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00:00:02,062 |
00:00:04,684 |
魯委員明哲 |
謝謝主席，有請交通部伍次長跟鐵道局楊局長。 |
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00:00:04,704 |
00:00:05,265 |
主席 |
請伍次長跟楊局長。 |
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00:00:05,265 |
00:00:05,265 |
伍次長勝園 |
委員好。 |
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00:00:05,384 |
00:00:05,766 |
魯委員明哲 |
謝謝兩位，今天我們來複習一下功課，也追一下進度。 |
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00:00:05,905 |
00:01:14,438 |
魯委員明哲 |
桃園鐵路地下化真的是從我在當市議員開始，一路有緣來到立法院交通委員會，等於是每一年我都在監督這個進度，當時我在當議員的時候，其實最早聽到的是115年，也就是今年，我們桃園鄉親就鐵路地下化享受了新的一個站區，本來是115年、116年，當然來到交通部鐵道局之後，那時候你們原本計畫是118年到119年，我知道這整個過程你們新修正的計畫變成第一階段有5站，並預計在122年通車，而第二階段的另外3站在123年9月通車。 |
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00:01:14,438 |
00:01:21,966 |
魯委員明哲 |
首先，我再問一下，看是次長或是局長來回答，目前時程的計畫有沒有做什麼調整？ |
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00:01:22,046 |
00:01:22,226 |
魯委員明哲 |
麻煩說明一下。 |
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00:01:25,615 |
00:01:26,915 |
楊局長正君 |
跟委員報告，目前還沒有調整。 |
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00:01:28,977 |
00:01:29,858 |
魯委員明哲 |
還沒有，是不是？ |
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00:01:30,438 |
00:01:30,858 |
楊局長正君 |
目前沒有。 |
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00:01:31,920 |
00:01:32,599 |
魯委員明哲 |
有沒有信心？ |
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00:01:34,562 |
00:01:46,157 |
楊局長正君 |
我想因為修正計畫的核定會影響到122年的目標，我們希望修正計畫能夠儘快核定。好。 |
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00:01:46,578 |
00:02:03,851 |
魯委員明哲 |
再請問一下，我們現在桃園在桃園站文資的問題，在檢查所有的節點……因為鐵路地下化的地下軌道工程其實只要有其中一站，尤其主要軌道沒有做的話，其他站你做好了，也是沒辦法通車。 |
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00:02:04,371 |
00:02:06,473 |
魯委員明哲 |
因為現在文資正好是在地下，有關文資問題的解決進度能否說明一下，好不好？ |
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00:02:09,355 |
00:02:16,036 |
魯委員明哲 |
因為我覺得這對於整線通車非常重要的、可能的延誤點，我們也討論了很多次，有沒有最新的進度？ |
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00:02:16,375 |
00:02:16,555 |
魯委員明哲 |
請說明一下。 |
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00:02:17,915 |
00:02:42,282 |
楊局長正君 |
跟委員報告，有關CJ12標桃園站的文資處理，挖掘計畫已獲桃園市政府文化局審定通過，所以我們現在正在進行當中，但是最重要的是移置計畫，就是要把這些挖掘出來的相關文資做移置，針對這一部分，文化局還沒有給我們審核通過。 |
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00:02:42,423 |
00:02:45,565 |
魯委員明哲 |
你們這樣估算，總是要去判斷，好不好？ |
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00:02:46,805 |
00:02:54,492 |
魯委員明哲 |
因為桃園站這樣的文資問題，在整個桃園站區工程，你們預估會造成多少天的延誤？ |
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00:02:54,812 |
00:02:55,812 |
楊局長正君 |
目前還在控制當中。 |
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00:02:56,533 |
00:02:57,194 |
魯委員明哲 |
在控制當中？是。 |
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00:02:58,194 |
00:03:13,200 |
魯委員明哲 |
我覺得要控制好，這個部分不管跟桃園市政府也好，因為有些文資審議是需要外面的委員，其實政府也不是完全可以控制，但是你這個進度真的真的要非常注意。會。 |
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00:03:14,641 |
00:03:49,315 |
魯委員明哲 |
再來，我們看到了現在新的計畫沒有變，預計122年1月有5站通車，這5站包含了你們預計在第一期122年要完工的站，其中內壢站及鳳鳴站都還沒發包，所以我們先檢查第一階段，有2站列為第一期要完工的，坦白講，現在這筆經費，行政院院長到底核定了沒有？ |
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00:03:49,315 ≈
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00:03:50,315 |
伍次長勝園 |
還沒有。 |
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00:03:50,197 |
00:03:50,296 |
楊局長正君 |
還沒有。 |
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00:03:50,937 |
00:03:51,957 |
魯委員明哲 |
現在遇到什麼困難？ |
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00:03:51,957 |
00:03:52,757 |
魯委員明哲 |
好像送去很久了嘛！ |
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00:03:53,378 |
00:04:00,502 |
魯委員明哲 |
之前我們萬委員在總質詢的時候，已經是一個多月前了，現在到底卡在哪裡？ |
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00:04:00,502 |
00:04:05,305 |
魯委員明哲 |
還是院裡有跟次長在討論什麼？ |
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00:04:05,305 |
00:04:07,326 |
魯委員明哲 |
還是就放在桌上？沒有。 |
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00:04:07,647 |
00:04:17,121 |
伍次長勝園 |
我想這部分，我們會後再來跟行政院請教一下，看有哪些需要再修正，這其實是已經送到行政院裡審核了。 |
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00:04:18,088 |
00:04:24,795 |
魯委員明哲 |
不過送到院裡面已經有一段時間了，是不是你們今天會後去了解一下，總是要有個原因嘛，對不對？ |
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00:04:24,795 |
00:04:37,808 |
魯委員明哲 |
你不能放在那邊，1個月、2個月、3個月都沒有原因、都不知道，到時候大家一定會去怪行政院，行政院是有什麼樣因素或合理的理由，我覺得這個部分我們需要知道。 |
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00:04:38,487 |
00:04:43,181 |
魯委員明哲 |
針對這個部分，在會後能不能幫我們去了解一下？好。 |
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00:04:43,522 |
00:05:23,092 |
魯委員明哲 |
再來，你要整個通車，我滿擔心的，因為這幾站的整個軌道，你們預計第一階段通車，有一些站是第二階段通車，可想而知這些站是夾在中間的，所以你們預估那些站在第二階段通車，但是它主結構及軌道是必須要可以通的，不然你的車根本鑽不過去，由於它的站體後續有一些上面的工程，在第二階段還需要多一年，但是你主結構的部分是肯定要搶先在第一階段的時候，全線主結構是要通車的。 |
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00:05:23,092 |
00:05:24,352 |
魯委員明哲 |
局長，你來說明一下，是不是這樣？ |
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00:05:25,273 |
00:05:25,994 |
楊局長正君 |
沒有錯。 |
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00:05:25,994 |
00:05:43,348 |
楊局長正君 |
因為我們鐵路地下化在下地之後，就全部通通都要走到地下的隧道，所以不管是第一階段、第二階段的標案，或者是車站，基本上，路線上的結構、隧道及相關機電號誌系統全部都要完成。 |
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00:05:43,809 |
00:06:05,971 |
魯委員明哲 |
你說明一下，之前我們有討論過，因為你個人當時2年前的時候，我們內壢站、鳳鳴站及桃園醫院站這3站還沒發包的，你們有特別說，這3站可能工期會稍微比較短一點，因為這個站體比較簡單，所以後面趕得上來，你可不可以給我一個至少的時間點？ |
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00:06:07,193 |
00:06:15,016 |
魯委員明哲 |
譬如今年年底我都沒有發包，因為這時間表不能騙人，3年之後還沒發包，還能趕得上來，我不相信。 |
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00:06:16,737 |
00:06:25,542 |
魯委員明哲 |
關於這個發包的極限，就你們專業的角度，你覺得這3站最晚要在什麼時候發包才能趕得上你們目前這整線的計畫？ |
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00:06:25,542 ≈
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00:06:27,266 |
楊局長正君 |
跟委員報告…… |
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00:06:27,266 ≈
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00:06:28,990 |
魯委員明哲 |
讓次長說一下。 |
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00:06:28,990 |
00:06:50,134 |
楊局長正君 |
我想委員也了解，我們內壢站已經做完臨時軌的切換，按照工程順序的話，臨時軌切換完後，原來舊軌道的地方要進行拆除，拆除完之後就要執行永久軌跟地下隧道的工程，所以希望在下半年要能夠接續的上。 |
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00:06:50,273 |
00:06:52,494 |
魯委員明哲 |
希望這半年能夠發包，對不對？是的。 |
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00:06:53,654 |
00:07:09,302 |
魯委員明哲 |
我們拭目以待，真的是要期待，因為這樣拖的話，整個工程你即使不說，我們最終目標沒有改變，但如果這3站到一定節點沒有發包的時候，就算你說我們目標還是這樣，坦白講也是騙人的。 |
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00:07:10,203 |
00:07:14,025 |
魯委員明哲 |
再來，你剛剛特別提到在4月28日臨時軌切換的整個過程，哇！ |
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00:07:17,328 |
00:07:18,269 |
魯委員明哲 |
造成大堵車。 |
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00:07:18,670 |
00:07:37,719 |
魯委員明哲 |
不過我也要謝謝你們，在反應的過程中，我們看到臺鐵公司、鐵道局、桃園市政府大概在3、4天以內，就想出了很多的計畫，讓這個事情慢慢地緩解，但我要拜託，因為畢竟這個問題要解決啦！ |
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00:07:37,938 |
00:08:01,365 |
魯委員明哲 |
我知道交通的黑暗期，市民朋友其實都有心理準備，可是我覺得有些東西你們要事先溝通，因為在4月28日臨時軌切換後，你們說因為你們切換主要是軌道內的事情，所以在道安及地方政府沒有經過一般程序，結果沒想到對周邊交通的影響這麼大。 |
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00:08:02,405 |
00:08:22,851 |
魯委員明哲 |
接下來，你們施工的部分，在116年到123年完工，總共有9個平交道及9個地下道都會陸續封閉，其中有3個會封閉1年以上，6個月到1年的有9個。 |
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00:08:23,312 |
00:08:30,414 |
魯委員明哲 |
針對這個部分，請鐵道局務必跟桃園市政府做相關的道安會報，這應該要去道安會報吧？ |
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00:08:33,838 |
00:08:44,683 |
楊局長正君 |
跟委員報告，這要看它的交通維持的計畫，不過我們會非常嚴謹地記取這次內壢站的教訓，所以我們一定會把這個地方…… |
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00:08:44,683 |
00:08:52,165 |
魯委員明哲 |
我要特別請你注意，也要跟你拜託，你們在封閉過程中，你們要特別避免封閉鄰近的，你知道嗎？ |
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00:08:52,165 |
00:08:59,448 |
魯委員明哲 |
你封了這裡，他勢必要繞到旁邊的，所以你不要同時封閉2個這種鄰近的平交道或是地下道，不會發生這樣的事吧？是。 |
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00:09:00,069 |
00:09:01,651 |
魯委員明哲 |
稍微分開一點點……了解。 |
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00:09:01,651 |
00:09:07,596 |
魯委員明哲 |
尤其有些主要像我們中壢普忠路地下道，聽說今年要封，你知道大概要封多久嗎？ |
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00:09:07,816 |
00:09:09,799 |
楊局長正君 |
它是半半施工，不會整個封掉。 |
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00:09:10,279 |
00:09:11,982 |
魯委員明哲 |
對，但是雙向車道都是單線。 |
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00:09:11,982 ≈
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00:09:15,605 |
楊局長正君 |
我們會避免受到影響。 |
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00:09:15,605 |
00:09:21,890 |
魯委員明哲 |
這個交通維持計畫要說明如何繞道，這個部分一定要提前2、3個月就跟地方政府配合及公告。 |
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00:09:22,029 |
00:09:24,911 |
楊局長正君 |
其實我們現在就在跟地方政府討論。 |
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00:09:24,911 |
00:09:27,414 |
魯委員明哲 |
對，要公告周知什麼時候開始，好不好？會的。 |
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00:09:27,533 |
00:09:31,516 |
魯委員明哲 |
我們希望能減少影響，一定很不方便，會有交通黑暗期，沒辦法！ |
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00:09:32,398 |
00:09:38,802 |
魯委員明哲 |
但是我們讓民眾先知道，然後怎麼樣繞道來維持交通順暢的方式，也要事先規劃好，拜託你，好不好？ |
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00:09:39,122 |
00:09:39,903 |
楊局長正君 |
好，我們一定努力來做，謝謝。 |
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00:09:40,403 ≈
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00:09:41,403 |
魯委員明哲 |
好，謝謝。 |
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00:09:41,703 ≈
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00:09:45,703 |
主席 |
謝謝魯明哲委員，謝謝次長及局長。 |
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00:09:46,003 ≈
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00:09:49,145 |
主席 |
接下來請邱若華委員發言。 |