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王義川 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第25次全體委員會議

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00:00:00,858 00:00:29,709 好,謝謝主席,我們請法務部跟官務署請法務部以及官務署好,我先請教官務署我們在所有的海關,不管是海運的、空運的、相關的海關現在怎麼查這一些依托彌子這些東西是,國務委員報告那個
00:00:31,397 00:00:34,182 如果是跨境的跨境的網購
00:00:35,990 00:01:01,439 每一件貨物是一定會經過X光的查驗這是第一個第二個就是海關有風險分析的機制會針對高風險的來源國高風險的班機來提高他的查驗比例以上我們現在非洲豬瘟有些國家進來就全部手提行李都要驗嘛是那針對伊托米子有做這些事嗎沒有
00:01:04,209 00:01:31,026 沒有 那就夾帶進來旅客的話非洲豬瘟那一塊手提行李農業部這邊房委會是有房間署這邊是有全部手提行李有檢查有經過X光但是一般旅客除了非洲豬瘟豬肉製品之外的並沒有每一件手提行李會打開來看
00:01:32,476 00:01:54,283 對,但是它有經過機器嘛,對,非洲豬瘟是有經過機器啊,譬如說從泰國回來,搬機,每一個手提行李都要經過嘛,那既然已經設定這些,我們先天討論了這些毒品的原料的來源國,大宗在哪裡,那針對這些搬機,怎麼樣來處理呢?
00:01:58,188 00:02:22,197 高風險的班機 針對高風險的班機它可能來自東南亞 可能來自中國這個海關隊旅客的部分的這一塊它的手提行李海關是都會提高查驗比例的那麼它的拖運行李是百分之百要經過X光那抽驗比例現在狀況怎麼樣抽驗比例有抽驗抓到了嗎有
00:02:24,127 00:02:49,522 大概會有兩三種太陽的情況之下啦第一個X光會照到啦第二個海關有氣毒犬我們一到五月抓到多少是旅客的手提行李抓到了手提行李這個要會後再來提供啊 關務署嗎是 那這不是你們在查的嗎是 手提行李的部分你知道今天要來做這個報告
00:02:51,345 00:02:55,210 那你不知道手提行李查到多少手提行李
00:02:57,967 00:03:20,761 總數一到四月海關查到這個伊脫米子總共有一百多公斤那如果說要確認是我為什麼要這樣問因為你剛剛說你們提高了這個頻率提高查驗比例提高查驗的這個比例那我們就要知道說到底有多少的旅客這樣拿進來對不對拿著包包放在裡面這樣進來的
00:03:22,942 00:03:35,702 人數啊 比例啊總是要跟國人講嘛好不好 這個可能後續要特別注意第二個 走小三通進來的比例會不會比較高
00:03:37,199 00:03:52,816 目前查到的小山通的比例並沒有明顯的比較好那從小山通進來再進到台灣是從這一個金門或連江這邊進來之後再進到台灣這跟公務署有沒有關係這個就屬於國內線
00:03:56,462 00:04:16,856 就沒有檢查了所以如果走小山東進來進到金門跟連江以後再進到台北進到台中這樣的一個就跟官務署無關那這一段誰查這一段就安檢的部分對 法務部有沒有什麼想法
00:04:19,692 00:04:48,002 委員好 跟委員報告如果它是屬於毒品的先驅原料的話當然我們就會查扣來偵辦海關那邊查貨也會來查辦那如果它是屬於這種所謂的改變這種化學式的話那因為它不屬於毒品的先驅原料所以呢我們會追蹤了解這些化學品的流向是不是除了化學品之外它還有構置這些相關的制毒的設施配備那我們會積極來查辦所以每個案子呢我們都會查差不多一兩年左右好 謝謝
00:04:49,442 00:05:06,822 這個我再請教光屋署,不好意思啊請問一下依托米子啊,在我們還沒討論這個毒品之前依托米子到底可不可以在台灣出現?不行啊都不行?不行,因為它是毒品
00:05:08,510 00:05:19,590 依托米子是被列管的毒品被列管的毒品是都不能出現不能進口不能進口是就是一滴都不能進來是ok好謝謝好接下來我們請國安局的局長
00:05:25,725 00:05:41,593 好 委員好好 局長最近那個中國啊 泰國國家 哪個國家啊 創一條要什麼團結嘛齁我請問一下他們通過這個法 跟這個英文來的國安法 反分裂國家法 到底有什麼關係
00:05:43,031 00:06:09,356 對,他這大概長期以來透過法律工具來對台灣或境外的中國民主人士來進行這種法律的脅迫所以我們剛剛有提到,包括反分裂國家法,成都二十二條到現在的民族團結進步促進法大概都是中共運用這些法律方式來進行施壓有什麼不一樣,大家都會說七月一號過了很恐怖,到底有什麼不一樣六月三十號不會恐怖,七月一號變成很恐怖是怎樣
00:06:10,796 00:06:27,065 他現在主要的問題是在於說所謂的破壞民族團結他有做一些法律的定義他不管境內跟境外都可能會使用而且定義不清楚那他這個定義不清楚就會增加你相關被他認為涉案的風險
00:06:27,645 00:06:48,992 好 這個局長我提醒你們最近我們有這個叫中國關心的人士包括政體人物 還是中國人為這些異議人士好了到各國去參與活動 參與演講就會接到一些通知說7月1號開始 你們覺得要辦
00:06:56,494 00:07:21,147 你不是有邀請什麼人,你們確定你們還要辦這第一種第一種就是有一些以前沒有聯絡的團體說他也要去參加,他也要上會期,他也要去支持,他也要合照這個事情,國安單位我建議你們要掌握為什麼呢?因為這個國外邀請單位,去給這些人訂位公共的料所的金錢
00:07:27,223 00:07:32,570 大家會緊張,我們邀請的來賓來,邀請的來賓來,現在邀請的來賓來當然這個主辦單位都不怕繼續在辦,只是說心裡也有壓力存在你們有掌握這樣的資訊嗎?
00:07:44,344 00:08:00,360 這大概分幾部分跟委員說明因為他透過這種法律工具的法律脅迫目的就是希望能夠製造一種寒產的效應就像剛剛委員的描述那第二部分是國際社會這一次事實上對於他的這個法律的推動表達非常高度跟嚴正的關切
00:08:00,720 00:08:20,309 那包括我剛才跟其他委員在說明有的國家甚至在評估考慮要跟中國終止所謂的這種所謂引渡的一個條款那也有國家在評估假如中國的官員去執行這個法律的話考慮要對他施予制裁所以這已經在國際社會掀起一個效應所以這是這民主國家如果說真的要抓人要怎麼也要用那個國家的人去抓嘛
00:08:23,150 00:08:39,270 不會說你參加一個活動在中國的警察衝下去就把你抓起來你還是不會吧?我要注意的是他的跨境鎮壓有一些手法他的一些手法有包括到類似這種法律上的威脅那另外還有包括到人身的這種跟監或騷擾
00:08:41,333 00:09:01,928 那也有透過數位的一個監控來對於你的一些郵件往返來進行一些相關的註收那來造成心裡的一個恐懼跟壓力那我想中共他操作的一方面是有法律的工具另一方面是透過他的海外勤工來做這些部件騷擾而形成我剛剛跟委員說明的一種寒產的效應那這部分我們當然必須要跟國際社會來加強這樣的一個聯繫來揭露跟說明這樣的一個狀況
00:09:11,614 00:09:29,300 以外的一個安全情報機構來查查這樣子的過程有沒有去侵犯到基本的人權或相關的價值我們的一個基本的人權還有言論的自由的價值好 謝謝局長 最後就是說 希望說我們啦 雖然說我們國人是海外去給中國人民說這幾個要怎麼樣
00:09:35,563 00:09:40,846 邀請他們的黨委都會接觸到一些關心的地方要去參加的人參加外黨的人也會去跟黨委說你一定要去這個確實都有開始有一點擔心國安黨委研究一下要怎麼國人有時候會去澳洲也在煩惱
00:10:04,936 00:10:32,702 對啊,不過跟委員說明一下啦,因為他這樣的,剛剛講的那個法律的內容,以及他相關在海外這種跨境鎮壓的這些動作,事實上是對於國際的基本的法治跟人權規範一個非常嚴重的侵犯。所以他會提供我們跟相關各國在這個議題上,發展更進一步合作跟交流的一個機會。那我們會利用這個機會來拓展我們跟國際上在這方面議題的一個合作跟溝通。好,謝謝。好,謝謝委員。