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黃健豪 @ 第11屆第5會期交通委員會第20次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:01,325 | 00:00:14,752 | 好 謝謝主席 我們接下來請交通部次長 陳彥博次長好 請次長法務部謝志明參事請參事警政署交通組陳朝堅副組長好 請警政署交通組陳副組長 |
| 00:00:19,747 | 00:00:42,702 | 市長好各位好我想今天特別安排這個道教條例的審查當然是因為說今天院版可能會把相關的這版本送出來那在時程上安排上我做招委我希望說今天先詢答完畢之後後續我們就能夠直接並案的來審查不管是院版也好還是各位後續提案大家能夠盡快的把這個期程把它完成了因為剛剛也有委員提到說如果 |
| 00:00:43,482 | 00:01:08,999 | 6月底提出來 按照立法院的時程可能包含詢答 包含審查等等到最後 真的上路可能要過好幾個月以後的事情所以我們今天把它提出來 當然希望能夠加速那在討論的部分裡面 我們還是希望說來問一下實務上 很多委員關心一件事情就是說其實現在 依託民營紙這個毒品或者其他新興毒品 它的代謝是很快的所以你們現在在執法過程裡面第一線警察使用的是拖曳快篩嘛 |
| 00:01:10,356 | 00:01:35,849 | 那我們先請庭政署來幫我回應一下事情這個脫衣快篩那按照現行的法律脫衣快篩完那你回去之後要不要再做尿檢要要再做尿檢那個醫生的話一定要護尿檢那要檢是不是要經過檢察官的核可那你們才來做尿檢這件事情就不用了要不要報檢察官志願同意就不用阿哈羅不要咧我們是報檢察官核發那個許可書 |
| 00:01:38,168 | 00:02:02,160 | 好 謝謝那我們想問一下我們謝參事喔在這個過程裡面當然警政組是說如果他資源他就不用報你們就是檢察官來同意嗎那今天一定他如果現在我想陸陸續續包含說你現在上網搜尋很多律師事務所已經在教大家怎麼樣去規避這個尿檢的這個責任比如他就說你可以拒檢你可以拒檢嘛因為你這個 |
| 00:02:03,775 | 00:02:20,960 | 這個已脫名詞它的代謝是很快的所以今天尿檢出來了送到警察局然後如果他不同意尿檢要報警察官同意那這個時程拖過去搞不好我不知道實證上怎麼樣會不會出來結果就沒有了所以在法律上面我們能不能去針對像這種新興毒品 |
| 00:02:22,469 | 00:02:38,721 | 能夠免掉這樣子的行政流程有機會嗎這邊跟委員來報告就是依現行法現行的制度來講的話因為在大廈條例目前是針對獨駕的獨駕部分是沒有直接驗尿的規定 |
| 00:02:39,622 | 00:02:49,030 | 所以這是修正草案有處理這個事情所以現行也是用刑事訴訟法來處理刑事訴訟法在相關在2051跟2052其實針對不同的狀況有報請檢察官來核發材料的許可或是抽寫許可的問題 |
| 00:02:56,716 | 00:03:23,322 | 那遇到急迫的案件尤其像這種交通的案件或是甚至有釀成傷亡的狀況其實在很多運作事務上都會用傳真的方式來辦理所以在書面的檢審的流程上面其實會很快速那我們各地的檢查署其實也都有值班的檢查官其實就值班這件事情都是24小時安扣的只要有急迫的狀況其實值班的檢查官都會立即做快速的處理 |
| 00:03:25,663 | 00:03:41,930 | 至於說之後在新任院版規劃的草案上面其實也會有另外一個按照獨立條例立戰15條來規定來報請檢察官核發鑑定許可書的狀況而且它有一個情況急迫的例外它是可以先轉後奏在情況急迫的時候是可以警方先採尿 |
| 00:03:42,850 | 00:04:01,713 | 那採完尿之後再來報警還要不然補方那這一塊也可以來記憶可能事務上產生的一些狀況好 謝謝蠶絲我想這個很明確的一個說法大家現在關心就是說包含我剛剛提到了現在很多人的在網路上已經還在教學怎麼去規避相關的資料那如果你們能夠 |
| 00:04:02,794 | 00:04:10,188 | 我很感謝縣財所可以先斬後奏啦因為這件事情對人民的生命財產影響非常重大包含說本席過去針對盜交條例90條提案也是針對這個過去毒品篩檢 |
| 00:04:15,154 | 00:04:37,401 | 要排兩個月 那到底那個兩個月怎麼計算很多時候已經過了 他根本是驗不出來了那更何況現在已妥名詞他的代謝是幾小時來計算的所以怎麼樣讓他變成確實有犯罪事實然後能夠符合相關道交條例甚至刑罰的懲罰我想這是很重要的程序好 那感謝一下那我們請法務部謝三世跟陳組長可以先回座我先針對我們次長的部分 |
| 00:04:39,251 | 00:05:03,345 | 市長剛剛其他委員有提到一件事情其實我們很在意一件事情你看這個獨駕的問題從這次引述媒體資訊從今年1月到6月為止造成全台灣因為獨駕造成死亡已經造成18死那從整體統計數據剛剛很多委員提到1到5月整體的獨駕數值6730件換句話說等於每天平均被查獲的獨駕還不然沒有被查獲的有些 |
| 00:05:04,468 | 00:05:27,723 | 沒有被發現 有時候發生車禍的時候沒有被發現沒有被檢到等於像每天有45輛車在 至少45輛車在路上亂跑 這些人可能都會吸毒所以在這個毒價跟酒價的部分 我們真心認為啦在法律條文上面應該分開處理因為你剛剛 市長你剛剛回應其他委員講說雖然在這個同一個法律裡面 但是因為針對細則裡面 |
| 00:05:29,830 | 00:05:58,740 | 酒駕是三萬然後這個獨駕最高十二萬就用十二萬開始罰但是我想比較合理的方式本席也有相關提案但是因為還沒有送進來本席的相關提案是說獨駕是另外我可以同樣放在三十五條裡面處理可是可能第二款它有不同款項去處理嘛可是獨駕的部分你就直接從二十四萬為什麼從二十四萬因為你酒駕十二萬是你累犯累犯都是十二萬所以酒駕但是那個爐底是說喝酒沒有罪是喝酒開車有罪 |
| 00:05:59,761 | 00:06:07,793 | 所以他罰12萬 可是獨家不一樣你吸毒本身就已經有罪了然後你吸毒又開車 這樣罪加一等那為什麼提24萬 我認為就是說因為你9加了12萬 |
| 00:06:11,707 | 00:06:30,877 | 獨家叫最佳一等那我乘以一倍變二十四萬大概這樣的邏輯所以這個修法的這個方向我不知道交通部有沒有辦法去支持這樣子的方式就是說不能就把它放在同一個條約裡面然後用用細則去處理應該是把它很明確的法規化你可以放在同一個條約裡面但是應該不同的款項款次去處理這個問題市長 |
| 00:06:33,723 | 00:06:56,025 | 我想委員的意見這個後續我們在逐條討論的時候可以看得到我們的條文的比較詳細的我們的條文大概大原則都是採取剛才委員講的這個分開的處理酒駕跟獨駕它其實是分開的即便是在同一款裡頭我們寫完以後也會想譬如說我隨便講 |
| 00:06:57,306 | 00:07:18,116 | 但是唯一只有剛才應該是萬委員特別提到的第一個有關第一次的這個獨駕因為第一次我們為什麼沒有特別分開寫是因為獨駕本身第一次跟酒駕就是有脫鉤了所以我們就認為那個不需要特別寫但是後續不管是拒絕也好或者是累犯也好我們都是分開寫的 |
| 00:07:19,116 | 00:07:46,555 | 所以說原則上委員的意見我們也是支持至於說條文怎麼來表達這個我想我們在討論的時候豬跳討論的時候再來討論好 市長謝謝我想另外在條文裡面針對這個沒路車輛有些委員可能有意見但是我要跟你表達一下我們是很全力支持只要獨駕查獲就是沒路車輛這個部分我是絕對支持因為過去在處理假車牌在處理其他案件的時候我也是這樣相關提案我認為確實就是要沒路車輛因為 |
| 00:07:47,856 | 00:08:09,451 | 你說你吊扣他的什麼駕照他的這個吊銷他的駕照有的沒有那個都沒有用啦他已經吸毒了吸毒力違法他就擺明知道違法是他都做了你扣他照也沒有用他還是可以開車上路所以這部分我們絕對是會支持的但是我們回到頭來講就是說這個針對整個他已經吸毒完之後然後被查獲然後你重新讓他去考照的部分我問個細節喔 |
| 00:08:10,712 | 00:08:26,743 | 他這個考照他後續能夠去考照經過不管是經過這個相關的熱毒機構 熱結機構確認他已經暫時沒有毒癮的情況下面他重新考照這考照實務上到底是回監禮上考還是要去加薪班考你們現在是有特別規定嗎有討論到這部分嗎因為我們知道啦我們都很坦白說啦在監禮上考比較難過啦 |
| 00:08:40,777 | 00:08:44,320 | 這句滿考很好過嘛 繳錢就一定會給你過啊基本上是這樣子 不要太誇張的話 |
| 00:08:48,642 | 00:09:16,322 | 問問報告下如果應該是這個月底要實施的部分吊銷駕照三年以上的部分就是要強制上駕訓班之後才能夠這一個考照那剛剛委員有提到那就是說是在這一個駕訓班原地考照還是到監理機關這一個考照那我跟委員報告說即使是駕訓班這一個原地考照的相關的考驗人員基本上也都是這一個我們的考驗員在做考驗 |
| 00:09:17,502 | 00:09:37,579 | 沒關係 局長 這個我覺得我們討論之後來討論一下因為這個是我現在提出來 大家可以回去再思考一下後續怎麼樣去面對這個事情 要包含說在院版的六四提交條文裡面你們沒有針對幾年內他一定要完成這個樂界的程序嘛然後在我的版本裡面是有要求幾年內要完成所謂樂界程序 因為這個 |
| 00:09:39,480 | 00:10:06,789 | 有的人吸了很多年那他到底多久要完成這件事情就他把這個樂界確定他沒有毒癮的這件事情確認了再去考照而不是說他假設我今天被抓到好那我這幾年我就偷偷開藥或怎麼樣也好我沒有去考新的駕照那可能過幾年他有工作上的需求他再回去考照所以我覺得這是不同的做法就是說你應該在 |
| 00:10:08,442 | 00:10:29,717 | 毒品零融合的前提之下包含說你要要求他幾年內要完成這件事情我覺得委員特別提到說幾年要完成這個毒飲的介制啊這個我比較覺得你是不是應該後續提出來的時候再來討論因為這個很像放在這個處罰條例裡頭有關這個駕照管理上很像是是有一點 |
| 00:10:30,498 | 00:10:51,125 | 因為我們的酒駕裡頭是說確保他沒有這個毒飲經過戒飲的以後他就進入可以考照但是委員剛才特別提到就是說是不是要有一定的期間來確保啊這整個這可能要變成是整個毒飲啊或者是戒釋上的規定上是不是有更嚴謹的規定可能要從那裡來討論 |
| 00:10:52,065 | 00:11:04,415 | 好 市長謝謝最後一個問題對不起 主席最後一個問題這跟獨家沒關係最近這個FSD的問題我想交通部已經有在準備做了那到底對交通部來講FSD到底是屬於輔助駕駛 |
| 00:11:06,690 | 00:11:29,858 | 還是自動駕駛因為在他的現在的FSE的技術上面來講他這個雙手目前車廠相關車廠他們的相關規範裡面他的雙手也不能他一定要有人坐在裡面他的法規範裡面最終負責還是那個駕駛人不是機器也不是廠商所以在這個規範他到底是屬於在你們的任地裡面他未來在處理這過程裡面他是屬於輔助駕駛呢還是他會被認為是自動駕駛我想這涉及到 |
| 00:11:34,600 | 00:11:56,167 | 因為現在沒有自動駕駛的法規那如果沒有自動駕駛法規的話那當然我們要有相關的法規你才能讓他上路可是他如果是輔助駕駛的一部分他只是比較智慧型的輔助駕駛但是他的負責人這個最終承擔責任的造者的人還是駕駛人本人的話他應該就是屬於輔助駕駛的一部分那可能他的進程就會比較快我不知道現在交通部隊正式的態度是什麼 |
| 00:11:57,762 | 00:12:19,170 | 報告這分兩塊來講一個是特斯拉自己提出來他自己廠商自己的宣告那我剛才詢問一下特斯拉雖然已經提出了一個申請但是他自己提出來申請是level 2的一個意思就連廠商他都不認為自己的系統已經到達level 3的所以如果是這樣的話我們不可能去和給他說他是level 3的 |
| 00:12:22,972 | 00:12:45,224 | 那至於說如何來審查我們在我們的這個現行的這個規定裡頭就有特別提到因應各種這種新興的這個科技導入這個汽車駕駛來輔助的這個功能我們有一個審查的機制所以我們目前正在透過VSCC車安中心正在就他提出來的案子在做審查好 市長謝謝我想提Label 2就是因為他 |
| 00:12:46,854 | 00:13:08,077 | 卡在如果他如果變level 3他就真的自動駕駛了我們的法規會很麻煩啦他要負擔的責任更重啦當他輔助駕駛至少是放在現在的現行法規裡面去做相關審查啦那可能時程上理論上看起來比較快一點那當然我們希望這個部分我想民間這個國人的期待還有跟著跟著世界潮流我想各國 |
| 00:13:08,618 | 00:13:22,078 | 歐洲美國或甚至是中國大陸都已經在做相關的這個準備了他都有去提出申請啦但是審核的程序還是很嚴謹的各個國家都願意這個最後一句話這個要提醒次長因為台美ART的部分針對美製的 |
| 00:13:24,601 | 00:13:49,927 | 這個特斯拉FST的部分ART裡面看起來它是直接要開放喔那如果這事情沒有跟上相關的這個審查進度的話到時候ART如果真的生效我們預計很下半年要去做處理嘛那ART如果生效那美國的真的在那原廠特斯拉進來在台灣到底能不能上路我覺得到時候會成為一個法律的問題也會成為政治問題所以我們希望加盟在這個審查的部分要加速一點好不好是 這個我們會再注意 謝謝好 謝謝 |