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羅智強 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第18次全體委員會議

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00:00:00,029 00:00:00,269 有請市長有請市長
00:00:17,803 00:00:32,616 羅勇你好市長好電子菸在校園的氾濫急需防治到今年初就不斷提醒教育部電子菸問題應對我覺得太慢力道也不夠
00:00:33,698 00:00:54,033 那也在總質詢向卓榮泰院長要求重視但現在教育現場說真的看到令人還是非常憂心那根據報導國教署校園安全通報作業系統的數據顯示學生攜帶或使用電子煙通報案件爆發成長
00:00:55,234 00:01:02,760 2023年是237件2024年是499件到了2025年飆升至1692件3年暴增7倍那今年截至5月底就已經通報量高達1050件國教署也調查去年
00:01:19,233 00:01:36,812 國中生電子煙使用率為2.1%高中職為5.1%那合計青少年電子煙使用率是3.7%也就是說推估全國有超過4萬名青少年使用電子煙
00:01:38,073 00:01:52,238 這是數字面 實務面上也不斷出現小學生都集體使用持有電子煙的案例那也根據報導董事基金會煙害防治中心主任林清麗說
00:01:53,638 00:02:17,028 他接獲通報使用電子煙最小的年齡是一名小三學童而且他也說學童使用電子煙通常是一群人那原因是現在電子煙的煙柱十分便宜一根只要四五十元可以吸兩百口如果四個人分擔一個人只需十多塊錢就可以平均吸五十口
00:02:17,768 00:02:41,136 那這顯示一件事情電子菸的成本更低製造流通迅速那還有檢測不易以及使用方便等特性讓它更容易侵入校園那還有一點我想也是次長應該會注意到電子菸也是上司菸蛋依托彌子的主要載具連急診室的醫師都分享
00:02:41,736 00:03:02,115 现在急诊遇到青少年药物毒物中毒正在改变依托米子越来越频繁关键就是电子烟的风行我想请教教育部依托米子在校园跟学生被发现使用的状况是不是在提升
00:03:03,967 00:03:21,581 這個現象我們有在宣導也都要入班那為了要提升學校這種藥物濫用或者是電子菸的防治作為我們也是在擬定就是有針對這個特定人員我們尿液篩檢的輔導作業要點召開了四次的研討會議
00:03:22,722 00:03:46,072 那也規定就是將脫衣塊塞納入特定人員的篩檢工具讓學校有更多及時以及輔導介入的方式因為一坨米子是用吸的所以如果那個載具就是那個電子菸的載具有的話很容易就算他不想吸也很容易被這個誤死會造成一些不好的一個影響
00:03:47,132 00:04:01,940 這部分不但是加強宣導入班宣導而且呢在這個篩檢的方式因為那個揮發的很快你用尿液篩檢可能會來不及所以我們目前呢也跟行政院講說希望能夠修改相關的條例來加強這個篩檢
00:04:03,701 00:04:23,986 我跟次長說教育部當然要提出很多的做法但是現在全國國人最關心的就是我們的做法要有效相信現在整個數據都還在上升當中那我研究校園問題也跟教育部討論過一個數據在全國通報使用依托米子的案量
00:04:25,887 00:04:49,605 113年是40多件114年就已經暴增到200多件115年4月到4月為止也已經有60多件這還只是通報在案的有通報在案的喪屍煙彈對學生的風險絕對比紙上的狀況還要嚴重這點我想要提醒我們的次長教育部這我們非常重視
00:04:50,526 00:05:15,859 那當然問題我覺得看到是很明確在惡化當中我也必須還是要強調教育部很重要但是也已經不只是教育部要面對的問題政府有提出煙害防治法的修法包括提高製造輸入販售電子煙的刑責那要求網路平台配合下架違法資訊新增持有及法的規定這些我都支持
00:05:16,579 00:05:43,790 但我今天跟教育部著重討論的就是校園內的機制其實剛剛次長有提出了一些教育部最近在校園你剛剛講到有提供所謂的唾液快篩嘛那這個我肯定有提出具體措施啦那唾液快篩是希望透過線型和線型春暉輔導機制結合那對於過去比較難注意到的伊托米子嘛的現象問題希望能夠
00:05:44,790 00:06:05,676 提早發現及時應對但是唾液快篩目前還是需要修法那因為依據各級學校特定人員尿液篩檢及輔導作業要點來做但是其中並沒有規範所謂的唾液快篩我希望教育部也要盡快的把修法的配套提出來
00:06:08,557 00:06:25,603 請問唾液快篩預期115年第一學期可以上入這個目標做得到嗎做得到因為我們除了剛才委員關心的非常正確就是我們在115年的6月18號我們也通過了把這個行政院也通過了把毒品危害條例的33條跟36條來做修正
00:06:28,584 00:06:50,504 那我們在修正前我們會用簽署同意書的方式讓家長同意讓我們這個推動推快篩的篩檢的替選方案能夠上路也確保學生的學生與家長的知情同意就是說不會因為外界有在懷疑說你這個會違反人權就是說沒有同意強制我們一定會把這個程序做好
00:06:51,445 00:07:06,460 那我看到政委紀連城提出要引入第五級保全嘛陸校查緝毒品這個討論也非常多那我想請這個教育部直接回答你覺得這對於校園防毒有效果嗎那目前研議的階段到什麼地方
00:07:07,020 00:07:28,578 我想之前在上個禮拜有很多委員也關心我們也看到他是建議沒有強制那對於現行我們學校裡面其實就有很多類似這種也受過一些特殊訓練的包括教官他們離退之後其實也可以再回來擔任校安人員或是擔任這個學務創新人力那目前人力的增補確實會依照
00:07:30,299 00:07:42,664 需求我們會來增加剛才我也報告過從114學年度開始我們對地方的學務人員這個校安人力呢不斷的在這個提供補助那
00:07:43,800 00:08:07,371 以前也沒有加班費 我們從115年開始也變略了可以就這些校安人員的職勤如果涉及到加班的部分 我們也會給他補助就人力上我們會來提供那如果學校有需求 他希望這所謂的第五級保全那行政院的建議呢 也可以來聘任我們在這個經費上 我們也會一樣的來配合
00:08:08,832 00:08:26,593 我請教育部真的是要全面的跟各部會一起串聯我們不能讓我們的青少年受到電子菸尤其像伊托米子這些毒品的一個強害那這都是我們國家的未來那問題真的是越來越嚴重我覺得政府必須要加把勁
00:08:27,754 00:08:47,951 那第二個題目我想要請教我們今天審查國民教育法那國民黨黨團前年也有提案國民義務教育向下延伸到這個五歲那這一題就我所知政府在1984年的學制改革方案就已經有提出了將五歲以上兒童納入義務教育範圍
00:08:49,752 00:09:11,287 88年的第六次全國教育會議也倡議國民教育向下延伸一年1993年教育部的幼兒教育十年發展計畫也將幼兒教育納入國民教育列為專案研究項目那1994年舉行的第七次全國教育會議也再次討論幼兒教育納入國民教育體系的問題所以其實這個討論已經討論了40年
00:09:14,389 00:09:24,242 也是到了要變革的時候那次長你知道有哪些國家十四五歲幼兒教育的義務化呢我想我請那個署長來跟你回答
00:09:27,861 00:09:49,335 謝謝委員如果我們講是五歲義務化的話像法國英國瑞士等那另外有一種是他不是強迫義務他就在費用那邊免費的也有一些國家OECD也有一些國家所以整體而言委員這一次的提案我們在形式上
00:09:49,935 00:10:05,658 看到的應該有兩種可能啦那當然還是要請教各委員有一種可能他是直接現況的連私用那邊也予以免費有一種是在國小公立國小這邊增班社員增班讓他都進到
00:10:06,679 00:10:29,418 國小裡面有兩種取向那目前分析委員的初步的想法如果沒有按學區一定要入學的應該是現在私幼的就地免費如果有學區要入學的應該現在跟國小的公立幼兒園內設向下延伸的可能它有這種兩種可能我幫次長跟署長做一點簡單的國際比較的歸納
00:10:32,521 00:10:50,294 那不只國民所得較高的歐美國家他把國民教育向下延伸至五歲連GDP人均所得比台灣低的國家如亞洲的菲律賓、越南、東歐的匈牙利波蘭、南美洲的阿根廷跟秘魯都已經將五歲幼兒納入義務教育的範疇
00:10:51,115 00:11:06,821 泰國義務教育甚至從4歲開始韓國在2010年通過幼兒教育法實施5歲的義務教育2012年再加碼從3歲實施義務教育可見國家向下延伸是很多國家在做的事情
00:11:07,521 00:11:35,590 那上一屆教育文化委員會也提出這項修法那各黨派都有委員支持那個教育向下延伸到五歲我記得市長當時也是立委身份參與嘛那當時的質詢的時候教育部的部長是承諾教育部一年時間進行委託研究那可以進行比較周延的來思考可是已經四年過去了那我想請問教育部研究的結果是如何來我想我再請署長跟您報告對
00:11:37,310 00:11:54,022 好 謝謝委員那麼經過我們委託師大最近一次的研究那麼它得出有三種模式一種就剛剛已經跟委員報告就是在國小增加幼兒園的學生容量這個大概會差
00:11:55,134 00:12:11,571 一千多班如果連二到四歲也要一起那要差五千多班還有兩種模式這個委員可能也熟知就直接把現在國小六年再向下延一年像國小一樣叫七年要變成七三三這樣
00:12:12,552 00:12:28,039 有一種是就是633但整個往前所以最後一年會提早會比現在提早離開校園大概是這樣基本上有不同的模式這一點我覺得是尊重教育部的一些我們的專業的判斷
00:12:29,460 00:12:57,846 但是事實上我們還是要注意到其實世界各國都在致力這個普及幼兒教育跟改善幼兒教育品質所以這個義務教育向下延伸到五歲我覺得已經是必須要去來去開始去著力來去推動的那這一點我覺得教育部可能往這個方向繼續努力那最後我還是要表達一下個人的小小的遺憾因為我看今天事實上
00:12:58,746 00:13:18,651 教育部都已經有兩個報告嘛一個是關於校事會議的書面報告已經都做好然後國民教育法這十案的書面報告都做好了但是還是蠻可惜的那今天我們在教育文化委員會我們今天尤其校事會議的這個部分剛前面我聽到很多程序發言我坦白講我有一點感觸啦
00:13:19,511 00:13:35,624 因為我看到民進黨的立委就說羅廷偉你這個消失會議的相關的辦法你三個月不排你現在才排你看來不及他又說這個教文的召委是有分工的教育部的部分是武力華委員來負責的
00:13:37,205 00:13:58,393 那我就為我們羅廷惠委員抱屈啊他還是看三個月都沒排辦法他今天排了辦法然後希望我們該開的公聽會也開了該做的討論也討論了那今天我們就能夠想辦法讓這個進程往前再推進嘛所以才今天希望能夠來審查相關的辦法但是很抱歉啊結果呢
00:14:00,245 00:14:27,037 民進黨立委不簽不附一統一書吧所以我覺得基本上要肯定昭偉啦那不要說今天昭偉是解決問題的人然後結果民進黨說因為你解決問題太慢所以我不讓你解決不是這個樣子的吧你們沒有解決然後羅廷偉解決然後你嫌羅廷偉解決得慢所以你決定說你不讓他解決問題我還是呼籲全國教師我們都要來看看今天
00:14:28,598 00:14:46,826 也很抱歉遺憾 民進黨今天提了第四次的三會動議了連國民教育法 幼兒向下延伸的這麼重要的民生的法案跟上次營養午餐法 跟電子禁忌法 以及跟幼照法一樣
00:14:48,154 00:15:00,575 要頻頻的提出三位動議我其實說真的我覺得真的不需要這樣子的我們讓很多法案進到我們實質的討論實質的審查這樣才是對民生跟教育的負責以上 謝謝好 謝謝