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王鴻薇 @ 第11屆第5會期內政、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議
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| 00:00:01,110 | 00:00:14,584 | 其實署長部長今天看起來跟大家聚焦說你們同不同意在修法過程裡面把那個性或性別有關的這樣的一個描述把它取消掉 |
| 00:00:15,245 | 00:00:18,589 | 那剛才也提到因為其實這種跟騷的態樣非常非常多那為什麼很多委員都提到就說應該把姓或性別把它取消那我覺得從今天早上部長啊署長談到現在我都感覺說是有點就是警察機關嫌麻煩 |
| 00:00:38,109 | 00:00:57,201 | 因為說這個這種跟騷的這個特讓賽太多啦那如果你把性或性別拿掉了之後那可能有各式各樣的跟騷你們通通要處理那沒有錯啦其實我們了解基層緣起現在人力不足那其實他的勤務也非常的繁忙 |
| 00:00:57,961 | 00:01:13,274 | 但是呢像剛才特別提到的在監察院他在調查其中有一個案例是什麼呢就是他的同事原來熱烈的追求他那他就拒絕拒絕之後這個同事呢以所謂他欠錢說他欠錢去就是跟騷他當他去跟警局報案的時候這個案例呢警方是不受理 |
| 00:01:27,105 | 00:01:30,427 | 警方為什麼不受理呢他說這跟性或性別無關呢這是欠錢的問題啊可是他沒有他等於說只採信了下半段而前半段是這個同事曾經熱烈的追求他 |
| 00:01:43,436 | 00:02:05,327 | 所以從熱烈追求他然後轉換成說以他欠錢然後這樣繼續的跟騷他而我們警方卻不受理所以這也就是說為什麼我今天有這麼多委員提出這樣的修法我還是希望當然內政部跟警政署能夠多多在就是可以研究啦因為 |
| 00:02:06,227 | 00:02:20,989 | 以現在來說 譬如講有一陣子大家會比較關心的就是狗仔的跟蹤狗仔跟蹤那當然也是構成跟騷啊那它無關於性或性別嘛 |
| 00:02:22,150 | 00:02:26,872 | 那你就說這個有社會秩序維護法來規範就有其他法來規範好那譬如講說討債也是討債也是那或者是說剛才廖學祥委員講到的可能徵信社也是 |
| 00:02:38,337 | 00:02:56,482 | 那你就說有其他的法律去規範但是呢因為我們今天為什麼要有跟騷這個防治法那也就是讓一些民眾可以讓他覺得他可以來得到來自於警方跟法院的支持跟協助 |
| 00:02:57,822 | 00:03:26,479 | 所以我們今天如果把性或性別有關拿掉我承認可能會造成警發更多的情惡問題他可能受理那可能受理的件數更多非常有可能可是剛才我舉的那個例子你說他是跟性或性別無關嗎而且我也要提醒其實這種被跟騷的不單純只是女性而已我就知道有一位廣播節目主持人他是男性 |
| 00:03:27,759 | 00:03:55,305 | 他每天就是因為這個網絡節目都是有固定啊這個節目反正就有人在那個他們的公司固定在等他等他下節目這是男性啊所以也有這樣的狀況所以我希望說能夠就這個性或性別有關的部分你們能夠再做一些研究不要一下子就認為NO NO NO反正說有其他的這個法令相關可是 |
| 00:03:56,545 | 00:04:13,473 | 有一些的這個跟騷啊他其實名為是其他的理由或藉口但是他恐怕還是跟性或性別有關好另外一個啊剛才為什麼黃婕委員對剛才對那個署長的這個回答會有一些不高興 |
| 00:04:15,253 | 00:04:39,507 | 在整個的跟搜的報案當中很多的女性認為受到歧視認為受到歧視就像如果講說你案情講得不清楚而且不可避免的我們在現在還是以男性的遠景居多男性的遠景居多所以當他去報案的時候他恐怕就會面臨到 |
| 00:04:40,687 | 00:05:03,198 | 你這樣講的是對的嗎這也是在監察院他在訪談的過程裡面有很多的女性報案還有報案但是他有非常不舒服的感覺甚至他去告警察他就是認為說他被歧視第一個他可能覺得這個恐怕就是我們可以改進的地方 |
| 00:05:04,738 | 00:05:27,340 | 他認為他沒有一個私密的空間讓他去敘述這個事情因為就可能我覺得在說啊你來報案我來報案反正一堆人啊那他可能要講的一個就是他覺得可能難以啟齒或他非常擔心他甚至怕被報復他甚至怕被報復尤其地方上搞不好警察就已經很認識那個常常去跟監他的人啊 |
| 00:05:28,722 | 00:05:54,559 | 那他就已經很緊張了可是他沒有一些私密的空間這是其一第二個就是可能男性遠景比較多一點男性遠景可能講話很大剌剌的真的嗎真的有這種事嗎會讓他有被歧視的感覺甚至他因此而不敢就乾脆算了或者他覺得他沒有辦法這很清楚的 |
| 00:05:55,439 | 00:06:19,991 | 去詳述他所受到的待遇所以我想這一個部分是不是也可以就是這個在我們第一線這不需要修法啦對不對這可能在員警的訓練的時候教育的時候碰到這種跟騷案件第一個能夠給這個當事人多一點隱密性的空間 |
| 00:06:21,092 | 00:06:22,592 | 法官好請法官法官好 |
| 00:06:51,836 | 00:07:10,176 | 這個部分就是說你們在核發這個保護令保護令其實你的內容其實是很多的比如說你核發保護令大半就是說絕大多數就是禁止監視行為這是大概是最多禁止監視 |
| 00:07:11,485 | 00:07:31,281 | 禁止你跟他打電話對不對然後你不要去盯梢他住的場所他辦公的場所這個都很正常所以這個你一旦發保護令的時候你這些都很多但是齁老實講啊我個人認為很多一直去跟殺人家的我覺得他應該受到輔導啊他的心理應該受到輔導啊 |
| 00:07:35,990 | 00:07:55,699 | 是不是 同意吧一直去跟著人家追求不成或者你明明已經離婚了當然你說有那種暴力行為我們之前發生的明明就已經那個保護令下去然後還給當街殺了他的這個前妻跟他的小姨子這個是很嚴重的暴力犯罪 |
| 00:07:56,579 | 00:08:19,073 | 但是很多跑去跟騷的跑去破壞的跑去一直什麼打電話的人家發一個限動你就要跑去說我馬上來什麼等等之類我都覺得他的心理問題應該是要被輔導的可是在我們法院合法的這些跟騷保護令裡面我剛才講 |
| 00:08:20,330 | 00:08:36,184 | 禁止監視禁止打電話什麼禁止你到人家的住所什麼這些比較多但是要求他去做治療性處遇的非常非常的少那我們法院其實有工具這他們要去進行一下輔導 |
| 00:08:46,887 | 00:08:53,136 | 讓他們去上課或者是那個什麼接受心理輔導怎麼會一直不停的去騷擾人家 |
| 00:08:54,842 | 00:09:17,692 | 對不對我覺得我們法院其實是有很多的工具我們今天大部分討論就是說希望法院能夠加快這個保護令我們警察單位能夠加快這個強制的這個警戒的處分但是我覺得另外一方面對於這些一直去跟騷騷擾人家的人我覺得也要讓他 |
| 00:09:19,585 | 00:09:45,258 | 我覺得他是不是時間就太多啦閒著沒事做一直去跟騷人家是幹嘛讓他去上課啊讓他去看一下醫生啊可不可以像這一部分也可以做一些加強好 感謝委員垂詢那委員這部分的意見其實我們非常認同那但是 誠如剛才警政署也有跟那個其他委員報告過就是目前我們的治療性處於計畫它有一些困難就是在於 |
| 00:09:45,938 | 00:10:04,309 | 這個部分首先必須要加害人配合前往鑑定再來就是鑑定的費用依照現行法制的話是被害人必須要負擔那所以這個部分警政署剛剛有回應說這邊他們會做修法的行為那至於這個認知教育輔導的部分這個部分其實也已經有法院裁定合法這一類的保護令了 |
| 00:10:05,390 | 00:10:28,541 | 那這一部分是因為他在執行的層面這個部分到底是屬於警政署或者是衛福部的職權他們可能彼此之間有一些稍微不同的想法可能必須要在這部分可能就是要讓主管機關這邊再來處理那如果這一個部分的問題得到解決之後相信法院這邊是樂於配合的對我認為啊就讓他們要去上上課看看他的這個心理啊 |
| 00:10:30,128 | 00:10:39,069 | 那個這樣子的話才會慢慢慢慢可不可以就是不是只是就是應該從根本去解決他的問題好不好好謝謝謝謝 |