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李昆澤 @ 第11屆第5會期交通委員會第19次全體委員會議

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00:00:01,997 00:00:26,909 市長我記得在2021年這個北迴縣的清水斷崖前北迴縣的清水隧道之前這個太魯閣至強號因為施工的工程車翻覆造成重大的一個傷亡那2022年高雄的東南水泥在施工造成他們這個
00:00:28,450 00:00:42,282 倒塌造成重大的延誤電塔的倒塌造成重大的延誤其實這兩樣零軌工程所造成的重大傷亡或是車輛延誤都讓國人記憶猶新
00:00:45,484 00:01:00,540 那今天的凌晨五點多到苗栗到竹南之間的西振縣也發生了怪手在鐵道橋樑的上面因為修剪樹木造成翻覆
00:01:02,659 00:01:30,265 目前是整個以東正線來作為雙向的通車那什麼時候會恢復通車呢 來說明一下是 跟委員報告我想這個原因主要是大概是算是疫情的工作跟之前所提到的那些不太一樣在疫情工作那因為要修剪樹木所以因為在林軌所以必須怪手有去改善有去改裝一些那個上面的一個剪頭
00:01:31,465 00:01:50,986 那我們在操作的時候他的手臂伸得太過去了所以重心不穩就這樣偏下去那我想這部分目前是剛剛提到的西正線是暫停東京線雙向通車目前大概在中午以前可以來完成這中午以前可以完成通車預計會影響多少班次
00:01:52,526 00:02:14,228 到目前他現在統計目前大概影響大概有6個班次是停止那影響大概目前有30個班次我想後續我們會再把相關的這個影響運轉的部分把它降到最低包括我們的一些階段期那個階段期期短的部分來去做一些運轉
00:02:14,929 00:02:27,100 好 這是誰的怪手 誰的工程是外包商在處理的嗎對 是台鐵工程他委託外包商來操作因為樹木有時候會侵入這個軌道所以他去做這個樹木上的一個修剪
00:02:27,628 00:02:46,828 那樹木上修剪我看這個怪手是開到鐵道的橋樑上面去做修剪當然這個怪手他的這個前緣啊也可以裝置修剪樹木的相關的器具那這個軌道他也可以上到這個軌道的橋樑上面但這樣一個工法不會
00:02:47,669 00:03:09,088 覺得非常的這樣奇特嗎確實災林軌工程因為它有一些地形上的限制所以它不得不所以就剛提到的我們那個怪手裡面的那個那本來履帶變成要變成所謂的膠輪去做就是這樣的話保護那個軌道然後一邊因為只有那個軌道裡面可以進去旁邊也進不了
00:03:09,508 00:03:26,193 所以那為了把那個樹木把它修剪掉只能從軌道進去然後用怪手裡面改裝的那個頭去把那個樹木把它做一個修剪這是不得不的好我們在軌道啊在整個修復的過程裡面通常都會
00:03:27,553 00:03:44,137 封閉相關的軌道那它是在清晨五點多相關的列車還沒有行駛之前對所造成的一個翻覆是那我們在施工期間如果是列車通行的時間也是會封鎖相關的軌道嗎應該是這樣嗎
00:03:46,218 00:04:14,395 如果是我們在軌道上有侵入軌道之餘一定要施工我就一定會做辦理封鎖甚至如果會有感電之餘我也會斷電這是我們的標準作業程序那相關的作業措施就是說我們現在在平時的軌道的車輛的一個運行正常運行之間如果臨時有義務入侵我們相關的義務入侵系統的裝置以及相關的這樣的一個處理程序是如何
00:04:16,096 00:04:30,362 因為這幾個比較重要的 譬如說我們過去在剛才提到那個大清水之前的那個斷崖那個地方我們在花東地質比較差的地方 我們現在都有做一些所謂的告警也是一霧入侵的時候會有一些告警
00:04:30,882 00:04:46,323 那這部分我想我們會依照 那個部會連到我們的行控中心我們一次到以後 當地的 我們就立即會通知這個車輛停駛然後由當地的那個公路段去做一個確認那如果確認沒問題以後 才可以繼續開放這個行車
00:04:49,403 00:05:10,983 市長我們對於鐵道相關的工程尤其是零軌工程相關的安全的維護是要百分之百不能打折扣的我剛才已經提醒過你2021年的太魯閣自強號在清水隧道之前所造成的重大傷亡以及2022年
00:05:13,825 00:05:23,750 東南水泥電塔倒塌造成台鐵高鐵的重大的延誤這都是讓國人對於安全對於
00:05:25,559 00:05:53,064 營運的效率啊都產生重大的信心動搖那今天早上凌晨五點的這樣的一個怪手番戶啊其實也對國人的日常的上班上課造成重大的一個影響那目前東正線雙向通車這個部分目前的運行都還算正常嗎是目前都還正常好那相關的我們對於啊這樣的一個
00:05:54,434 00:06:14,397 重大的延誤更重要的是我們要及時的通知我們的旅客不管是車站的告示牌不管是我們的官方網站以及相關的訊息像現在目前台鐵這樣造成重大的延誤我們通知旅客的訊息管道有哪幾樣來簡單說明一下
00:06:16,359 00:06:30,856 像以今天來講大概我們在群組我們有個群組不管是部裡面也要或是台鐵公司本身我也有參加這個是官方的一個通知的管道我現在講的是一般旅客受到影響實質受到影響的旅客
00:06:31,056 00:06:59,081 是 我跟委員報告剛剛講的我們這邊就會第一個會先成立一級應變小組像今天成立一級應變小組第二個把這些相關資訊會在各車站裡面去做一個告示多宣導跟旅客宣導那我們的採取應變措施是什麼那中間可能有一些比較期間的部分可能會因為這樣的為了讓長途可以走的話會取消這部分我想我們在的公告還有包括我們官網上都會做這樣一個公告的一個資訊的一個公告
00:07:00,662 00:07:17,860 這個是在橋樑上面那如果方副掉到河裡或是在整個重型機具要去把這一台方副的怪獸做處理的時候也是相當的困難這個都必須要緊急的一個快速處理
00:07:19,682 00:07:29,851 我接下來要問在五月底的時候我們鐵道局北部工程分局在處理集結A14車站的工程那
00:07:31,280 00:07:48,613 相關的分包商有傳出說以商務旅約服務的這樣一個名義邀請八名中國的技術人員短期入境那他們進入工區進行特殊的造型天花吸引內襯的技術指導來這個鐵道局楊局長你說明一下
00:07:53,953 00:08:20,255 跟委員報告我想這一個事件那就我們現在的這個查處的情況第一個這個是我們的一個下包商他對中國大陸所下的這樣的一個定料那這個採購行為目前我們的這個查明是符合採購法的相關規範因為他不是屬於機敏的這樣的一個設施設備按照採購法規定是可以做採購
00:08:20,936 00:08:49,373 好 雖然它是經過內政部移民署所通過審核的一個合法入境那它活動的範圍也在我們相關規範的特定工區裡面雖然您也說它不涉及基民以及相關的資安所造成的疑慮但是它終究是國家基礎建設的重要的採購跟施工的一個管理這不是一般的民間的商業行為
00:08:50,874 00:09:14,399 還是要提高警覺來做處理那尤其是中共他持續強化他們的黨組織對於他們企業的實質控制這個你也應該清楚其實他內涵的國安隱憂應該要受到更嚴格的一個檢視那其實我們看2021年中國48.3%的民間企業
00:09:20,475 00:09:22,166 都設有中國共產黨的
00:09:25,889 00:09:53,828 黨組織那他們前500大的企業有92%都設有黨組織這樣的一個嚴密的一個管制那中國的網路安全法跟國家情報法都明確的規定中國的企業跟公民都有為他們國家情報工作提供協助以及數據的收集的這樣的一個義務
00:09:54,928 00:10:07,742 那鐵道局認為說這只是一般的工程技術交流的定義來處理這一次的事件我是不能接受因為你們嚴重的低估了新型態的國安風險
00:10:10,144 00:10:39,184 市長說明一下跟委員報告這個確實剛剛提到他是依照程序去做一個申請那他活動會大概就在A14的那個天花那個工區不過剛剛委員所提到沒有錯現在目前中國大陸對我們的這些的一些算是滲透之類的我想我們不能輕忽以後這個部分我想我們會更用更嚴謹的態度來面對這個我想我們後續後來再要求鐵道局在工地上要再做
00:10:40,825 00:11:00,054 市長跟局長我再次的提醒交通部對於相關鐵道工程尤其是林軌工程的安全管理跟督導是最重要的責任我們已經發生過很嚴重造成重大傷亡社會永久傷痛的這樣的一個軌道事件那這一次
00:11:01,175 00:11:24,941 在苗栗竹南之間的這樣的一個橋樑上面所造成的怪手番戶這不是小事這除了對國人的上班上學日常生活造成重大的延誤之外也顯示我們的軌道安全真的是還有很大改進的空間這個不能再出狀況是好謝謝委員好謝謝李分責委員謝謝