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林月琴 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議

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00:00:07,722 00:00:10,163 麻煩部長有請施部長議員早部長早但我知道你們為了解決地下的那個多胎藥或者是網路要販售處方藥或者是要處理去跨境非法的販售所以6月25號的時候預告我們要去修正我們的藥事法的第6條1
00:00:32,875 00:01:01,803 很多藥品 納入 尤其事實上是人工生產流產藥跟事後避孕藥要去納入藥品的追溯或者是追蹤系統管理我們不是不支持說藥品要來做管理可是當然這次在事後避孕藥納入到藥品追溯的時候有沒有去考慮到有些人像年輕的女性未成年的女性 外籍移工或者是被性伴侶控制的人甚至被性侵他們第一時間碰到一些事情甚至因為年輕
00:01:03,322 00:01:10,339 不知道怎麼拒絕或者是不敢求助或者事實上是也不希望人家知道他的狀況
00:01:11,198 00:01:35,536 所以第一時間當然是去藥房去買這個適合病人藥然後他又比較狀況比較特殊72小時內服用才有效果在所以在這樣狀況底下甚至我們要考慮到假日跟偏鄉的婦產科可能沒有開診如果一定要用處方藥的話所以就想問政府如果為了用藥安全加強追溯是否也有能
00:01:36,485 00:01:50,343 也有同步提出合法快速保密的取得的機制否則有時候用藥管理我們大家都支持可是會不會堵住真的有需要藥的人拿不到所以
00:01:51,850 00:02:10,672 對於你們2016年食藥署就開始要檢討轉為指示藥然後也提出要訓練我們的藥師然後不得開架單吃包裝這些不得廣告加強健康這配套那前幾年也說要比照日本的模式來試辦為何沒做好
00:02:12,513 00:02:39,463 謝謝委員給我們這個機會來跟大家做說明首先這一次所納入這三個藥納入我們的追溯管理系統其實這個預告還不是馬上就要做那麼未來要實施的時候一定會考量到剛剛委員所提到的這些用藥的需要那麼完整的配套之後才會實施這個先跟大家說明清楚而且這個系統現在目前已經納入500多項品
00:02:40,763 00:03:02,829 所以這個是我們最近要預告新增這三個那第二個呢也要藉這個機會釐清這三個藥屬性並不完全相同那麼以第一個藥就是我們常說的Cytotec這個不是事後避孕丸它是通常搭配RU486的墮胎藥在使用的它不是荷爾蒙它是一個前列腺激素所以這個是
00:03:04,289 00:03:27,466 搭配多胎在使用的所以這個呢應該要小心它並不是所謂的事後緊急避孕完單純的使用那另外兩個當然它是屬於這個黃體素啦它是比較高劑量的所以它也不是我們常規的避孕藥這都是事後緊急使用那但是我們也理解這個是有這樣的狀況下可能需要
00:03:28,226 00:03:51,279 因為它有實效性 它的使用有它的實要性來這個抑制這個排卵受菌所以我想這個未來呢 我們會一併的討論那麼至於呢 確實有些國家世界上有些國家已經把我們另外這兩個所謂的事後單劑使用的就是在性交之後單次使用的高劑量的黃體素這個藥物呢 那麼
00:03:54,261 00:04:12,643 改列為所謂的指示 指示要啦那我們也會來討 再研議一下應該很快就會有結論那麼是不是參考這個日本的模式在某一個範圍之下呢來有限度的開放這個當然要有配套 因為這個
00:04:14,825 00:04:30,639 還是有可能會有一些其他的這個副作用或者是這個使用之後可能發生的狀況這個我想我們會持續的跟大家討論之後這之前也前幾年也說要做可是到現在都所以說有沒有時程
00:04:32,515 00:04:59,371 石誠我們已經有開過幾次的會議跟委員報告這件事情我去年2月27號到任之後3月份其實我們就這個會議就開了所以我們就啟動了所謂的我們要做所謂模式從我們藥師的指示到我們醫師的共同的照護因為雙方其實都有看到前面端看到他的方便性後面端看到其實的副作用所以我希望能夠見解起來所以我要問石誠
00:05:00,632 00:05:24,725 對 我們現在呢 是在進行當中整個研議的 我們目前在我們會用最快的速度往這個轉捩的方向去最快速度是多久我們希望能夠盡快我想跟委員說明就是在這個配套沒有一起搭配的時候我們不會去冒然把這個預告就把它實施啦那我們盡可能在這個下半年把它做出一個最後的方案因為時間也很快
00:05:26,966 00:05:54,971 接下來就要來問就是部長過去我們的煙災防治法主要規範是使用那現在修法草案又進一步持有我們很樂見那可是根據我們的國建署的統計過去三年多來個性是衛生局的查緝使用成案的違規案件只有三千多件平均一天大概看起來是這樣不到四件如果扣除我們的販賣案件的話真正吸食電子煙而取締的人數平均一天恐怕大概只有一兩件可是
00:05:55,791 00:06:15,853 如果說今天現行你的實務做法是請警政機關來協助去做查緝那後再發函給我們的衛福部去做處罰我想請教一個比較實際的問題如果今天民眾檢舉有人持有或是使用電子菸可是等到衛生局的人到場違規人搞不好就已經離開了那這個案件怎麼處理啊
00:06:16,999 00:06:41,833 我想也跟委員說明事實上在這個修法之後陰害防治法修法之後 迄今這近三年的時間已經查實體去查的案件就超過一百萬次所以各縣市衛生局我們都有特別的補充人力為了這個案子我們一年也編了大概一億
00:06:44,716 00:06:58,330 906萬去補充專門做這件事情的查緝人員的人力那當然他這個還是有可能不足所以搭配其他的我問的是說如果衛生局的人到場可是違規人已經走的話你怎麼處理我們可以看現場的
00:06:59,830 00:07:25,871 我們還是會比如說我們現在如果修法之後那這個就是我們就會跟警政單位啊大家一起看他現場還有有沒有可能的這個循跡啊可以繼續去查甚至執法人員主要是這個從製造販賣端我們會去溯源就假設執法人員到現場因為電子煙加熱煙本來體積就很小如果放在口袋包包那你也沒辦法說那你要說我神嗎那你們又會怎麼處理
00:07:28,820 00:07:55,327 如果有相關的這個證據就是他已經有可能有持有還是什麼的時候還是可以處理的真的要好好討論怎麼去做那部長近年來我們電子菸快速的滲入到校園裡邊也越來越嚴重那根據教育部的校案資料通報高中以下學生涉及到攜帶或使用電子菸的案件112年只有237件
00:07:59,229 00:08:15,200 114年的時候已經增加到1672件了那短短的3年就增加了7倍到115年到這個5月底那案件已經達到去年的6成才短短5個月就已經達到去年整年度的6成
00:08:15,960 00:08:44,663 而且也常聽到學生在講說學長說電子驗可以舒緩壓力然後大家都在抽我不抽就是沒辦法融進團體而且我覺得電子驗很帥所以我覺得除了查緝跟裁罰之外有沒有跟教育部去做討論提供你們有沒有辦法提供一些針對不同年齡層的一些教材來讓孩子知道說電子驗的不安全性是什麼然後而且可能會造成你骨盯成癮的甚至會造成接觸其他
00:08:45,143 00:09:09,640 毒品的入口 部長這邊有在做嗎有 我們另外跟教育部有推動一個校園的煙害防治計畫那這個也協助這個教育部在相關的課程內容裡面有一些素材包含電子煙的危害這些有納入在教材裡面跟教育部有這個就到時候看進步的效果是如何
00:09:10,461 00:09:20,573 到時候是不是可以請你們提供一份報告給我那部長這次菸害防治法修法新增規定對於違法的那個類菸品無論何人
00:09:22,373 00:09:48,961 持有的話就是沒收或沒入立法目的我非常的支持就希望不要讓電子煙再回到學生手上可是上個禮拜我到讀方中心去請教第一線的實務的時候他們反映目前學校如果發現學生攜帶電子煙大多是由老師暫時保管再通知家長到校領回可是實務上卻一再發生這種狀況就家長把電子煙帶回家後又給小孩
00:09:49,341 00:09:52,964 因為有些家庭並不覺得這是問題隔天孩子又帶到學校來現在一直在沒收一直在帶回的惡性循環所以想問部長為老師在校園發現學生攜帶電子煙後正確的處理流程到底有沒有規劃是老師暫時先保管再交由衛生局還是由警察地方衛生局單位到校辦理沒入
00:10:10,017 00:10:36,790 有我們現在也跟教育部討論這個重新這個流程所以他只要先暫時保管之後就會改通知我們衛生局的稽查人員那就會改成就變成末路了所以這個會搭配著所以我覺得盡快把流程規劃好那謝謝部長接下來我們請我們的林俊秀署長署長這邊我要問一下網路販售電子菸的一些議題因為現行現在壓害防止法第30條第31條有規定廣告業
00:10:39,931 00:11:00,451 傳播媒體業者這是修法新增的第15條之一的徵定我們的網路業者的平台責任要求網路平台對違法資訊要善盡管理人的注意義務各位我想請教一般民眾自己上傳的內容那個跟商業廣告到底要怎麼區分如果有人在IGFacebook分享自己
00:11:01,098 00:11:26,260 抽電子菸的照片影片甚至介紹電子菸的口味這到底算不算一般使用者生成內容還是屬於應該受到管制的廣告那這部UGC的部分目前還沒有認定是廣告那可以這樣做嗎那我就大肆這樣子在網路上去分享
00:11:27,165 00:11:52,604 不過這個按照院內防治法如果是違法的話當然這個我們平台業者需要配合下架的好 那算我再進一步問就是說這次也是又針對事務條之一平台業者建立違法資訊風險的管理機制甚至提到主動監測所以想問署長說平台的下架責任的界限到底在哪裡是沒有主動下架就會受到處罰還是被動通知不下架才會受到處罰
00:11:54,006 00:12:09,942 目前我看的條文是他有避風港的條文所以是他只要善盡善良管理者跟一些下架的一些義務的話他是不會被處罰的那商業信言 針對商業信言論還是一般民眾上傳的內容都會去做
00:12:11,024 00:12:29,900 我們目前其實UGC的部分我們有掃描那如果是違反相關規定的話我們會依請這個相關綜合法主管機關去處理部長我就要再問你這整個條文看完我還是不太清楚平台的責任界限到底在哪裡這些都是未來執法的核心問題國建署是不是能夠訂一個
00:12:31,300 00:12:42,460 基準否則的話今天速發部要做或是你要請誰來做呢執法的指引讓平台業者民眾及第一線執法人員都有制的那個依循的一個準標準
00:12:43,015 00:13:04,412 好 那個跟委員說明這分兩塊一個是我們一般所謂的電子平台那電子平台我們會加重這個電子平台業者的管理責任管理義務那以及配合的責任剛剛提到的他必須善盡他的管理他要有自己的這個screening的這個機制
00:13:05,573 00:13:30,887 類似要建立這樣那麼這才會我們現在其實有一個善良管理人的注意事項那未來我們就會變成這個授權的法規我們修法之後它就會變成授權的法規那這個我們在今年的1月13號已經發布了執行陰害防治法監測網際網路案件應注意事項那個就是要求業者要搭配的這個義務準則那另外這個
00:13:32,308 00:13:54,930 個人的部分 剛剛委員特別提到個人但是你個人的這個在你的IG也好 或者是Facebook也好有在誘使別人吸菸或者是促銷行為的話那一樣的會有這個陰害防治法的罰則我覺得還是要有一個裁判的基準讓人家可以有依據最後還是希望部長
00:13:56,251 00:14:16,202 負責查氣的單位必須要有些查氣的準則跟我們的執法指引請衛福部跟會同教育部去訂定一些查獲學校內的電子菸的標準的作業程序請衛福部也一個月內提出有關我們的病院要管制影響評估報告好 謝謝委員我們照辦好 謝謝趙偉的發言也謝謝官員的答詢現在請陳靜慧發言