
| transcript.gazette[48].text |
好，謝謝。 |
| transcript.gazette[48].quality |
1 |
| transcript.gazette[49].speaker |
張委員雅琳 |
| transcript.gazette[49].start |
2026-07-06T11:50:34.709000+08:00 |
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|
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2026-07-06T11:50:52.288000+08:00 |
| transcript.gazette[49].text |
最後我還是要強調，少年司法的核心仍然是教育，保護與協助少年健全成長，能夠復歸社會，這是我們少年司法的一個核心，但是守住少年司法的這個核心也不代表要讓被害人噤聲，這應該是要達到一個平衡。 |
| transcript.gazette[49].quality |
0.976 |
| transcript.gazette[50].speaker |
張委員雅琳 |
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2026-07-06T11:50:55.330000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[50].end |
2026-07-06T11:51:22.001000+08:00 |
| transcript.gazette[50].text |
針對少事法的有限度開放，在於我們是不是能夠開發出一套高保護、低對抗的參與模式，我們不能夠把少年直接就丟進成人的刑事戰場裡面，但是也不能讓被害人只能在外面空等資訊，所以我希望相關的細緻配套也要一併的討論出來，讓這個制度可以同時看見傷害，也可以保留司法修復跟復歸的可能。謝謝。 |
| transcript.gazette[50].quality |
0.906 |
| transcript.gazette[51].speaker |
莊董事長秋桃 |
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2026-07-06T11:51:22.001000+08:00 |
| transcript.gazette[51].guessed |
|
| transcript.gazette[51].end |
2026-07-06T11:51:22.061000+08:00 |
| transcript.gazette[51].text |
好，謝謝。 |
| transcript.gazette[51].quality |
1 |
| transcript.gazette[52].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[52].start |
2026-07-06T11:51:22.561000+08:00 |
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1 |
| transcript.gazette[52].end |
2026-07-06T11:51:24.561000+08:00 |
| transcript.gazette[52].text |
謝謝張雅琳委員。 |
| transcript.gazette[52].quality |
0 |
| transcript.gazette[53].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[53].start |
2026-07-06T11:51:24.861000+08:00 |
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1 |
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2026-07-06T11:51:27.718143+08:00 |
| transcript.gazette[53].text |
接下來有請莊瑞雄召委。 |
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0 |
| transcript.gazette[54].speaker |
主席 |
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2026-07-06T11:51:28.018143+08:00 |
| transcript.gazette[54].guessed |
1 |
| transcript.gazette[54].end |
2026-07-06T11:51:38.018143+08:00 |
| transcript.gazette[54].text |
我先處理一下會議時間，上午會議時間繼續進行到所有登記發言委員詢答結束為止。 |
| transcript.gazette[54].quality |
0 |
| transcript.gazette[55].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[55].start |
2026-07-06T11:51:38.318143+08:00 |
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1 |
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2026-07-06T11:51:39.746714+08:00 |
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有請莊召委。 |
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0 |
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816 |
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張委員雅琳：（11時37分）謝謝主席，有請司法院。 |
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主席：請司法院。 |
| gazette.blocks[2][0] |
李副秘書長釱任：委員好。 |
| gazette.blocks[3][0] |
張委員雅琳：副秘書長，想先請教一下，我們的犯罪被害人訴訟參與制度上路之後，目前其實有很多討論都是集中在於被害人能不能進入訴訟、能不能閱卷、能不能表示意見，但是實務上我們可能會遇到的不只是一個，也不只是幾個，可能是數十個或是上百個，因為有一些大型的公安事件或者是有一些人口販運，或是兒少性剝削案件例如黃子佼的事件，可能都有數十名的被害人，而且每一個被害人的安全、隱私跟創傷程度都是不一致的。或者是像我們前陣子也有看到臺中體育班松姓教練的性侵害案件，所以我想知道的是，這些案件都會面臨到受害人希望知道這個案件的進度，想要表達他的意見，想要理解你們為什麼這樣子量刑。這邊其實有很多的討論，有人會想說應該讓每一個被害人都進入審判程序，但是這樣會不會造成刑事審判上的效率問題，還有被告防禦權跟公平審判的問題？所以當一個案件有數十個被害人且狀態不一的狀況之下，我們如何取得一個平衡？我想要先請教司法院，根據刑事訴訟法第四百五十五條之四十，法院裁定准許參與訴訟時，需要斟酌訴訟進行之程度以及聲請人之利益，在實務層面上……所以想要請你回答的是，如果有數十、數百人同時參與訴訟時，你們會面對到的挑戰是什麼？可不可以詳細說明？ |
| gazette.blocks[4][0] |
李副秘書長釱任：是，謝謝委員的關心，有關於被害人參與訴訟這個部分，我們現在限定的是人身法益受到重大侵害的部分，有點限縮。剛剛提到性侵害的部分或是有數十名被害人的部分，他們都要參與訴訟的時候怎麼處理，事實上，在刑事訴訟法第四百五十五條之四十五就有規定「多數訴訟參與人得由其中選定一人或數人，代表全體或一部訴訟參與人參與訴訟」，這個是關涉到訴訟程序的進行跟簡化，因為如果有100個訴訟參與人，每個人都進到法庭來，那個訴訟程序會非常冗長，所以希望透過所謂的選定或是選任代表人進到法庭，代表訴訟參與人來做一些必要的陳述跟意見的表達，是用這樣方式來簡化的。 |
| gazette.blocks[5][0] |
張委員雅琳：我瞭解，第四百五十五條之四十五雖然規定了剛剛您說的那個制度，可是目前的代表人制度是否足以應付複雜的、大量被害人的案件呢？因為大家期待的可能不太一樣，訴求也不太一樣，這個部分有嚴重分歧的時候，法院跟代理律師之間又要如何處理呢？ |
| gazette.blocks[6][0] |
李副秘書長釱任：到目前為止還沒有發生這種大量參與人要參與訴訟的情形，也許在未來實務發展或遇到的時候，我們再來做進一步的處理，但是我們業務廳這邊會做一些預判跟指引的研議。 |
| gazette.blocks[7][0] |
張委員雅琳：好，我希望司法院可以去瞭解一下其他國家如何做到這樣的平衡，因為其實也有人在喊說一定要開放參與，全部通通都要參與，可是實務上的情況剛剛也說得非常清楚，會造成一些問題，據說日本也有開放讓大家可以訴訟參與的制度，是不是可以簡單回應一下，這個制度如果施行在臺灣可能會遇到什麼樣的問題？ |
| gazette.blocks[8][0] |
李副秘書長釱任：在訴訟參與的部分，我們現在是有匡定一定的罪名才可以參與，事實上德國也是類似的立法例，如果全面性的開放可能會造成法院訴訟程序的延滯、延宕，所以這部分我們還是要從小規模的、特定的案件，在侵害法益特別嚴重的部分，包括人身自由、生命、身體部分的案件或性侵害案件，讓他的案子進來。 |
| gazette.blocks[9][0] |
張委員雅琳：瞭解了，我再重整一下，剛剛其實說得非常清楚，就是可能會影響到……有些人其實滿期待有一個審判的進度，但這樣做的話可能會造成審判進度上的一些延遲嘛，對不對？有關這個部分，是不是可以針對大量被害人案件的訴訟參與制度的精進做法再去做一些研究呢？ |
| gazette.blocks[10][0] |
李副秘書長釱任：是，這個部分謝謝委員的指教，我們會帶回去做研議。 |
| gazette.blocks[11][0] |
張委員雅琳：好，謝謝。 |
| gazette.blocks[11][1] |
再來就是有關於少事法，其實我一直都非常關心這個部分，我最近也去了不管是少輔會或者是矯正學校或者是很多的機構，想要去瞭解這件事情，我想少事法的核心宗旨就是為了保障少年健全自我成長，但我們確實也看到，在故意犯罪致人死亡或重傷的重大少年刑事案件之中，被害人或家屬有極其強烈的參與需求，因為他們失去家人的痛苦以及生活受到劇烈的變化，其實都滿希望可以被聽見。目前少事法第六十五條至第六十五條之二修正草案的方向是採取原則不適用、重大案件例外，在草案第六十五條之一有特別規定，法院在裁定是否准許訴訟參與時，除了斟酌一般刑事案件的要件，還必須特別斟酌是否妨礙少年之最佳利益、案件之教育目的。我想少年最佳利益跟教育目的真的是非常非常重要，因為我自己長期在做兒少人權，兒少最佳利益是兒少人權四大核心的重要原則之一，但是其實一般民眾非常難以理解，所以在法律實務上面要如何判斷被害人的參與會不會妨礙這些目的的時候，可能這個標準就要非常的具體，不然就會變成非常的抽象，大家無法接受。 |
| gazette.blocks[12][0] |
李副秘書長釱任：是，謝謝委員的關心，有關這個議題，事實上因為社會的變遷，對少年的保護是不是應該要做政策上的一些調整，的確是值得討論的，因為目前來講，少年犯罪可能有惡質化或特別的情形，大部分的人也認為對少年的保護是否保護過度，是不是要做政策性的調整？的確，我們需要做進一步的研析跟探討。在少年事件處理法跟少年事件案件的訴訟參與部分，在舊的法條即現行法原則上是排除的，為了呼應外界對所謂少年刑事案件中相關重大案件被害人的需求，以及他們希望自己的意見表達在訴訟上被看見、被理解，所以我們在政策上擇定了也許可以在不妨礙少年的最佳利益跟教育目的之下，開放故意犯罪致死亡或重傷之結果的案件可以進來，讓被害人有參與訴訟的機會。 |
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張委員雅琳：我想這個可能還是要具體考量，因為這個判斷標準其實是非常重要的，所以是不是可以具體的考量少年的年齡、身心狀態等等…… |
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李副秘書長釱任：這個部分我們在修法的時候會做一些相關的指引。 |
| gazette.blocks[15][0] |
張委員雅琳：好，這個要非常的明確喔！ |
| gazette.blocks[16][0] |
李副秘書長釱任：是。 |
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張委員雅琳：再來，草案第六十五條之二規定，獲准參與訴訟程序的被害人不得進行交互結問，我認為這裡必須要說清楚，這不是削弱被害人的權益，對不對？這個是要說清楚的。被害人應該要被聽見、被支持，而不是……我自己認為因為每個被害人的樣態、狀態非常的不一，所以是不是真的一定要站上第一線，我認為這個可能還要審慎的考量，有些時候他遭遇到巨大的傷痛，可能希望交給其他人來代理、處理，所以直接和少年進行這樣的詰問，可能是程序上的另一個傷害，這個也是有可能的。 |
| gazette.blocks[17][1] |
這段時間社會對於少年事件被害人的痛苦跟權益都有相當強烈的主張，也才是促成我們這次修法的一個機緣。對於這樣的聲音，我們必須要審慎、嚴肅的來面對，被害人的表意權、程序的參與權、被告知權、被陪伴與支持的權利，我們都要在制度面上真正的去落實。但是我還是要提醒，少年的司法改革其實是要同時回應被害人權益、公共安全、少年責任與復歸機制。 |
| gazette.blocks[17][2] |
對於CRC，我這邊還是要做個說明，它其實是保護了兩種類型的少年，也就是說，它不只是保護了觸法少年，也保護了被害兒少，其實這是我們要同時去兼顧到的，少年司法必須要讓被害人有機會可以訴說，也不能讓觸法少年逃避責任。所以我要請教的就是，未來在少事法修法的時候，我們是不是會充分地來跟被害人家屬、兒少團體以及司法實務的法扶、少年輔導處遇的專業一起充分討論呢？因為這樣才能夠去兼顧各種多元樣貌、多元型態的家屬狀態。 |
| gazette.blocks[18][0] |
李副秘書長釱任：是，有關於少年事件處理法的相關修正草案，我們在提出草案之前就有開過相關的諮詢會，我們也廣納了相關兒少團體、學者的相關意見，提出目前的草案，現在正在行政院會銜當中。我們會特別把它標定出來說不可以行交互詰問，也就是說，在被害人參與的時候，對於少年案件……在行成人犯罪的案件，我們也沒有給參與訴訟的被害人……我們只給對被告的詢問機會，但是不行交互詰問，我們避免的就是二次傷害的問題，對於少年的脆弱化、他的需保護性以及相關的自我成長或是教育目的，這個特別需要保護，所以我們在政策擇定上有做特別的註明。以上。 |
| gazette.blocks[19][0] |
張委員雅琳：好。接下來要請教法扶，我發現法扶在114年度的時候才開始把少年事件被害人角色與權益保障納入教育訓練的主題，這代表少年事件的被害人參與對於法扶律師來說其實是一個相當新的概念跟專業領域，過去法扶已經有辦理過一些犯罪被害人的相關課程，例如修復式司法、數位性暴力、國民法官等等，但是少年事件畢竟跟成人案件是不太一樣，所以想請教一下，如果未來少年事件被害人參與制度正式上路的話，法扶是否會建立少年事件被害人參與的專門訓練？包括如何協助被害人理解程序、表達意見、提出需求，以避免二度傷害，也同時理解少事法跟CRC對少年司法的要求？ |
| gazette.blocks[20][0] |
莊董事長秋桃：有，針對這個部分，法扶正在積極加強所有法扶的少年專業訓練，因為要參與少年事件的法扶律師其實數量不是很多，這個部分，因為他們可能意願也不是很高…… |
| gazette.blocks[21][0] |
張委員雅琳：沒錯。 |
| gazette.blocks[22][0] |
莊董事長秋桃：因為現在法扶也借重一些……有些少年家事的庭長、法官退休之後，願意擔任法扶律師的，他就變成像是種子的鑰匙一樣，我們也希望能夠藉由他們多開課程，然後多吸引一些少年專業的律師，對被害人這方面的保護也能夠更專業，這個正在積極努力中。 |
| gazette.blocks[23][0] |
張委員雅琳：瞭解。我想請法扶提供給我一個數據、一個報告，就是針對接下來可能要上路的制度，你們接下來的因應策略、時程、做法，因為畢竟我們人數不夠，那麼要如何積極招募，把種子更擴大，我想這應該都有一些相對的方案，是不是可以提供這樣子的方案給我們辦公室？大概多久可以提供？ |
| gazette.blocks[24][0] |
莊董事長秋桃：好，一個禮拜。 |
| gazette.blocks[25][0] |
張委員雅琳：一個禮拜？好，謝謝。 |
| gazette.blocks[25][1] |
最後我還是要強調，少年司法的核心仍然是教育，保護與協助少年健全成長，能夠復歸社會，這是我們少年司法的一個核心，但是守住少年司法的這個核心也不代表要讓被害人噤聲，這應該是要達到一個平衡。針對少事法的有限度開放，在於我們是不是能夠開發出一套高保護、低對抗的參與模式，我們不能夠把少年直接就丟進成人的刑事戰場裡面，但是也不能讓被害人只能在外面空等資訊，所以我希望相關的細緻配套也要一併的討論出來，讓這個制度可以同時看見傷害，也可以保留司法修復跟復歸的可能。謝謝。 |
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莊董事長秋桃：好，謝謝。 |
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主席：謝謝張雅琳委員。 |
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接下來有請莊瑞雄召委。 |
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我先處理一下會議時間，上午會議時間繼續進行到所有登記發言委員詢答結束為止。 |
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有請莊召委。 |
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翁曉玲 |
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陳昭姿 |
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吳宗憲 |
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立法院第11屆第5會期司法及法制委員會第23次全體委員會議紀錄 |
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邀請司法院秘書長、法務部部長、財團法人法律扶助基金會、財團法人犯罪被害人保護協會針對
「犯罪被害人訴訟參與制度之現況、檢討與精進」進行專題報告，並備質詢 |
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