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沈伯洋 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第23次全體委員會議

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00:00:00,291 00:00:01,138 謝謝主席 邀請部長請顧部長
00:00:09,188 00:00:36,140 是 沈委員部長好那因為今天這一個題目是要問教召那其實跟教召有關的一些陳情啊什麼等等之類的我覺得在這幾年以來我們也是收到不少那但我不太想針對個案來問所以我都問一些比較大原則的部分那至於細部可能是哪一些要改進或者發生在哪裡這個我們在這個私底下的時候再來講就好因為我覺得在諮詢上面我們問的是大原則
00:00:37,120 00:01:06,289 那第一個我先想問一下就是說因為國防部六月十一預告這個修正這個妨礙兵役治罪條例嘛對不對啊這個是喔這個有他的理由啦齁那但是我看新聞報導的時候因為你看這個條文他是說針對逃避動員齁臨時召集齁等等等等的齁那但是我可以看到這邊我放了兩個媒體的報導他都提到說喔不給罰錢了是國防部擬修法逃兵役教召最少關一年齁那
00:01:06,969 00:01:21,245 這一個修法本身有沒有包含教召教召的部分在原來的條例第六條那這次修改是修改那個第五條所以教召跟請勿著急B就故意來
00:01:22,150 00:01:44,896 避免這個教育遭遇或勤務遭遇的部分還是在第六條還是三年以下有期徒刑所以因為這一次他講說修法的時候看起來修法修的不是第六條但是新聞報導的時候好像有點把它放在一起講所以我覺得這個是不是也可以跟媒體可能要跟他們說可能不管是他的報導的這個標題或者說他的內容可能要稍微更正一下
00:01:45,296 00:02:11,002 那不然的話就會變成說那個會誤會說我們這一次修法就是要針對教召那我就覺得這可能會有一些誤會所以這可能再請國防部跟這個媒體溝通一下因為我就看到有媒體這樣的一個標題但是我們所知道的修法並不是第六條好這第一個那第二個就是呢就是目前來講就是說我們呢有聽到好幾個例子就是說在通知教召這件事情結果後來他說他
00:02:12,403 00:02:39,375 他不知道或者說他知道的時候時間已經太晚了那目前我有稍微盤點一下就是會通知的時間點其實有好幾個第一個就是在一退伍的時候呢就會告訴你說八年內可能會有幾次那是第一個嘛對不對然後第二個呢在我之前就有詢問過國防部就是在講每年度十二月的時候他可以上網去查詢對不對這是第二次那第三次就是我們理解的最長的就是四十天以前他會去這個送達
00:02:40,936 00:03:05,835 那我就一直在想就是說因為以往也發生過案例就是大家也知道台灣收信的這個習慣之前也發生過案例不是是那個爸爸不在結果是十歲的女兒拿著印章就下去收信收信之後就把它放在電視機旁邊滑到電視櫃下面結果沒有收到就是說我們收信的習慣上面它的確可能會有這一個疏失那現在我在想的就是第二就第二步那一個
00:03:06,215 00:03:35,448 就是那一個12月的時候可以上網查詢這一個就是因為上網查詢這件事情因為畢竟就不是每個人會那麼固定的會去上網做查詢所以有沒有可能就是因為像我們現在網營為了要防詐等等之類的有各式各樣比較多元的通知方式嘛如果他有留手機又或者說呢他有別的假設以簡訊的方式有沒有可能有一些盤點一些其他的方式確實的讓這個消息能夠比較早因為畢竟以教招而言很多人他在安排他的一些
00:03:35,948 00:04:01,898 生活的時候他可能是半年前一年前他已經安排了暑假他可能要做什麼做什麼那如果我們能夠越早因為我反而40天那一個我覺得那是另外一件事因為那本來就是我們台灣目前收信的習慣這個我覺得也不是國防部的問題而是說每年那一個12月要公佈的時候可不能夠更讓大家知道說要記得上去查詢用簡訊的單純的一些通知等等之類的那這樣的話呢讓大家可以做一些預先的規劃
00:04:05,180 00:04:28,511 這個我們可以研究一下就是說我們現在是有跟中華遠傳台灣大哥大有一個簡訊的通知但是那個簡訊通知是在那個四十天前的第三個階段還沒有送達的時候才用那個簡訊因為我們會把這個我們不一定會找他的
00:04:29,491 00:04:50,845 沒有不一定知道他的手機號碼但是我們會知道他的身份證號碼所以他如果他在他的這個身份證號碼底下還有他的手機號碼的話那就由這三家這個來做一個簡訊通知那剛剛委員提到的是這個簡訊通知能夠提早的話那我們可以來考慮這個研究看看啦12月
00:04:52,366 00:05:14,584 我也在想我們12月發放預告書的時候,這個預告書應該也是比較著重在該年度要叫招那如果該年度,那如果簡訊這個部分我們來研議看看,這個可能還要跟電信業者再來研究
00:05:15,525 00:05:39,752 因為有相關個資的一些我們會在不損及個資我的了解是我們沒有要知道他的電話號碼因為我們只知道我們提供這個身份證字號那他的電話號碼我們不知道但是那個電信業者會知道那電信業者就按照這個去統治這樣子那我們並不收集他的電話號碼但是我們本身有那個兵棋資料所以我們會有他的身份證字號
00:05:40,532 00:05:50,115 因為我覺得這是值得研擬看看不管到最後結果如何再讓我知道因為我覺得第一個步驟的那一個是很確實因為你在退伍前這個大家都會聽到對不對然後40天這一個這牽涉到我們本來大家收信的習慣那剛剛有講到如果沒有收到又有在檢訊的不足
00:05:57,037 00:06:17,671 所以最主要就是第二個這個上網因為上網公告這件事情通常就是大家最不注意的事情那如何讓大家注意到這件事情事先先做好規劃我覺得重要那另外一個比較小的問題就是說也是跟這個有關就是因為現在我們的教照這個內容也是越來越豐富然後呢我們也是很專注在這一塊
00:06:18,291 00:06:34,333 那當然很多企業他就會去想說那這個會影響到他們企業或什麼之類的但是我相信其實不管是我們對於企業的一些不管是要補助啦還是說事先的一個說明啦這個應該會有很多就是值得跨部會協調的事情
00:06:34,893 00:06:49,047 這個我就暫時先不問這個我等到之後再來因為我覺得如果國防部去主導一些跨部會的協調的話可能會讓這些方案會變得比較會比較快速啦比較快速那接下來我想問就是說這個就牽扯到這個教教的內容
00:06:50,288 00:07:17,988 那目前來講我就是蒐集了這些各方的一些陳情啊意見然後有提到一些那我相信呢有些可能就是少數的個案但是不管它今天是少數還是它是一個普遍的問題反正我們就是盡量讓讓這些事情不要發生我覺得這是重要的那第一個呢就是這一個槍枝妥善率的這個問題就是我們有遇到就是說呢這個比如說它是45名兆元對不對那每個人都配一個T65K2嘛那但是呢就是它
00:07:18,869 00:07:42,166 像其他單位掉了40把的把槍然後還出現了比如說一發還幾發兩發的這樣的一個事故所以他只能用堪用的槍枝然後輪流用那就表示呢就是他本來準備的這一個把槍妥善率不足而臨時可能要去掉然後呢剩下的就是妥善的大家輪流使用那其實我們當然理論上是希望大家一人一把嘛
00:07:42,566 00:07:54,487 所以這一個可能會有一個槍枝妥善率的問題這個可能再去這其實我們有回報過所以就拜託去了解一下但另外一個我覺得牽扯到這個內容就是比如說這個快反射
00:07:55,816 00:08:18,446 就是現在快反射擊呢目前來講呢我看到是全程是維持單發射擊單發射擊我就有人說那這個三發點放或全自動射擊的訓練這個是在戰場上比較可能會遇到的問題那他們就說他現在他過去他遇到的狀況他就只有遇到這個單發的射擊模式那這個是不是也可以是不是可以稍微說明一下
00:08:24,391 00:08:31,924 這個我們現在採這個快速環境設計採利益或貴那剛剛委員提到的是可不可以
00:08:34,691 00:08:52,665 3.8%這件事對我是聽到他們這樣的一個反應就是更模擬現代的一個狀況這樣子但我知道就是我們到底我們彈藥的儲備什麼等等之類我們其實為了這件事情這就是為什麼我們之前在特別預算等等之類一直在講但是就是說已經增加到145那如果要3.8%
00:08:56,348 00:09:16,999 我們再研議一下另外這個也是跟重武器相關就是說81砲跟120砲牌就是說他們遇到的都是進行模擬的訓練比較沒有實彈的射擊那我覺得他們就會反應說如果在這樣的一個狀況之下是不是除了模擬之外能不能夠有實彈這個是砲的部分這個我覺得跟剛剛是一樣的問題這個就是我覺得研擬就可以了
00:09:20,481 00:09:32,029 那接下來就是第二大點就是跟無人機應變的作為跟城鎮戰的訓練那我雖然有收到這一個但是我知道其實國防部針對這一個部分應該是有在準備的所以是不是可以稍微說明一下
00:09:34,625 00:09:56,408 就是跟無人機有關跟城鎮戰有關跟委員報告第一個剛剛部長已經跟幾位委員都做說明就無人機的訓練他區分兩部分就是無人機專業部隊他本身的編制武器就是無人機那這個當然就是按照他的編制然後他的這個無人機的操作什麼這個當然是比較高階的
00:09:57,449 00:10:19,505 至於他本身可能編制武器可能是破砲或者是什麼這個機槍兵他就是做現在的課程裡面就是有兩小時的無人機的基礎訓練那這兩小時是不是都足夠我們部長剛才有指示就是我們還會再做研議是第一部分第二個就城鎮戰那現在我們按照我們的這個
00:10:20,806 00:10:40,973 作戰概念調整我們都已經有修了在那裡在作戰計畫演練裡面它自然而然就會結合城鎮來做演練因為我覺得這有時候是牽扯到一些大家因為教召是這種很容易大家一回來之後然後就開始講說這個我覺得現在我對這個沒有信心該有的什麼東西這些很容易發生
00:10:41,653 00:11:02,628 但我覺得其實國防部稍微在有些場合我們不用透露我們訓練的全部嘛但是就像剛剛講的我們有這樣的一個精神我們有納入到這個計畫我們有逐步在調整我覺得這個都是給社會多一點信心我覺得這個信心其實蠻重要的那接下來那個也會有他們有提到就是現在還是很常見比如說今天營長說要來結果大家又開始要整理內務有沒有這個乾杯什麼又要這個把手要朝外啦什麼等等之類的就是
00:11:07,911 00:11:24,105 大家可能也都很常聽到這樣的事情又或者說呢明明是在訓練的過程有一些在戴的話在那邊滑手機等等之類的那我就相信我相信這可能都是極少數的個案但是我們不希望說因為個案很容易被講出來然後你紮實的訓練反而很少人分享
00:11:24,525 00:11:42,565 那我們反而多一點讓國防部分享就是紮實的訓練是什麼樣子適時的釋出一些訊息那少數的我們去注意說這種事情以後不要再發生那我覺得這樣稍微平衡一下國人對於現在教授的信心一定會變得更好那因為時間的因素我就先問到這邊謝謝我們會注意一下