iVOD / 170302
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馬文君 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第25次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,590 | 00:00:15,665 | 謝謝主席 麻煩請蔡局長還有內政部還有調查局還有海巡署還有關務署以及縣指部參謀長茂倫好局長好 |
| 00:00:21,516 | 00:00:34,682 | 我們今天特別邀請我們國內其實六大情治單位大概都可以到我們今天的議題來作為一些討論其實很重要的是我們認為毒品的氾濫已經非常嚴重因為從以毒價來看 |
| 00:00:41,465 | 00:00:44,449 | 因為像過去酒駕曾經是台灣社會最憤怒的這樣子的一個社會議題可是現在更難抓更難驗而且更難訪的問題是獨駕那當然就是因為像這些新興毒品它可能 |
| 00:00:58,687 | 00:01:08,255 | 在越來越去氾濫的情況底下而且好像也很不容易去抓獲所以台灣接連發生多起疑似毒價造成的重大死傷事故從喪屍煙彈、依托彌植、K他命、安佩他命到混合型的新興毒品等等其實非常多我們從一些數據資料看起來2020年毒價的件數取締件數大概只有50件 |
| 00:01:25,529 | 00:01:29,930 | 可是到去年2025年已經高達8000多件想必今年可能會突破1萬件所以他的這個案件數暴增了200倍這是非常驚人的一個數字所以我們今天很希望 |
| 00:01:40,754 | 00:01:47,719 | 可以有一個具體的答案因為從剛才有非常多的委員其實也都非常關切我們到底應該要怎麼樣去防治我們最重要的我們知道來源你即使從東南亞即使從中國大陸不管是原料也好成品也好我們知道這些來源可是我們畢竟是一個封閉型的海島國家如果我們這麼小的範圍我們都沒有辦法在國內自己把它做好 |
| 00:02:06,994 | 00:02:16,638 | 其實我們很難只是怪罪其他的國家或其他的一個方式所以我們在這裡還是要比較確切的來討論因為就剛剛提到的除了我們社會大眾受到影響以外而且現在習主的人口越來越多那現在親駐到校園除了我們青少年以外其實更多的讓人家非常不安讓家長非常不放心的 |
| 00:02:33,624 | 00:03:01,102 | 就是我們的連國小的學童都可以接觸到或者甚至可以吸食所以其實像這樣子也是等於是被餵養那今天還有我們的縣指部也到就是我們軍中其實我們也非常的擔心我們現在在軍中因為像我們現在有很多把它變成像教昭它兩年變成一年大概就會有這麼 |
| 00:03:03,323 | 00:03:08,546 | 高的天數然後這麼頻繁的一個次數你等於說從我們在我們一般民間其實到軍中其實這樣子的一個管道是非常頻繁然後他可能會有進來的影響也是非常的大那之前其實也發生過幾件剛剛有委員提到就是我們可能在過去像 |
| 00:03:30,481 | 00:03:36,837 | 搖動酒旅還有我們的金門還有我們其實相關發生的這些 |
| 00:03:38,089 | 00:03:49,837 | 重要的還有第八軍團這些其實他都可以用郵寄的方式或者甚至攜帶入營的方式他都可以去影響到我們軍中所有這樣子的一個可能有毒品氾濫的一個狀況那所以我們現在今天要特別討論的剛剛大家有提到不管是來源也好他現在發生率也好我想有幾個問題要 |
| 00:04:04,346 | 00:04:22,674 | 請教我們所有的在座的在場的這些相關的單位的與會代表那因為化學原料它要改成就是它即使有修正一些化學式可是它必須要製成成品我們現在有幾個問題我想要請教的是查貨的案件它進口的是一般化工原料中間體還是依托米紙原料它有沒有相關的數據資料 |
| 00:04:33,941 | 00:04:34,984 | 查獲案件的數據是不是請蕭老師這邊 |
| 00:04:38,735 | 00:05:04,254 | 是跟委員報告目前走私夾帶的話當然是以成品為主在原料的部分大部分都是非劣管的化學品但我們只要發現它是可以屬於製造伊托米子的話目前高檢署已經預警了有34種未劣管的這種化學品同時也積極的提列第四級毒品的先驅原料目前已經提列了64種 |
| 00:05:06,332 | 00:05:18,686 | 所以只要發現它是製毒原料的話,我們就會積極體力來查辦那雖然胃裂管是化學品的話,我們會積極了解它的流向如果它的流向有去從事製毒的話,我們都會積極地來偵辦這些案件以上報告 |
| 00:05:22,771 | 00:05:28,577 | 所以其實我們進口的如果是依托米紙成品原料它不一定需要經過加工調製分裝它就可以成為非法販售的成品可是這也是我們嚴格禁止的嘛這也是這直接就是犯法那如果進口的是先驅化學品剛 |
| 00:05:42,493 | 00:05:47,677 | 就有提到說它只要修改化學室可是當然通常需要進一步化學合成才能製成依托米紙所以其實就這兩個的區分我們應該要在所有單位上面其實應該要去分工怎麼樣把它做好剛剛提到的是它可能相關的原料或者中間體或者它已經製成依托米紙的原料就是API |
| 00:06:10,453 | 00:06:24,938 | 再請教第二個問題就是是否掌握我們國內有非法化學合成能力還是僅有非法加工分裝的行為目前我們掌握的有多少 |
| 00:06:25,911 | 00:06:45,761 | 事實上我們插貨的分裝廠就有180個分裝廠那事實上它是不是很容易很容易 現在就是說分裝而已嘛我們看到一個趨勢就是說伊托明子原本是原料原料早期是在113年還沒有管制之前大部分都是用化學品進來的 |
| 00:06:46,741 | 00:07:13,279 | 那管制之後我們發現的是最近像那個海巡署查了查過他的伊托尼子酸他們就是試圖試圖用一些同一購物的部分做化學結合然後結合了以後去製造那目前在台灣我們查到的是分裝廠那我們看到這個趨勢還沒有看到這個在台灣製造伊托尼子這樣的一個已經完成的部分但是有看到那個 |
| 00:07:14,019 | 00:07:41,276 | 有看到那個意圖所以已經把那些都列為先驅原料所以目前我們抓到的很多他們使用的其實幾乎都是境外直接進來的就是伊托米子的原料是這樣子的意思嗎它一公斤就可以做一萬克的煙彈所以還是都是境外的所以接下來管務署就還有海巡署就非常重要了還有因為它大概都是還有包括郵寄這個部分那海關的 |
| 00:07:42,386 | 00:07:50,990 | 以及主管機關他要如何追蹤依托名指API的這個合法用途跟流向因為你如果有進來了就剛剛的說明其實他已經幾乎都是API的這種形式進來對不對 |
| 00:07:58,194 | 00:08:23,291 | 那像他可以進來除了像用一些非法手段比如說偷偷夾帶啦郵寄啦或者相關的剛剛在我們的那個比例上面其實這些可能佔的非常高那除了像這樣子如果他是合法進來的我們要怎麼樣去追蹤他的合法用途跟流向有沒有相關的一個追蹤的一個政策作為目前已經 |
| 00:08:24,051 | 00:08:51,398 | 因為現在伊多米子現在已經列管為一級毒品了那所以有合法的用途跟流向有相當的管制嗎?目前怎麼管制?這個部分譬如說像現在伊多米子的部分它本來是麻醉劑這是醫療在用的那這個管制了以後它的流向一進來以後衛護部他們一進來以後這些東西都要列管的所以合法進口的沒有問題嘛所以現在發生的就是剛剛提到的你可能用非法進口的一個方式 |
| 00:08:52,378 | 00:08:55,320 | 接下來再請教因為在座的各位現在都在我們要怎麼樣建立跨機關我們先不要說跨境因為你要跟國外共同合作或者共打其實這個可能都要有 |
| 00:09:08,530 | 00:09:35,502 | 可能對方的意願可是至少在我們國內應該基本要做到如果你國內都做不到你遑論跟其他國家要做這樣的合作所以我們有沒有建立這樣跨機關比如說海關警政衛福法務還有我們這樣異常進口以及流向的預警機制因為國安局大概能夠掌握一些相關的情資可是像這些我們跨機關的像這樣子的一個 |
| 00:09:37,523 | 00:09:47,272 | 它的進口或者它的流向你已經知道有很多違法這樣的一個情資有沒有做這樣的一個跨就是我們的預警機制 |
| 00:09:49,028 | 00:10:07,393 | 跟會員報告那個剛剛在報告裡面有提到高檢署他從112年1月開始就已經有使用了重大毒品案件的情資依化通報系統那只要這些案件他有一些條件條件如果符合的話就必須要透過這個情資通報系統來通報那高檢署那邊會自動碰撞 |
| 00:10:07,833 | 00:10:12,334 | 那到目前為止已經有377件是通報出來的剛剛你提到這個是已經發生的案件那這樣子的通報已經都是事後的一個救濟的動作我們現在說的是有很多如果說你有一些相關的情資你怎麼樣再聯繫所有相關的這些單位其實就應該要做一個源頭打擊的一個動作比如說可能有非法進口的這樣子的一個來源像這些我們可以做到什麼樣的程度 |
| 00:10:37,799 | 00:10:57,439 | 現在目前有嗎是跟委員報告其實所謂這種所謂碰撞這些呢都不是偵辦完的案件這個是目前我們發現有情資有線索我們會提列到提報地檢所去細數他們就會通報所有的相關單位對對對這都是在偵查中的案件然後只要有碰撞再發現有重疊的話我們就會採取這種合作的方式來處理 |
| 00:10:58,160 | 00:11:00,601 | 所以簡單來說我們等一下希望有一個總結的一個做法因為剛剛有提到說我們要應該要做什麼樣的一個方式包括海巡剛剛也有提到說應該要還要提供什麼因為我們以海巡來說那現在如果要走私偷渡進來這個可能也是一個管道那我們現在全國的全島光纖建制還有雷達 |
| 00:11:22,749 | 00:11:45,703 | 雷達站還有我們很多的紅外線熱像儀還有無人機還有甚至船艦等等其實我們提供非常多的資源也提供了很多的預算其實海巡署每年都在做這樣的建制可是我們透過這樣走私的途徑或者我們像剛剛說內政啊或什麼其實我們每年的預算已經都非常高了所以就這些相關的這些還有什麼不足的我想請各單位稍微補充說明一下 |
| 00:11:52,327 | 00:12:17,902 | 以現在目前氾濫的情況而且件數越來越增加的情況你如果獨家這麼多表示稀釋的人口也非常實用的也非常多雖然它是非法的可是居然這麼多人可以持有這麼多人可以使用我想其實它一定有問題存在那我想請每個單位就你們現在還不足的部分或者可以強化精進的部分可以簡單的說明報告嗎 |
| 00:12:20,393 | 00:12:42,572 | 是 跟委員報告 海巡署的部分那海巡署的部分目前已經針對剛剛所提到的依托民主的查緝還有毒品查緝的部分已經成立了跨境情資的延期收整的小組那目前都已經在任務編組已經在正式的運作當中那在最重要的部分我們會在高檢署的那個 |
| 00:12:43,993 | 00:13:01,761 | 戰情中心的指揮之下 全力來偵辦我們剛剛詢問的問題 請大家待會兒回答的是這個部分就是說你們現在認為你還有什麼比如你的手段工具 你的資源 你的預算還有哪些不足 是不是可以先就這個部分先提出來 |
| 00:13:03,158 | 00:13:28,848 | 各位委員報告那這個部分有關預算人力還有裝備的部分那目前我們現階段我們都可以滿足目前可以滿足接下來另外各位委員報告調局這邊是希望能增加人力因為目前來看的話桃園國際機場的第三航廈將於明年啟用那我們的人力略有不足尤其是目前所謂的毒品很多是空中飛人還有貨運進來的 |
| 00:13:30,188 | 00:13:38,195 | 所以希望增加這查緝的人力除了人力以外你沒有其他科技的作為嗎那沒關係現在目前我們現在可能需要的是人力的部分這個也請國安單位其實就我們在開會會議當中其實也應該跟行政我們行政院提出這樣的一個需求我們一個一個來就是大家的需求是什麼 |
| 00:13:52,827 | 00:14:19,715 | 我大概跟委員說明一下國安局這邊我們大概在科技能量比較強所以針對科技的徵收的部分我們會提供我們相關的國安情報機關來強化這方面的能力包括暗網的徵收以及包括像我今天早上跟媒體朋友在說明無人機的一個操控的運用那這部分我們會來加強第二個是在政策面那行政院這邊因為它涉及到部會非常多應該有三位左右的政委在做專案的協調 |
| 00:14:20,635 | 00:14:45,645 | 所以政策面是不是有要再加強對於這些查緝案件的那個行政法則的提高那這部分也有相關的一個討論另外這個執行面的執法面因為有時間的關係等下所以這部分有一個機制好那接下來內政部我們每一個單位我們先把自己的需求先提出來我想內政部這邊有幾個部分第一個就是說有關於獨家的這個測試試劑的精準度在提高這個我們現在在努力 |
| 00:14:46,405 | 00:15:05,563 | 那第二個就是有關於我們現在這個所有剛剛委員提到的先驅化學物質我們希望有一個緊急列管機制那這個部分透過毒防條例修正我們現在也在想辦法推動那還有搭配包括盜安調、盜交條例跟冤案防治法的修正整個我們把它做一個配套的一個處理 |
| 00:15:06,684 | 00:15:29,026 | 那最後一個就是說我們現在遠景在取締獨駕的一些作為我們有做調整就讓我們遠景的這個安全性跟取締獨駕的這個效果能夠更好大概是這幾個部分在努力 謝謝委員所以這個部分其實都已經在進行當中應該很快就可以有成果的就是我們所有的條件都可以符合滿足嘛是 謝謝委員那接下來下一個單位 |
| 00:15:33,613 | 00:15:53,283 | 跟維銀報告,海關的部分除了人力之外,第一個我們在這個企圖犬的部分,會來加強的來增加這個一人一犬的這個組數。現在有多少?現在有42組,42組企圖犬。所以就是42條企圖犬的意思?是,是,還有兩隻七煙犬。 |
| 00:15:55,064 | 00:16:13,328 | 第二個部分,我們在貨物的S光影像的這個判讀的部分,導入人工智慧來幫助官員,就是輔助官員來判讀跟預警,這是我們要加強的部分。另外一個部分,就是在海關風險分析系統的部分, |
| 00:16:15,689 | 00:16:39,334 | 可能就會要增加 比如說要增加移民署的一些資訊給他引入進來 那麼就可以擴大我們風險分析的效果 以上好 謝謝 接下來我們縣指部委員好 憲兵區分兩個部分報告因為憲兵最主要是針對軍人軍事案件那目前棄如犬 如光武署剛剛所說 我們現在目前總共18頭 |
| 00:16:41,633 | 00:16:59,246 | 18條是含在那42條裡面嗎 是另外分開的我們到明年也跟關務署那邊有一個簽訂因為現在18頭的話 劃分在北中南東的確還有量能上的不足後續在116年我們總共會增加到25頭來執行營區的勤務 |
| 00:17:04,329 | 00:17:22,665 | 那另外一部分就是我們這個行建中心在所有的裝備都比較老舊那在明年開始又有3億的預算會針對裡面的尿液篩檢等所有的機械做提升來強化我們的這個驗尿以及所有的真暗的能量以上報告 |
| 00:17:24,078 | 00:17:29,505 | 因為聽起來所有的單位大概都知道自己可能比較欠缺或者應該要即時要去補強或者應該要有的這些機制都已經有心裡都有盤算我們希望很快的因為我們剛剛提到從 |
| 00:17:40,439 | 00:17:44,442 | 20年這樣獨家的這樣的一個案件暴增200倍那如果說我們在座的各位都是所有相關最重要的在可能棄毒或者在防止這個毒品氾濫或者在可能在最後如果說把它繩之以法像這樣子大家如果可以通力合作那照你們的說法其實 |
| 00:18:06,035 | 00:18:19,630 | 錢還有很多資源還有很多條件其實都可以滿足的情況之下我們希望在很快的這些數據資料都可以明顯的降低這個可不可以做到對我們在努力那現在又有一個機制在推動 |
| 00:18:20,151 | 00:18:23,033 | 我們剛剛提到這些我們請局長也可以做一個通盤的彙整然後我們把它整理出來我們希望看到的是數據資料就是它必須是下降的不然我們提供這麼多的資源或者這樣的相關的預算那你如果說還持續的增加那對不起我們所有的社會大眾我們還在這裡要特別強調因為今天教育部沒有過來 |
| 00:18:42,827 | 00:19:10,967 | 可是我們請國安局我們蔡局長可以提醒就這個部分尤其是教育界在我們所有學校怎麼樣去保護我們所有的孩子所有的學生其實不受到這樣子的一個汙染或這樣子的殘害因為這種化學品的殘害是永久傷害是那種永久性的傷害這我們真的承擔不起這個部分也請局長可以特別的去 |
| 00:19:12,068 | 00:19:18,279 | 那績效管理的部分我們再來注意委員特別強調那個績效的部分那教育部正部長的部分我要跟他講好 謝謝謝謝馬委員 |