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陳昭姿 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第23次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:03,300 | 00:00:03,680 | 有四個單位,謝謝你們 |
| 00:00:26,957 | 00:00:42,182 | 好 各位早我想請教各位犯罪被害人權益保障法在2023年2月8號金總統公布了然後2023年全文施行現在是三週年那我想請教各位我先請教馮次長您對於這條法案的實施您滿意嗎 |
| 00:00:48,744 | 00:01:10,491 | 我們本部會全力的保護我們的犯罪被害人的一個權益目前你滿意已經三週年了你們也慶祝過了我們非常的努力做跟委員報告我們不是慶祝我們是其實是把我們各項的一個成果就是做一個我們的一個審視那我們其實在我們的犯罪被害人保護之中我們推動的一路相伴這一部分其實我們發揮了很大的一個成效 |
| 00:01:11,351 | 00:01:36,173 | 市長謝謝您 您就說您在做但是您大概沒辦法回答我 您自己滿意嗎大概您心中自己會有一個答案啦我的答案我當然是滿意的那就是副秘書長 李副秘書長請問同樣的問題 您對這個施行滿意嗎這個我們司法院是完全配合相關 犯保法相關的施行來治癒那您自己覺得施行 您參與的部分滿意嗎 |
| 00:01:37,722 | 00:01:42,087 | 那請問法輔基金會莊董事長您對於這部法案的這個施行三週年您滿意嗎 |
| 00:01:53,641 | 00:02:21,419 | 以法服的立場來講話的話我們是依法去執行嘛那如果說沒有一個制度呢能夠說叫做百分之百的完美了我們其實我們的國家呢已經在這一個方面被害人的保護方面我們也已經盡全力莊主席你們在努力但是你也不敢說你是有相當程度的滿意好那再來是飯堡協會陳執行長您對於這個法案的施行您滿意嗎 |
| 00:02:22,858 | 00:02:47,451 | 謝謝委員 如果我們真的一個人悲憾的立場的話我們真的很感謝有這個機會來親自走進法庭來參與這個審理的過程那也可以讓他們為自己或者是為他失去家人來爭取一個公平正義的發展因為剛剛您報告當然不只您 報告對我來說是還蠻冷冰冰的文字跟數字但是等一下我會給一些活生生的例子所以您滿意嗎 |
| 00:02:50,034 | 00:02:58,650 | 你很有代表性我們努力中大家都努力中那謝謝 那我就請這個司法院副秘書長跟法務部次長留步 其他人先請回 謝謝 |
| 00:03:01,257 | 00:03:22,360 | 那次長那個財政法院犯罪被害人保護協會在7月1號的時候跟台灣高等署 高等檢察署共同舉辦了一個記者會這個名稱很長喔守護升級服務深化新犯保法實行三周年從制度建構邁向溫暖的一路相伴然後鄭部長在記者會上表示這一段話是 |
| 00:03:23,021 | 00:03:49,201 | 看起來是非常的溫馨感人新犯保法實行三年不只是法條修正更是台灣司法保護裡面的重要轉變法律能夠建立制度劃出保護邊界但真正讓犯罪被害人感受到被接觸的是制度背後每一位陪伴者的同理跟關懷法務部三年來持續督導各機關落實新法規定精進犯罪被害者補償制度深化修復式的司法跟案件不漏接的機制並結合犯保協會及各位各界的 |
| 00:03:49,761 | 00:04:10,067 | 支援強化司法程序的陪伴生活的重建心理支持服務那這段話老實說聽起來都是肺腑感人那我請問次長您真的認為部長所說的犯罪被害補償制度修復是司法案件不漏接等對這個犯罪被害人的包括他的保護還有訴訟上山的參與您覺得都做到了嗎 |
| 00:04:14,244 | 00:04:41,357 | 跟委員說其實我們有一個目標有一個願景就是剛剛部長提的就是我們希望達到的方向那在這件事情上我們的所有的犯罪被害保護的協會以及我們所有的這個相關從事的人員都盡了最大的力量在做這件事情那委員也可能可以參考一下說我們在飯堡的一個相關的一個活動其實事實上真的幫助了非常多的犯罪被害人也對於我們國家的犯罪被害人的家屬 |
| 00:04:42,137 | 00:04:57,392 | 謝謝次長回答等一下我用實例來跟您討論那我認為三周年開的記者會也不為過啦但是你們當然如果說不認為是慶祝那就紀念吧但是除了就是說手拿標語拍拍照這樣等等我覺得法務部更該做的是 |
| 00:04:58,032 | 00:05:16,251 | 反省跟檢討看看哪裡要做得更好執行的情況如何不是說時間到了那我們就來辦個紀念或是辦個所謂慶祝那我為什麼要說這麼嚴厲的話因為我是從一個傷心的案子一個破碎的家庭一對痛苦的父母身上 |
| 00:05:18,092 | 00:05:42,560 | 體會出這個制度跟法律其實是嚴重的不足副秘書長跟次長兩位震驚全台的新北國中國中生割喉案今年二月判決定宴乾哥乾妹兩位少年兄子分別被判了12年跟11年的徒刑當天這位被殺死的楊姓國中的父親我們都叫他楊爸爸因為你們規定他不准洩露 被害人但是後來他自己次長把他兒子名字講出來 |
| 00:05:43,280 | 00:05:49,451 | 他列了18項聲明啊媒體都有報導我先請教副秘書長跟次長你有看過嗎他的18項聲明你們讀了嗎 |
| 00:05:53,035 | 00:06:17,606 | 沒有嘛 沒有讀嘛這個副秘書長 這個次長你們都應該回去好好讀可以嗎看一下嘛這個這麼這個被害人驚天動地整個國家都在矚目的這個案子他講了18點因為裡面的每一項聲明都跟犯罪被害人你們剛剛一直在提到的強調保護還有被害人的這個家屬如果因為被害人已經過世的話那他的訴訟參與上的這個都是息息相關的 |
| 00:06:21,408 | 00:06:48,226 | 那時間有限我先把這個判決定義那天楊爸爸所發的聲明中的幾點比較重要的幾點拿出來就教兩位首先楊爸爸在第五點提到他在一審的時候向法官提問為什麼讓加害者的證人在走廊上看到秘密證人呢結果一審的流行法官跟楊爸爸說那是警察認定的秘密證人法律說他不在這個秘密證人的保護裡面後來啊更加讓這個加害者 |
| 00:06:49,887 | 00:07:15,389 | 他們當庭對質沒有任何保護請問副秘書長跟次長在證人保護法裡面第四條這個法條也蠻長的證人或與其有密切利害關係之人因為證人到場作證就算身體自由或財產有遭受危害之處而有受保護之必要者法院與審理中或檢察官與偵查中得依職權或依證人被害人或其代理人被告或其辯護人被移送人或選證 |
| 00:07:17,050 | 00:07:39,769 | 復師輔佐人司法警察官 案送一件機關自訴案件 自訴人士申請核發證人保護書 但時間急迫來不及發的 也得以先採取必要的保護措施條文都寫成這麼清楚的 為什麼會有出現法官說那個是警察說的這個秘密證人不是法律上所保護的秘密證人呢 請秘書長 副秘書長來回答 |
| 00:07:42,556 | 00:08:03,047 | 委員好 這個是令人傷心的案子的確我們法院在這個少年案件審理的時候讓被害人在以正的身份出庭的時候沒有做好相當隔離措施那一次沒有做好嘛 那我再問下一句我要跟委員報告的 事實上我們在在今年的2月2號我們曾經邵家庭有發一個函 |
| 00:08:04,688 | 00:08:18,072 | 各法院的少年法庭在審理相關的案件的時候我們會有發一些相關的權利通知書請他證人或是被害人他有這樣的需求我還有下一個問題就是說可以讓加害者在法庭上當庭對質嗎 |
| 00:08:21,633 | 00:08:30,979 | 這個對資的部分呢 那個就是訴訟審理的需要但是他剛剛有跟委員報告過可以透過單面鏡的方式或其他隔離所以我們也曾經有發個函請各法院在相關的證人在做 楊爸爸怎麼說呢那個加害人少年就跟他說我出來後我會找你 我將來會找你報復所以楊爸爸已經心裡有數了他說等這個少年出來以後他大概認知自己大概就沒命了 |
| 00:08:48,371 | 00:09:00,374 | 所以剛剛有跟委員報告說這部分我們是的確是要做一些相當的檢討跟改進然後我們有發函請各法院來做一些保護措施為什麼檢查機關會這麼隨便認定一個人是不是秘密證人呢請次長回答這麼隨便認定嗎警察官然後他說不是嗎跟委員講我們不會隨便認定我們的認定的這個秘密證人都是 |
| 00:09:10,916 | 00:09:29,456 | 你要保護也要從寬嘛你要得到取得完整的資訊嘛跟委員保...警察說是 法官說不是跟委員說 其實在這件事情上剛剛我們已經提...我們的副秘長也提到了就是說這是一個...林大理你提到這是一件令人遺憾的事情但是 針對這件事情檢察機關在犯罪被害保護 |
| 00:09:29,616 | 00:09:49,113 | 他那麼認真的 楊爸爸提出了18點聲明你們都沒看我跟委員報告不是不看因為事實上來講我們的飯堡的協會的同仁全部都一路相伴從開記者會 從各項訴訟輔助全部都在旁邊陪伴事實上在家屬部分對我們檢方的這個犯罪被害保護也是都是給予肯定的你同意他們當面對質嗎跟誰對質 |
| 00:09:54,485 | 00:10:15,714 | 就是這個受保護的證人跟加害者我們沒有對詞這個制度啊 跟被告 也是加害者被告可以當面對詞 我們的所有的犯罪被害保護的同仁都是及時而且時時刻刻的關懷沒有您所謂的那種說我們好像是說今天對他都沒有...請你把楊爸爸的這個聲明 痛心的聲明好好讀字我們的同仁都有看過 委員我們都有針對我們的這個聲明之中 |
| 00:10:18,435 | 00:10:23,839 | 然後我們仔細的研究事實上來講就是說您提到的這個部分上我們不但做了法律的輔助我們還經濟上我們也都已經完成了那個我們113年的6月那你可以讓牙爸爸跟你見面嗎?你們好好討論最近司法院副秘書長我在請教他公佈上一線處理法草案裡面有一部分倒是回應了 |
| 00:10:39,710 | 00:10:52,710 | 養爸爸跟廣大社會的一個民眾的要求但很多細節我還是不滿意的不過那是另外一個法律要處理我們回到被害人保護這個議題請吳秘書長現行的少年事件處理法是否在被害人注重參與有嚴重的不足 |
| 00:10:53,819 | 00:11:14,825 | 這部分跟委員報告一下這有關於少年事件條約65條相關的條文修正我們已經提出去了讓少年在少年案件在少年刑事案件原先是不可以參與訴訟的那現在我們在開放一些比較因故意所以才要檢討嘛對對對我們這部分的草案已經提出去了 |
| 00:11:15,225 | 00:11:30,275 | 楊爸爸提出了這部分我們做事都不能回應現在把那個我們去出院會現在在行政院會選之中我想應該很快就會送到大院來這邊做生意楊爸爸他現在口罩拿掉了他的兒子名字直接講你們要找他也可以找他因為本來是不能公告這個當事人 |
| 00:11:31,516 | 00:11:36,840 | 他多次對社會傳,他在新北國中村割核案當中對這兩位兇手的假釋量刑他都沒有機會,都沒辦法重複陳述意見整個審判過程幾乎都聚焦在加害人的背景跟教化的可能對於家屬的傷痛,法官在判決書中完全沒有看見,沒有考量這個所謂修復式的司法的目的在這起少年殺人事件當中,施理過程還未落實他告訴我們 |
| 00:11:56,893 | 00:12:00,017 | 這整個判決書當中全部幾乎都著眼於怎麼樣讓這個少年保護這個少年但是被害的部分幾乎沒有著墨那我想請問為什麼會出現這樣的狀況請這個副秘書長回答是 |
| 00:12:10,978 | 00:12:15,781 | 這個部分委員所提到的這個問題事實上我們也注意到了所以我們現在修法方向這在怎樣保全少年健全自我成長的這個少事法的目的之下做一些跟被害人的相關權益的提升跟調整這部分我們已經注意到了你們已經改了但是就是很遺憾就是發生這麼重大的這個慘痛事件以後 |
| 00:12:32,471 | 00:12:46,394 | 所以說新的少事件有針對少年事件被害人進行補強啦那過去的重點全部放在少年身上嘛所以很多被害人他只知道說自己家人受害但就不知道案子怎麼進行或是說法案怎麼處理或是讓他們律師越卷對事情完全不清楚他就會誤解嘛他就會做不好的想像嘛就請問鳳姆先生你同意我這段話嗎 |
| 00:12:57,297 | 00:13:05,525 | 事實上在邵氏法36條之一他已經有包括訴訟告知這部分已經有了那也許在相關的訴訟權利的支息他的感覺是這樣就是說我剛剛講這句話你同意嗎因為如果你不讓他參與 |
| 00:13:12,272 | 00:13:27,117 | 他會有不好的想像不對的聯想或誤會所以在訴訟程序一定要讓他透明讓他雙方我同意你同意我這段話嗎你同意我這段陳述嗎好謝謝你同意我看這是少年法官少年法庭法官蔡坤胡法官在面對媒體說的還不是我說的 |
| 00:13:30,663 | 00:13:54,135 | 就是副秘書長跟次長 質詢十一有限如果我只能用我對犯罪被害人保護的粗淺知識向你們請教因為你們才是專家 法律必須活用 若實在每個人身上所以這個新版的犯罪被害人保障法滿三週年 法務部該做的不是記者會就是說我們做三週年 而是說好好去檢討剛剛你們的數字等等 其實我們要看的是說 |
| 00:13:54,795 | 00:14:13,480 | 包括被害者家屬他們是不是覺得他們也有得到他們應有的保護或應有的訴訟參與這些過去不足的地方那司法院的部分應該要把沒有落實犯罪被害人及其家屬保障的審理程序的漏洞趕快補起來 |
| 00:14:14,680 | 00:14:38,917 | 趕快補起來你們回去再看一下楊爸爸的那些聲明你對少年的保障絕對不能是侵犯犯罪被害人的權利或是侵犯被害犯罪人的訴訟參與的理由啦它不是理由你不是為了保護這少年就會侵害這個被害被害人被害家屬這一次沒有被害人因為被害人過世只有被害人家屬你不能侵犯他們的這個他們訴訟參與還有他們的保護 |
| 00:14:43,418 | 00:15:02,554 | 請兩位兩位首長是不是就這個部分就是再好好的回去做檢討跟反省兩個都沒有都不講話啦謝謝委員長這部分我們正在進行中因為我們跟楊爸爸見面太多次了太多的訴求太多的事實上就是說針對給我一點時間因為針對這個新北的這一件案件裡面從一開端 |
| 00:15:07,202 | 00:15:28,878 | 我們想我們的犯罪被判保護人協會就已經協助去進行調查如果委員可以的話也可以問問楊爸爸其實我們的相關的同仁真的做了很大的一個努力然後相關的一個經濟上的法律上都有做協助那所以說委員我們今天的這個同仁我相信你們願意盡力 知道這樣的案子以後我們一定會盡全力但是他在判決定業那一天他寫了18項聲明 |
| 00:15:30,399 | 00:15:41,469 | 我還是希望兩位首長他裡面就是說有針對少年的部分剛剛我們那個副廳長都已經有提到了會針對訴訟上的制度再做一個調整那這個部分上我們會盡全力去做的謝謝委員好 謝謝兩位首長 謝謝主席 |