| IVOD_ID |
170167 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170167 |
| 日期 |
2026-06-29 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-22-18 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期教育及文化委員會第18次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
18 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
22 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期教育及文化委員會第18次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-06-29T11:22:55+08:00 |
| 結束時間 |
2026-06-29T11:32:34+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:39 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
郭昱晴 |
| 委員發言時間 |
11:22:55 - 11:32:34 |
| 會議時間 |
2026-06-29T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期教育及文化委員會第18次全體委員會議（事由：一、審查教育部函為修正「高級中等以下學校教師解聘不續聘停聘或資遣辦法」部分條文及「公立高級中等以下學校教師成績考核辦法」第五條、第六條之一條文案。【本案如未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查】
二、審查
(一) 委員蘇清泉等20人擬具「國民教育法第三條條文修正草案」案。
(二) 委員邱鎮軍等20人擬具「國民教育法第三條及第四條條文修正草案」案。
(三) 國民黨黨團擬具「國民教育法第三條、第四條及第二十八條條文修正草案」案。
(四) 台灣民眾黨黨團擬具「國民教育法第三條及第四條條文修正草案」案。
(五) 委員葉元之等18人擬具「國民教育法第二十一條條文修正草案」案。
(六) 委員邱鎮軍等22人擬具「國民教育法第四十四條及第四十八條條文修正草案」案。
(七) 委員徐欣瑩等17人擬具「國民教育法第三條、第四條及第二十八條條文修正草案」案。
(八) 委員邱鎮軍等19人擬具「國民教育法第四十四條條文修正草案」案。
(九) 委員林倩綺等21人擬具「國民教育法第十三條條文修正草案」案。
(十) 委員羅廷瑋等18人擬具「國民教育法第三條、第四條及第二十八條條文修正草案」案。
【進行詢答及逐條審查】【6月29日及7月1、2日三天一次會】） |
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張廖次長萬堅 |
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郭委員昱晴 |
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張廖次長萬堅 |
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SPEAKER_02 |
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張廖次長萬堅 |
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郭委員昱晴 |
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郭委員昱晴 |
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郭委員昱晴 |
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張廖次長萬堅 |
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張廖次長萬堅 |
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彭署長富源 |
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彭署長富源 |
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張廖次長萬堅 |
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張廖次長萬堅 |
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郭委員昱晴 |
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張廖次長萬堅 |
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張廖次長萬堅 |
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579.60284375 |
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0.891 |
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5.785 |
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28.487 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 有請次長有請次長各位委員好好 次長早我想大家都認同這個教育對孩子的發展其實至關重要那我們政府在推0到6歲國家養的一個政策以來其實根據國教署最新的一個統計剛剛其實在程旭發言的時候其實我也說過了那從114年5歲幼兒園 |
| transcript.whisperx[1].start |
30.829 |
| transcript.whisperx[1].end |
45.008 |
| transcript.whisperx[1].text |
幼儿的这个入园率也已经高达了95.52%那这个比例其实相当的高那我想这个也是大多数的一个家长他们也确实实质的参与了这个学前的一个教育就是他们的孩子们 |
| transcript.whisperx[2].start |
45.589 |
| transcript.whisperx[2].end |
61.955 |
| transcript.whisperx[2].text |
那但現在有委員要提出要把這個五歲納入義務教育強迫入學那我想這不是只有改個名字跟學費補貼的一個問題而已而是會牽動整個國家的一個教育的體系那我想我們可以反過來思考 |
| transcript.whisperx[3].start |
62.295 |
| transcript.whisperx[3].end |
76.709 |
| transcript.whisperx[3].text |
研究一下就是剩下將近5%沒有入園的孩子那是因為家長自己想要自己帶還是說是因為偏鄉的資源不足的一個問題我想這個部分想要來請教一下教育部幾個問題 |
| transcript.whisperx[4].start |
77.93 |
| transcript.whisperx[4].end |
103.796 |
| transcript.whisperx[4].text |
那前面剛剛提到的這個報告當中就如果我們把這個5歲納入國教那麼至少要增加1431個班級那如果照部分委員甚至提議要下修到3歲那要增加的是將近14356班那如果說我們明天就要開始強迫這個5歲的孩子要入學我請問一下我們的這個次長 |
| transcript.whisperx[5].start |
105.256 |
| transcript.whisperx[5].end |
121.401 |
| transcript.whisperx[5].text |
這麼龐大的一個需求我們目前的師生筆還有這個士林的學習的硬體的一個空間那麼廁所的一個設施真的都能夠短期到位嗎這是第一個問題那第二個問題是我們的財政負擔 |
| transcript.whisperx[6].start |
122.659 |
| transcript.whisperx[6].end |
144.074 |
| transcript.whisperx[6].text |
我想國教的延伸不管往上還是往下那其實都牽涉到所謂的重大的經費的支出那這個部分其實在這個財化法的資源分配財源分配的一個問題我們有沒有精準的算過這筆錢目前在哪裡那我們有沒有跟地方政府好好的溝通 |
| transcript.whisperx[7].start |
144.414 |
| transcript.whisperx[7].end |
158.473 |
| transcript.whisperx[7].text |
好 謝謝委員的關心這個5歲的入園率確實已經達到95.5%多啦就96%左右那至於有少數不到5%的人他可能是在家自己帶那有些因素呢他可能是因為父母跟著出國 |
| transcript.whisperx[8].start |
159.814 |
| transcript.whisperx[8].end |
173.168 |
| transcript.whisperx[8].text |
那有些這個大概有各種因素啦那幾乎那個入園率非常高這個數字應該偏鄉資源不足是一個問題原住民的這個重點學校重點區大概還在達到96%他們沒有說 |
| transcript.whisperx[9].start |
175.45 |
| transcript.whisperx[9].end |
201.342 |
| transcript.whisperx[9].text |
那個不足那邊其實在偏鄉的照顧其實在這一波的那個少數綠化對策裡面我們對於這個各縣市的那個兩歲到五歲專班的公共化評價教保的名額的釋出的攻擊其實這個是這個是有效的他們也都入園第二個問題就是說你提到說如果現在國家往鄉下延伸馬上延伸會面臨什麼問題其實我們在這到今天要開會 |
| transcript.whisperx[10].start |
202.242 |
| transcript.whisperx[10].end |
208.196 |
| transcript.whisperx[10].text |
那昨天前幾天大概也問了一些地方縣市政府他們的想法其實他們也是比較 |
| transcript.whisperx[11].start |
209.698 |
| transcript.whisperx[11].end |
233.888 |
| transcript.whisperx[11].text |
比較習慣也是比較希望能夠解決的譬如說都會區的他可能比較希望解決兩歲專班的問題那提高繼續提高那個入園那個入園率的問題那他們也希望說那個我們現在的少數立法對策的補助能夠市政府的裁員能夠盡量能夠再降往下降等等那其實我們政府也都朝這方面在做那 |
| transcript.whisperx[12].start |
234.568 |
| transcript.whisperx[12].end |
257.816 |
| transcript.whisperx[12].text |
那至於這個比較偏鄉的一些偏遠地區它的供給量是夠的但是呢他們也希望說朝減輕負擔減輕負擔那我們的私生筆這些呢私生筆現在公共化優惠園包括我們的準公幼非營利還有公托其實我們都達到1比12了那如果你往下 |
| transcript.whisperx[13].start |
258.576 |
| transcript.whisperx[13].end |
273.382 |
| transcript.whisperx[13].text |
就降到5歲馬上要強迫入學這個能短時間到位嗎其實坦白講現在沒辦法因為現在我們這麼高的入園率目前由公幼就是我們的公共來支撐的這個比例大概還是3比7左右大概3比7 |
| transcript.whisperx[14].start |
273.882 |
| transcript.whisperx[14].end |
289.434 |
| transcript.whisperx[14].text |
但我想當然也有其他的家長也會反映就是說如果要這個小孩五歲就要被送入所謂的正式的一個學制那會不會淪為所謂的小學生中班對家長的反應其實比較是在經濟上的負擔所以我們一直在 |
| transcript.whisperx[15].start |
291.295 |
| transcript.whisperx[15].end |
310.273 |
| transcript.whisperx[15].text |
其實從105年上路開始到現在的321到明年再外加5000其實就是逐步是政府的裁員然後再擴大照顧跟減輕負擔的一個對策所以中瓜以上其實我們大家前面幾個委員也特別提到了我們真的還是希望先召開公聽會 |
| transcript.whisperx[16].start |
311.954 |
| transcript.whisperx[16].end |
331.196 |
| transcript.whisperx[16].text |
那麼聽取更多不管家長團體也好幼教的一個專業的這個師資或基層的一個教師還有地方政府以及幼兒園的這個他們的一些代表與其要強迫入學我們還不如就是來思考怎麼樣來因應這些方式我覺得可能還是會鼓勵生育減輕負擔 |
| transcript.whisperx[17].start |
332.777 |
| transcript.whisperx[17].end |
355.447 |
| transcript.whisperx[17].text |
這個部分我是不是請教育部也持續的盤點那麼針對這個全國的這個校舍的能量然後跟師資的一個儲備還有我們的預算的一個缺口我想我們可不可以做個評估的報告我們會提供資料就是在如果大院要召開公聽會的話提前讓我們知道我們會把這個資料準備好大概多久你們需要準備資料這樣子的一個評估報告大概需要準備多久 |
| transcript.whisperx[18].start |
357.231 |
| transcript.whisperx[18].end |
370.992 |
| transcript.whisperx[18].text |
那因為今天有大概四位委員目前為止有四位委員有增加我們原來評估的項目我們會大概七天左右七個工作天把它做完所有新生的意見跟原來我們的意見整合在一起 |
| transcript.whisperx[19].start |
371.733 |
| transcript.whisperx[19].end |
398.121 |
| transcript.whisperx[19].text |
再让我们教育委员会的委员指导一下好那第二个问题我想再次的问一下就是第一线的教师其实他们称其是台湾教育的一个支柱但是现在呢当然我们知道其实我们教育部其实在这个部分也下了不少的功夫那我们持续在推动教师资商辅导的一个支持的一个中心那么从113年开始其实我们把这样子的一个辅助地方的一个经费也提高到了所谓的六千万元 |
| transcript.whisperx[20].start |
398.641 |
| transcript.whisperx[20].end |
411.457 |
| transcript.whisperx[20].text |
那服務的人次其實也慢慢的提升但是我們過去一直在強調那心理輔導其實不是那麼的足夠因為其實教師除了心理輔導他還有教學壓力或者是來自所謂的教師會議還有校園的訴訟 |
| transcript.whisperx[21].start |
413.78 |
| transcript.whisperx[21].end |
435.811 |
| transcript.whisperx[21].text |
那我想這個其實我們所有的聲音我相信教育部這邊也都聽得很清楚那目前已經開始要研議來建立所謂的這個縣市法律諮詢的一個系統那麼我們也預計要跟這個律師公會來做一個合作其實我們也當然期待這樣的一個成果那目前有沒有盤點出就是教育部的這個教師諮商輔導支持中心目前服務的一個成效 |
| transcript.whisperx[22].start |
436.351 |
| transcript.whisperx[22].end |
454.342 |
| transcript.whisperx[22].text |
那麼最新的一個報告是如何我們真的有確實接到第一線身心狀況出現一些問題的這些老師嗎那第二個問題是我們中央對於全國性的這個法律資源的一個中心有沒有具體的一個時程配套的措施大概有哪些這兩個問題請教一下教授好謝謝委員的關心其實我們那個教師 |
| transcript.whisperx[23].start |
458.724 |
| transcript.whisperx[23].end |
477.715 |
| transcript.whisperx[23].text |
心理諮商服務島這個從109年開始由台視大的王教授開始在服務島各縣市成立到現在已經在第六年那其實整個服務的成效平均的次數我因為那個詳細數字委員如果有需要我會給大概每年會有4000多多的人次4000多個人次 |
| transcript.whisperx[24].start |
478.956 |
| transcript.whisperx[24].end |
498.079 |
| transcript.whisperx[24].text |
好 那另外就是全國的法律資源中心有沒有具體的一個目前對於全國性的這樣子的一個資源中心我們的配套措施還有大概對 委員關心這個就是說也有很多外界在關心所以當時我認為這個是可以來朝向這個方向來做 |
| transcript.whisperx[25].start |
498.459 |
| transcript.whisperx[25].end |
512.43 |
| transcript.whisperx[25].text |
但是這個因為涉及成本也很廣譬如說你要去跟公會洽談地方縣市政府他們要怎麼樣成立要成立在哪一個單位這個都還需要再做跟地方政府取得共識我們會朝這個方向來做來推動 |
| transcript.whisperx[26].start |
514.471 |
| transcript.whisperx[26].end |
538.061 |
| transcript.whisperx[26].text |
我們大家都希望教育部不要只是研議啦不要只是研議而是應該要儘速的去提供所謂的比較具體的一個施策表出來我們是一定會做啦譬如說剛才委員關心的那個教師諮商也是一樣我們推動剛開始推動也是很少的剛才這數字除了說121年的時候是2800多到112.4千多4千多少去年也到5762增加了一倍 |
| transcript.whisperx[27].start |
538.641 |
| transcript.whisperx[27].end |
554.353 |
| transcript.whisperx[27].text |
好所以我們還是要繼續的瞎快腳步我們再提醒一次就是不要讓老師在面對他們訴訟的時候覺得自己是孤軍奮戰我覺得這點非常重要然後也提醒不要讓這個繁瑣的行政調查的程序去壓垮校園那地方 |
| transcript.whisperx[28].start |
554.713 |
| transcript.whisperx[28].end |
572.884 |
| transcript.whisperx[28].text |
第三方的一個專業其實剛剛其實也有委員提到第三方的這個專業跟公正性的一個提升那學校是負責受理沒錯但是調查認定要交由人才庫的一個專業的法律跟心理上面的一個資訊來保障學生的受教權跟老師的工作權我想這個部分我們要繼續努力好嗎好謝謝我們會努力好謝謝好謝謝 |
| transcript.gazette[0].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[0].start |
2026-06-29T11:23:01.466000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[0].end |
2026-06-29T11:23:02.827000+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
有請次長。 |
| transcript.gazette[0].quality |
1 |
| transcript.gazette[1].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[1].start |
2026-06-29T11:23:02.827000+08:00 |
| transcript.gazette[1].guessed |
|
| transcript.gazette[1].end |
2026-06-29T11:23:06.931000+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
有請次長。 |
| transcript.gazette[1].quality |
1 |
| transcript.gazette[2].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[2].start |
2026-06-29T11:23:07.091000+08:00 |
| transcript.gazette[2].guessed |
|
| transcript.gazette[2].end |
2026-06-29T11:23:07.692000+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
郭委員好。 |
| transcript.gazette[2].quality |
0.75 |
| transcript.gazette[3].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[3].start |
2026-06-29T11:23:08.032000+08:00 |
| transcript.gazette[3].guessed |
|
| transcript.gazette[3].end |
2026-06-29T11:23:08.312000+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
次長早。 |
| transcript.gazette[3].quality |
1 |
| transcript.gazette[4].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[4].start |
2026-06-29T11:23:09.393000+08:00 |
| transcript.gazette[4].guessed |
|
| transcript.gazette[4].end |
2026-06-29T11:23:13.037000+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
我想大家都認同教育對孩子的發展至關重要。 |
| transcript.gazette[4].quality |
1 |
| transcript.gazette[5].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[5].start |
2026-06-29T11:23:13.698000+08:00 |
| transcript.gazette[5].guessed |
|
| transcript.gazette[5].end |
2026-06-29T11:23:32.038000+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
我們政府從推「0到6歲國家一起養」的政策以來，根據國教署最新統計，剛剛在程序發言的時候我也說過，114年5歲幼兒的入園率已經高達95.52%，比例其實相當的高。 |
| transcript.gazette[5].quality |
0.841 |
| transcript.gazette[6].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[6].start |
2026-06-29T11:23:32.618000+08:00 |
| transcript.gazette[6].guessed |
|
| transcript.gazette[6].end |
2026-06-29T11:23:39.888000+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
我想這也顯示大多數的家長，他們也確實實質地參與了學前教育，就是他們的孩子們。 |
| transcript.gazette[6].quality |
0.543 |
| transcript.gazette[7].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[7].start |
2026-06-29T11:23:41.109000+08:00 |
| transcript.gazette[7].guessed |
|
| transcript.gazette[7].end |
2026-06-29T11:23:53.894000+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
但現在有委員提出要把5歲納入義務教育、強迫入學，我想這不是只改個名字跟學費補貼的問題而已，而是會牽動整個國家教育體系。 |
| transcript.gazette[7].quality |
1 |
| transcript.gazette[8].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[8].start |
2026-06-29T11:23:55.154000+08:00 |
| transcript.gazette[8].guessed |
|
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2026-06-29T11:24:09.227000+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
我們可以反過來思考研究一下，剩下將近5%沒有入園的孩子，是因為家長想要自己帶，還是因為偏鄉資源不足的問題？ |
| transcript.gazette[8].quality |
1 |
| transcript.gazette[9].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[9].start |
2026-06-29T11:24:09.727000+08:00 |
| transcript.gazette[9].guessed |
|
| transcript.gazette[9].end |
2026-06-29T11:24:11.709000+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
這個部分想要請教教育部幾個問題。 |
| transcript.gazette[9].quality |
1 |
| transcript.gazette[10].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[10].start |
2026-06-29T11:24:13.270000+08:00 |
| transcript.gazette[10].guessed |
|
| transcript.gazette[10].end |
2026-06-29T11:24:31.954000+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
前面剛剛提到的報告當中，如果我們把5歲納入國教，至少要增加1,431個班級；如果照部分委員提議甚至要下修到3歲、要增加將近1萬4,356班。 |
| transcript.gazette[10].quality |
0.907 |
| transcript.gazette[11].speaker |
郭委員昱晴 |
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|
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2026-06-29T11:24:52.720000+08:00 |
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如果我們明天就要開始強迫5歲的孩子入學，我請問一下次長，這麼龐大的需求，我們目前的師生比、適齡學習的硬體空間跟廁所的設施，真的都能夠短期到位嗎？ |
| transcript.gazette[11].quality |
0.938 |
| transcript.gazette[12].speaker |
郭委員昱晴 |
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|
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這是第一個問題。 |
| transcript.gazette[12].quality |
1 |
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郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[13].start |
2026-06-29T11:24:54.540000+08:00 |
| transcript.gazette[13].guessed |
|
| transcript.gazette[13].end |
2026-06-29T11:25:04.384000+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
第二個問題是我們的財政負擔，國教的延伸不管往上還是往下，都牽涉到重大經費的支出。 |
| transcript.gazette[13].quality |
1 |
| transcript.gazette[14].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[14].start |
2026-06-29T11:25:05.484000+08:00 |
| transcript.gazette[14].guessed |
|
| transcript.gazette[14].end |
2026-06-29T11:25:16.672000+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
這個部分，財劃法的資源分配、財源分配的問題，我們有沒有精準地算過這筆錢目前在哪裡？ |
| transcript.gazette[14].quality |
0.946 |
| transcript.gazette[15].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[15].start |
2026-06-29T11:25:16.832000+08:00 |
| transcript.gazette[15].guessed |
|
| transcript.gazette[15].end |
2026-06-29T11:25:19.054000+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
我們有沒有跟地方政府好好地溝通？ |
| transcript.gazette[15].quality |
0.933 |
| transcript.gazette[16].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[16].start |
2026-06-29T11:25:19.915000+08:00 |
| transcript.gazette[16].guessed |
|
| transcript.gazette[16].end |
2026-06-29T11:25:20.375000+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
謝謝委員的關心。 |
| transcript.gazette[16].quality |
1 |
| transcript.gazette[17].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[17].start |
2026-06-29T11:25:21.717000+08:00 |
| transcript.gazette[17].guessed |
|
| transcript.gazette[17].end |
2026-06-29T11:25:25.202000+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
5歲的入園率確實已經達到95.5%多，大概96%左右。 |
| transcript.gazette[17].quality |
0.895 |
| transcript.gazette[18].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[18].start |
2026-06-29T11:25:25.702000+08:00 |
| transcript.gazette[18].guessed |
|
| transcript.gazette[18].end |
2026-06-29T11:25:28.506000+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
至於少數不到5%的人是為什麼？ |
| transcript.gazette[18].quality |
0.692 |
| transcript.gazette[19].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[19].start |
2026-06-29T11:25:28.746000+08:00 |
| transcript.gazette[19].guessed |
|
| transcript.gazette[19].end |
2026-06-29T11:25:37.197000+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
他可能是在家自己帶，有些可能是因為跟著父母出國，大概有各種因素。 |
| transcript.gazette[19].quality |
0.931 |
| transcript.gazette[20].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[20].start |
2026-06-29T11:25:39.219000+08:00 |
| transcript.gazette[20].guessed |
|
| transcript.gazette[20].end |
2026-06-29T11:25:42.062000+08:00 |
| transcript.gazette[20].text |
入園率非常高，這個數字應該…… |
| transcript.gazette[20].quality |
1 |
| transcript.gazette[21].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[21].start |
2026-06-29T11:25:42.062000+08:00 |
| transcript.gazette[21].guessed |
|
| transcript.gazette[21].end |
2026-06-29T11:25:44.344000+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
偏鄉資源不足是不是也是一個問題？ |
| transcript.gazette[21].quality |
0.733 |
| transcript.gazette[22].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[22].start |
2026-06-29T11:25:44.344000+08:00 |
| transcript.gazette[22].guessed |
|
| transcript.gazette[22].end |
2026-06-29T11:25:50.990000+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
偏鄉原住民重點學校重點區大概還達到96%，他們沒有不足。 |
| transcript.gazette[22].quality |
0.917 |
| transcript.gazette[23].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[23].start |
2026-06-29T11:25:52.711000+08:00 |
| transcript.gazette[23].guessed |
|
| transcript.gazette[23].end |
2026-06-29T11:26:08.958000+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
偏鄉照顧在這一波少子女化對策裡面，我們對於各縣市2歲到5歲專班、公共化平價教保名額釋出的供給是有效的，他們也都入園。 |
| transcript.gazette[23].quality |
0.904 |
| transcript.gazette[24].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[24].start |
2026-06-29T11:26:08.958000+08:00 |
| transcript.gazette[24].guessed |
|
| transcript.gazette[24].end |
2026-06-29T11:26:12.620000+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
第二個問題，你提到說如果現在國教馬上向下延伸……馬上。 |
| transcript.gazette[24].quality |
0.826 |
| transcript.gazette[25].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[25].start |
2026-06-29T11:26:13.280000+08:00 |
| transcript.gazette[25].guessed |
|
| transcript.gazette[25].end |
2026-06-29T11:26:14.321000+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
會面臨什麼問題？ |
| transcript.gazette[25].quality |
1 |
| transcript.gazette[26].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[26].start |
2026-06-29T11:26:14.321000+08:00 |
| transcript.gazette[26].guessed |
|
| transcript.gazette[26].end |
2026-06-29T11:26:21.773000+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
其實我們知道今天要開會，昨天、前天、前幾天大概也問了一些地方縣市政府他們的想法。 |
| transcript.gazette[26].quality |
0.889 |
| transcript.gazette[27].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[27].start |
2026-06-29T11:26:22.615000+08:00 |
| transcript.gazette[27].guessed |
|
| transcript.gazette[27].end |
2026-06-29T11:26:45.827000+08:00 |
| transcript.gazette[27].text |
他們比較習慣，也比較希望能夠解決的，譬如都會區的可能比較希望解決2歲專班的問題，繼續提高入園率的問題；他們也希望我們現在少子女化對策的補助，市政府的財源也能夠儘量再往下降等等。 |
| transcript.gazette[27].quality |
0.914 |
| transcript.gazette[28].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[28].start |
2026-06-29T11:26:46.367000+08:00 |
| transcript.gazette[28].guessed |
|
| transcript.gazette[28].end |
2026-06-29T11:26:48.047000+08:00 |
| transcript.gazette[28].text |
其實我們政府也都朝這方面在做。 |
| transcript.gazette[28].quality |
1 |
| transcript.gazette[29].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[29].start |
2026-06-29T11:26:49.788000+08:00 |
| transcript.gazette[29].guessed |
|
| transcript.gazette[29].end |
2026-06-29T11:26:59.871000+08:00 |
| transcript.gazette[29].text |
至於比較偏鄉的一些偏遠地區，他的供給量是夠的，但是他們也希望朝減輕負擔，所以…… |
| transcript.gazette[29].quality |
0.914 |
| transcript.gazette[30].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[30].start |
2026-06-29T11:27:01.412000+08:00 |
| transcript.gazette[30].guessed |
|
| transcript.gazette[30].end |
2026-06-29T11:27:02.772000+08:00 |
| transcript.gazette[30].text |
我們的師生比這些呢？ |
| transcript.gazette[30].quality |
0.778 |
| transcript.gazette[31].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[31].start |
2026-06-29T11:27:02.772000+08:00 |
| transcript.gazette[31].guessed |
1 |
| transcript.gazette[31].end |
2026-06-29T11:27:04.153000+08:00 |
| transcript.gazette[31].text |
師生比跟硬體空間。 |
| transcript.gazette[31].quality |
0.125 |
| transcript.gazette[32].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[32].start |
2026-06-29T11:27:04.153000+08:00 |
| transcript.gazette[32].guessed |
|
| transcript.gazette[32].end |
2026-06-29T11:27:11.355000+08:00 |
| transcript.gazette[32].text |
師生比現在公共化幼兒園，包括我們的準公幼、非營利還有公托，其實都達到1比12了。 |
| transcript.gazette[32].quality |
0.848 |
| transcript.gazette[33].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[33].start |
2026-06-29T11:27:12.136000+08:00 |
| transcript.gazette[33].guessed |
|
| transcript.gazette[33].end |
2026-06-29T11:27:15.617000+08:00 |
| transcript.gazette[33].text |
如果往下降到5歲馬上要強迫入學…… |
| transcript.gazette[33].quality |
1 |
| transcript.gazette[34].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[34].start |
2026-06-29T11:27:15.777000+08:00 |
| transcript.gazette[34].guessed |
|
| transcript.gazette[34].end |
2026-06-29T11:27:17.358000+08:00 |
| transcript.gazette[34].text |
這個能短時間到位嗎？ |
| transcript.gazette[34].quality |
1 |
| transcript.gazette[35].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[35].start |
2026-06-29T11:27:17.358000+08:00 |
| transcript.gazette[35].guessed |
|
| transcript.gazette[35].end |
2026-06-29T11:27:18.278000+08:00 |
| transcript.gazette[35].text |
其實坦白講現在沒辦法。 |
| transcript.gazette[35].quality |
1 |
| transcript.gazette[36].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[36].start |
2026-06-29T11:27:18.658000+08:00 |
| transcript.gazette[36].guessed |
|
| transcript.gazette[36].end |
2026-06-29T11:27:27.662000+08:00 |
| transcript.gazette[36].text |
因為現在我們這麼高的入園率，目前由公幼，就是我們公共來支撐的比例大概還是3比7左右。 |
| transcript.gazette[36].quality |
1 |
| transcript.gazette[37].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[37].start |
2026-06-29T11:27:29.022000+08:00 |
| transcript.gazette[37].guessed |
|
| transcript.gazette[37].end |
2026-06-29T11:27:38.969000+08:00 |
| transcript.gazette[37].text |
我想當然有其他的家長也會反映，就是說如果小孩5歲就要被送入正式的學制，會不會淪為所謂的小學先修班？ |
| transcript.gazette[37].quality |
0.956 |
| transcript.gazette[38].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[38].start |
2026-06-29T11:27:39.650000+08:00 |
| transcript.gazette[38].guessed |
|
| transcript.gazette[38].end |
2026-06-29T11:27:43.713000+08:00 |
| transcript.gazette[38].text |
對，家長的反映其實比較是在經濟上的負擔。沒錯！ |
| transcript.gazette[38].quality |
0.85 |
| transcript.gazette[39].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[39].start |
2026-06-29T11:27:43.713000+08:00 |
| transcript.gazette[39].guessed |
|
| transcript.gazette[39].end |
2026-06-29T11:27:58.847000+08:00 |
| transcript.gazette[39].text |
所以我們逐年一直，其實從105年上路開始，到現在的321、到明年再外加5,000，其實就是逐步視政府的財源，擴大照顧跟減輕負擔的對策。 |
| transcript.gazette[39].quality |
0.882 |
| transcript.gazette[40].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[40].start |
2026-06-29T11:27:59.147000+08:00 |
| transcript.gazette[40].guessed |
|
| transcript.gazette[40].end |
2026-06-29T11:28:16.525000+08:00 |
| transcript.gazette[40].text |
所以綜觀以上，前面幾個委員也特別提到，真的還是希望先召開公聽會，聽取更多不管家長團體也好、幼教專業的師資或基層教師，還有地方政府以及幼兒園一些代表的意見。 |
| transcript.gazette[40].quality |
0.93 |
| transcript.gazette[41].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[41].start |
2026-06-29T11:28:17.907000+08:00 |
| transcript.gazette[41].guessed |
|
| transcript.gazette[41].end |
2026-06-29T11:28:23.273000+08:00 |
| transcript.gazette[41].text |
與其要強迫入學，我們還不如來思考怎麼樣因應這些方式…… |
| transcript.gazette[41].quality |
1 |
| transcript.gazette[42].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[42].start |
2026-06-29T11:28:23.273000+08:00 |
| transcript.gazette[42].guessed |
1 |
| transcript.gazette[42].end |
2026-06-29T11:28:24.273000+08:00 |
| transcript.gazette[42].text |
對，減輕負擔。 |
| transcript.gazette[42].quality |
0 |
| transcript.gazette[43].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[43].start |
2026-06-29T11:28:23.733000+08:00 |
| transcript.gazette[43].guessed |
|
| transcript.gazette[43].end |
2026-06-29T11:28:25.435000+08:00 |
| transcript.gazette[43].text |
我覺得可能還是…… |
| transcript.gazette[43].quality |
1 |
| transcript.gazette[44].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[44].start |
2026-06-29T11:28:25.656000+08:00 |
| transcript.gazette[44].guessed |
|
| transcript.gazette[44].end |
2026-06-29T11:28:26.196000+08:00 |
| transcript.gazette[44].text |
鼓勵生育、減輕負擔。 |
| transcript.gazette[44].quality |
1 |
| transcript.gazette[45].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[45].start |
2026-06-29T11:28:27.777000+08:00 |
| transcript.gazette[45].guessed |
|
| transcript.gazette[45].end |
2026-06-29T11:28:38.622000+08:00 |
| transcript.gazette[45].text |
這個部分，我是不是請教育部也持續地盤點，針對全國校舍能量、師資的儲備還有預算缺口，可不可以做一個評估報告？ |
| transcript.gazette[45].quality |
0.958 |
| transcript.gazette[46].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[46].start |
2026-06-29T11:28:38.742000+08:00 |
| transcript.gazette[46].guessed |
|
| transcript.gazette[46].end |
2026-06-29T11:28:40.243000+08:00 |
| transcript.gazette[46].text |
我們會提供資料。 |
| transcript.gazette[46].quality |
1 |
| transcript.gazette[47].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[47].start |
2026-06-29T11:28:40.883000+08:00 |
| transcript.gazette[47].guessed |
|
| transcript.gazette[47].end |
2026-06-29T11:28:45.765000+08:00 |
| transcript.gazette[47].text |
如果大院要召開公聽會，提前讓我們知道，我們會把資料準備好。 |
| transcript.gazette[47].quality |
1 |
| transcript.gazette[48].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[48].start |
2026-06-29T11:28:46.045000+08:00 |
| transcript.gazette[48].guessed |
|
| transcript.gazette[48].end |
2026-06-29T11:28:46.565000+08:00 |
| transcript.gazette[48].text |
大概多久？ |
| transcript.gazette[48].quality |
1 |
| transcript.gazette[49].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[49].start |
2026-06-29T11:28:46.725000+08:00 |
| transcript.gazette[49].guessed |
|
| transcript.gazette[49].end |
2026-06-29T11:28:50.427000+08:00 |
| transcript.gazette[49].text |
你們準備這樣子的一個評估報告，大概需要準備多久？ |
| transcript.gazette[49].quality |
1 |
| transcript.gazette[50].speaker |
彭署長富源 |
| transcript.gazette[50].start |
2026-06-29T11:28:53.132000+08:00 |
| transcript.gazette[50].guessed |
|
| transcript.gazette[50].end |
2026-06-29T11:29:05.972000+08:00 |
| transcript.gazette[50].text |
今天目前為止有4位委員有增加我們原來評估的項目，我們大概7天左右，7個工作天把它做完，將所有新增的意見跟原來我們的意見整合在一起。 |
| transcript.gazette[50].quality |
0.966 |
| transcript.gazette[51].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[51].start |
2026-06-29T11:29:06.733000+08:00 |
| transcript.gazette[51].guessed |
|
| transcript.gazette[51].end |
2026-06-29T11:29:09.534000+08:00 |
| transcript.gazette[51].text |
好，再讓我們教文委員會的委員知道一下。 |
| transcript.gazette[51].quality |
0.471 |
| transcript.gazette[52].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[52].start |
2026-06-29T11:29:10.634000+08:00 |
| transcript.gazette[52].guessed |
|
| transcript.gazette[52].end |
2026-06-29T11:29:16.316000+08:00 |
| transcript.gazette[52].text |
第二個問題，我想再次地問一下，第一線的教師他們撐起臺灣教育的支柱。 |
| transcript.gazette[52].quality |
0.633 |
| transcript.gazette[53].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[53].start |
2026-06-29T11:29:17.096000+08:00 |
| transcript.gazette[53].guessed |
|
| transcript.gazette[53].end |
2026-06-29T11:29:26.279000+08:00 |
| transcript.gazette[53].text |
但是現在，當然我們知道教育部也下了不少功夫，持續推動教師諮商輔導支持中心。 |
| transcript.gazette[53].quality |
0.735 |
| transcript.gazette[54].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[54].start |
2026-06-29T11:29:28.219000+08:00 |
| transcript.gazette[54].guessed |
|
| transcript.gazette[54].end |
2026-06-29T11:29:35.964000+08:00 |
| transcript.gazette[54].text |
從113年開始，把補助地方的經費提高到6,000萬元，服務的人次也慢慢地提升。 |
| transcript.gazette[54].quality |
0.724 |
| transcript.gazette[55].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[55].start |
2026-06-29T11:29:36.585000+08:00 |
| transcript.gazette[55].guessed |
|
| transcript.gazette[55].end |
2026-06-29T11:29:46.457000+08:00 |
| transcript.gazette[55].text |
但是我們過去一直在強調心理輔導不是那麼地足夠，因為其實教師還有來自教學或者是校事會議及校園訴訟的壓力。 |
| transcript.gazette[55].quality |
0.816 |
| transcript.gazette[56].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[56].start |
2026-06-29T11:29:50.201000+08:00 |
| transcript.gazette[56].guessed |
|
| transcript.gazette[56].end |
2026-06-29T11:30:10.791000+08:00 |
| transcript.gazette[56].text |
所有的聲音，我相信教育部也都聽得很清楚，目前已經開始要研議建立縣市法律諮詢的系統，你們也預計要跟律師公會合作，我們當然期待這樣的成果，教育部有沒有盤點出教師諮商輔導支持中心目前服務的成效？ |
| transcript.gazette[56].quality |
0.955 |
| transcript.gazette[57].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[57].start |
2026-06-29T11:30:11.611000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[57].end |
2026-06-29T11:30:12.852000+08:00 |
| transcript.gazette[57].text |
最新的報告是如何？ |
| transcript.gazette[57].quality |
1 |
| transcript.gazette[58].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[58].start |
2026-06-29T11:30:13.352000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[58].end |
2026-06-29T11:30:19.856000+08:00 |
| transcript.gazette[58].text |
你們真的有確實接到第一線身心狀況出現問題的這些老師嗎？ |
| transcript.gazette[58].quality |
0.962 |
| transcript.gazette[59].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[59].start |
2026-06-29T11:30:20.016000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[59].end |
2026-06-29T11:30:25.219000+08:00 |
| transcript.gazette[59].text |
第二個問題是中央對於全國性的法律資源中心有沒有具體的時程？ |
| transcript.gazette[59].quality |
1 |
| transcript.gazette[60].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[60].start |
2026-06-29T11:30:25.679000+08:00 |
| transcript.gazette[60].guessed |
|
| transcript.gazette[60].end |
2026-06-29T11:30:27.921000+08:00 |
| transcript.gazette[60].text |
配套的措施大概有哪些？ |
| transcript.gazette[60].quality |
1 |
| transcript.gazette[61].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[61].start |
2026-06-29T11:30:28.101000+08:00 |
| transcript.gazette[61].guessed |
|
| transcript.gazette[61].end |
2026-06-29T11:30:28.381000+08:00 |
| transcript.gazette[61].text |
這兩個問題請教一下教育部。 |
| transcript.gazette[61].quality |
0.833 |
| transcript.gazette[62].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[62].start |
2026-06-29T11:30:28.601000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[62].end |
2026-06-29T11:30:49.193000+08:00 |
| transcript.gazette[62].text |
謝謝委員的關心，其實我們教師心理諮商輔導從109年開始，由臺師大王教授開始輔導各縣市成立到現在已經第6年了，整個服務成效、平均的次數大概每年有四千多人次，詳細數字委員如果需要，我再給你。 |
| transcript.gazette[62].quality |
0.78 |
| transcript.gazette[63].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[63].start |
2026-06-29T11:30:54.777000+08:00 |
| transcript.gazette[63].guessed |
|
| transcript.gazette[63].end |
2026-06-29T11:31:03.007000+08:00 |
| transcript.gazette[63].text |
另外，全國的法律資源中心有沒有具體時程以及配套措施？ |
| transcript.gazette[63].quality |
0.833 |
| transcript.gazette[64].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[64].start |
2026-06-29T11:31:03.487000+08:00 |
| transcript.gazette[64].guessed |
|
| transcript.gazette[64].end |
2026-06-29T11:31:03.808000+08:00 |
| transcript.gazette[64].text |
還有大概…… |
| transcript.gazette[64].quality |
1 |
| transcript.gazette[65].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[65].start |
2026-06-29T11:31:04.769000+08:00 |
| transcript.gazette[65].guessed |
|
| transcript.gazette[65].end |
2026-06-29T11:31:27.430000+08:00 |
| transcript.gazette[65].text |
委員關心的也有很多外界在關心，當時我認為可以朝這個方向來做，但是因為涉及層面很廣，譬如你要去跟公會洽談，地方縣市政府要怎麼成立、要成立在哪個單位，這都需要跟地方政府取得共識，但我們會朝這個方向來推動。 |
| transcript.gazette[65].quality |
0.957 |
| transcript.gazette[66].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[66].start |
2026-06-29T11:31:29.471000+08:00 |
| transcript.gazette[66].guessed |
|
| transcript.gazette[66].end |
2026-06-29T11:31:37.114000+08:00 |
| transcript.gazette[66].text |
但我們大家都希望教育部不要只是研議，應該要儘速提供比較具體的時程表出來。 |
| transcript.gazette[66].quality |
0.912 |
| transcript.gazette[67].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[67].start |
2026-06-29T11:31:37.114000+08:00 |
| transcript.gazette[67].guessed |
|
| transcript.gazette[67].end |
2026-06-29T11:31:53.041000+08:00 |
| transcript.gazette[67].text |
我們一定會做，譬如剛才委員關心的教師諮商也一樣，我們剛開始推動成效也是很少，111年的時候是兩千八百多，112年開始有四千多、四千多，去年有到5,760，增加了一倍。 |
| transcript.gazette[67].quality |
0.785 |
| transcript.gazette[68].speaker |
郭委員昱晴 |
| transcript.gazette[68].start |
2026-06-29T11:31:53.641000+08:00 |
| transcript.gazette[68].guessed |
|
| transcript.gazette[68].end |
2026-06-29T11:32:27.144000+08:00 |
| transcript.gazette[68].text |
好，我們還是要繼續加快腳步，我們再提醒一次，不要讓老師在面對訴訟的時候，覺得自己是孤軍奮戰，我覺得這點非常重要，也提醒不要讓繁瑣的行政調查程序去壓垮校園，第三方的專業剛剛也有委員提到，第三方專業跟公正性的提升，學校是負責受理沒錯，但是調查認定一定要交由人才庫內具法律專業跟心理上的諮詢，來保障學生的受教權跟老師的工作權，這部分你們要繼續努力，好嗎？ |
| transcript.gazette[68].quality |
0.938 |
| transcript.gazette[69].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[69].start |
2026-06-29T11:32:27.144000+08:00 |
| transcript.gazette[69].guessed |
|
| transcript.gazette[69].end |
2026-06-29T11:32:27.884000+08:00 |
| transcript.gazette[69].text |
好，謝謝，我們會來努力。謝謝。謝謝。 |
| transcript.gazette[69].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[70].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[70].start |
2026-06-29T11:32:28.384000+08:00 |
| transcript.gazette[70].guessed |
1 |
| transcript.gazette[70].end |
2026-06-29T11:32:30.384000+08:00 |
| transcript.gazette[70].text |
謝謝郭昱晴委員。 |
| transcript.gazette[70].quality |
0 |
| transcript.gazette[71].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[71].start |
2026-06-29T11:32:30.684000+08:00 |
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1 |
| transcript.gazette[71].end |
2026-06-29T11:32:37.541143+08:00 |
| transcript.gazette[71].text |
我們處理臨時提案會等整個會議詢答結束以後再來處理。 |
| transcript.gazette[71].quality |
0 |
| transcript.gazette[72].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[72].start |
2026-06-29T11:32:37.841143+08:00 |
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1 |
| transcript.gazette[72].end |
2026-06-29T11:32:40.984000+08:00 |
| transcript.gazette[72].text |
接著進行蔡春綢委員詢答。 |
| transcript.gazette[72].quality |
0 |
| gazette.lineno |
443 |
| gazette.blocks[0][0] |
郭委員昱晴：（11時23分）有請次長。 |
| gazette.blocks[1][0] |
主席：有請次長。 |
| gazette.blocks[2][0] |
張廖次長萬堅：郭委員好。 |
| gazette.blocks[3][0] |
郭委員昱晴：次長早。我想大家都認同教育對孩子的發展至關重要。我們政府從推「0到6歲國家一起養」的政策以來，根據國教署最新統計，剛剛在程序發言的時候我也說過，114年5歲幼兒的入園率已經高達95.52%，比例其實相當的高。我想這也顯示大多數的家長，他們也確實實質地參與了學前教育，就是他們的孩子們。但現在有委員提出要把5歲納入義務教育、強迫入學，我想這不是只改個名字跟學費補貼的問題而已，而是會牽動整個國家教育體系。我們可以反過來思考研究一下，剩下將近5%沒有入園的孩子，是因為家長想要自己帶，還是因為偏鄉資源不足的問題？這個部分想要請教教育部幾個問題。前面剛剛提到的報告當中，如果我們把5歲納入國教，至少要增加1,431個班級；如果照部分委員提議甚至要下修到3歲、要增加將近1萬4,356班。如果我們明天就要開始強迫5歲的孩子入學，我請問一下次長，這麼龐大的需求，我們目前的師生比、適齡學習的硬體空間跟廁所的設施，真的都能夠短期到位嗎？這是第一個問題。第二個問題是我們的財政負擔，國教的延伸不管往上還是往下，都牽涉到重大經費的支出。這個部分，財劃法的資源分配、財源分配的問題，我們有沒有精準地算過這筆錢目前在哪裡？我們有沒有跟地方政府好好地溝通？ |
| gazette.blocks[4][0] |
張廖次長萬堅：謝謝委員的關心。5歲的入園率確實已經達到95.5%多，大概96%左右。至於少數不到5%的人是為什麼？他可能是在家自己帶，有些可能是因為跟著父母出國，大概有各種因素。入園率非常高，這個數字應該…… |
| gazette.blocks[5][0] |
郭委員昱晴：偏鄉資源不足是不是也是一個問題？ |
| gazette.blocks[6][0] |
張廖次長萬堅：偏鄉原住民重點學校重點區大概還達到96%，他們沒有不足。偏鄉照顧在這一波少子女化對策裡面，我們對於各縣市2歲到5歲專班、公共化平價教保名額釋出的供給是有效的，他們也都入園。第二個問題，你提到說如果現在國教馬上向下延伸…… |
| gazette.blocks[7][0] |
郭委員昱晴：馬上。 |
| gazette.blocks[8][0] |
張廖次長萬堅：會面臨什麼問題？其實我們知道今天要開會，昨天、前天、前幾天大概也問了一些地方縣市政府他們的想法。他們比較習慣，也比較希望能夠解決的，譬如都會區的可能比較希望解決2歲專班的問題，繼續提高入園率的問題；他們也希望我們現在少子女化對策的補助，市政府的財源也能夠儘量再往下降等等。其實我們政府也都朝這方面在做。至於比較偏鄉的一些偏遠地區，他的供給量是夠的，但是他們也希望朝減輕負擔，所以…… |
| gazette.blocks[9][0] |
郭委員昱晴：我們的師生比這些呢？師生比跟硬體空間。 |
| gazette.blocks[10][0] |
張廖次長萬堅：師生比現在公共化幼兒園，包括我們的準公幼、非營利還有公托，其實都達到1比12了。如果往下降到5歲馬上要強迫入學…… |
| gazette.blocks[11][0] |
郭委員昱晴：這個能短時間到位嗎？ |
| gazette.blocks[12][0] |
張廖次長萬堅：其實坦白講現在沒辦法。因為現在我們這麼高的入園率，目前由公幼，就是我們公共來支撐的比例大概還是3比7左右。 |
| gazette.blocks[13][0] |
郭委員昱晴：我想當然有其他的家長也會反映，就是說如果小孩5歲就要被送入正式的學制，會不會淪為所謂的小學先修班？ |
| gazette.blocks[14][0] |
張廖次長萬堅：對，家長的反映其實比較是在經濟上的負擔。 |
| gazette.blocks[15][0] |
郭委員昱晴：沒錯！ |
| gazette.blocks[16][0] |
張廖次長萬堅：所以我們逐年一直，其實從105年上路開始，到現在的321、到明年再外加5,000，其實就是逐步視政府的財源，擴大照顧跟減輕負擔的對策。 |
| gazette.blocks[17][0] |
郭委員昱晴：所以綜觀以上，前面幾個委員也特別提到，真的還是希望先召開公聽會，聽取更多不管家長團體也好、幼教專業的師資或基層教師，還有地方政府以及幼兒園一些代表的意見。與其要強迫入學，我們還不如來思考怎麼樣因應這些方式…… |
| gazette.blocks[18][0] |
張廖次長萬堅：對，減輕負擔。 |
| gazette.blocks[19][0] |
郭委員昱晴：我覺得可能還是…… |
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張廖次長萬堅：鼓勵生育、減輕負擔。 |
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郭委員昱晴：這個部分，我是不是請教育部也持續地盤點，針對全國校舍能量、師資的儲備還有預算缺口，可不可以做一個評估報告？ |
| gazette.blocks[22][0] |
張廖次長萬堅：我們會提供資料。如果大院要召開公聽會，提前讓我們知道，我們會把資料準備好。 |
| gazette.blocks[23][0] |
郭委員昱晴：大概多久？你們準備這樣子的一個評估報告，大概需要準備多久？ |
| gazette.blocks[24][0] |
彭署長富源：今天目前為止有4位委員有增加我們原來評估的項目，我們大概7天左右，7個工作天把它做完，將所有新增的意見跟原來我們的意見整合在一起。 |
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郭委員昱晴：好，再讓我們教文委員會的委員知道一下。第二個問題，我想再次地問一下，第一線的教師他們撐起臺灣教育的支柱。但是現在，當然我們知道教育部也下了不少功夫，持續推動教師諮商輔導支持中心。從113年開始，把補助地方的經費提高到6,000萬元，服務的人次也慢慢地提升。但是我們過去一直在強調心理輔導不是那麼地足夠，因為其實教師還有來自教學或者是校事會議及校園訴訟的壓力。所有的聲音，我相信教育部也都聽得很清楚，目前已經開始要研議建立縣市法律諮詢的系統，你們也預計要跟律師公會合作，我們當然期待這樣的成果，教育部有沒有盤點出教師諮商輔導支持中心目前服務的成效？最新的報告是如何？你們真的有確實接到第一線身心狀況出現問題的這些老師嗎？第二個問題是中央對於全國性的法律資源中心有沒有具體的時程？配套的措施大概有哪些？這兩個問題請教一下教育部。 |
| gazette.blocks[26][0] |
張廖次長萬堅：謝謝委員的關心，其實我們教師心理諮商輔導從109年開始，由臺師大王教授開始輔導各縣市成立到現在已經第6年了，整個服務成效、平均的次數大概每年有四千多人次，詳細數字委員如果需要，我再給你。 |
| gazette.blocks[27][0] |
郭委員昱晴：另外，全國的法律資源中心有沒有具體時程以及配套措施？還有大概…… |
| gazette.blocks[28][0] |
張廖次長萬堅：委員關心的也有很多外界在關心，當時我認為可以朝這個方向來做，但是因為涉及層面很廣，譬如你要去跟公會洽談，地方縣市政府要怎麼成立、要成立在哪個單位，這都需要跟地方政府取得共識，但我們會朝這個方向來推動。 |
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郭委員昱晴：但我們大家都希望教育部不要只是研議，應該要儘速提供比較具體的時程表出來。 |
| gazette.blocks[30][0] |
張廖次長萬堅：我們一定會做，譬如剛才委員關心的教師諮商也一樣，我們剛開始推動成效也是很少，111年的時候是兩千八百多，112年開始有四千多、四千多，去年有到5,760，增加了一倍。 |
| gazette.blocks[31][0] |
郭委員昱晴：好，我們還是要繼續加快腳步，我們再提醒一次，不要讓老師在面對訴訟的時候，覺得自己是孤軍奮戰，我覺得這點非常重要，也提醒不要讓繁瑣的行政調查程序去壓垮校園，第三方的專業剛剛也有委員提到，第三方專業跟公正性的提升，學校是負責受理沒錯，但是調查認定一定要交由人才庫內具法律專業跟心理上的諮詢，來保障學生的受教權跟老師的工作權，這部分你們要繼續努力，好嗎？ |
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張廖次長萬堅：好，謝謝，我們會來努力。 |
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郭委員昱晴：謝謝。 |
| gazette.blocks[34][0] |
張廖次長萬堅：謝謝。 |
| gazette.blocks[35][0] |
主席：謝謝郭昱晴委員。 |
| gazette.blocks[35][1] |
先作宣告：我們處理臨時提案會等整個會議詢答結束以後再來處理。 |
| gazette.blocks[35][2] |
接著進行蔡春綢委員詢答。 |
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184 |
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委員會-11-5-22-18 |
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羅廷瑋 |
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羅智強 |
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柯志恩 |
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吳沛憶 |
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陳秀寳 |
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葉元之 |
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陳培瑜 |
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許忠信 |
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翁曉玲 |
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葛如鈞 |
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徐欣瑩 |
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105 |
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2026-06-29 |
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立法院第11屆第5會期教育及文化委員會第18次全體委員會議紀錄 |
| gazette.agenda.content |
審查一、委員蘇清泉等20人擬具「國民教育法第三條條文修正草案」案；二、委員邱鎮軍等20人
擬具「國民教育法第三條及第四條條文修正草案」案；三、國民黨黨團擬具「國民教育法第三
條、第四條及第二十八條條文修正草案」案；四、台灣民眾黨黨團擬具「國民教育法第三條及第
四條條文修正草案」案；五、委員葉元之等18 人擬具「國民教育法第二十一條條文修正草案」
案；六、委員邱鎮軍等22人擬具「國民教育法第四十四條及第四十八條條文修正草案」案；七、
委員徐欣瑩等17人擬具「國民教育法第三條、第四條及第二十八條條文修正草案」案；八、委員
邱鎮軍等19人擬具「國民教育法第四十四條條文修正草案」案；九、委員林倩綺等21人擬具「國
民教育法第十三條條文修正草案」案；十、委員羅廷瑋等18人擬具「國民教育法第三條、第四條
及第二十八條條文修正草案」案 |
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1155801_00003 |