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謝龍介 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第19次全體委員會議

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00:00:00,369 00:00:22,847 這樣就對了,喝咖啡的我算不知道,敬禮要九十度,來請我沒有在喝咖啡,是你碰,今天我靠近半天就讓你喝咖啡算我碰到就對了,這樣就對了,來,好我聽到你很好,你都不知道我怎麼喝咖啡的這樣就對了,哇,我讀書法治委,因為我全天泡茶,你喝你什麼,門都沒有,好不好但是做環境,你精彩的演出
00:00:24,377 00:00:30,281 主席,我先出座有請我們馮城次長出座,你好我是要請教,我前陣子有問你我不知道今天來,我前陣子要問保證,你保證沒來,你來這次要問保證,保證又沒來,又你來
00:00:48,379 00:01:14,152 因為我們檢察總統有代理這個問題,當然中央主席也有跟你商討什麼民進黨有在說,這個逃犯以前馬英九就有勒了其實馬總統那時候是什麼情形和代理的?雞派代理是什麼情形?跟委員報告,他好像辭職啦
00:01:15,353 00:01:21,957 四禁嘛 四禁之後排的代理 也都代一個月跟兩個月多月 對不對兩個月 兩個多月所以在這樣的情形下 您現在再來表達最近發布報告 我想說如果代理啊 是沒有紀憲的限制啊好來 這樣是不是啊 處長 我剛才在那裡說
00:01:46,850 00:02:01,185 檢察總長若是在立法院審查通過他的任期幾年請教你四年四年嘛但是代理的檢察總長沒有任期的限制這樣有利嗎
00:02:04,605 00:02:32,840 代理是一個暫時制度暫時啊 但是沒有任期限制這是法務部正職對我的公報喔所以我今天要探討 因為這個阿伯卡就修法是不是本會有必要修法有必要修法因為上面你跟我說的就是說我說你是依古什麼嘛你跟我說是依照古典範圍有的那個第十一條嘛
00:02:36,516 00:03:01,650 這又是檢察署啦你是跟我說這一點,不過那是因為在說這個人失職或是說他有事情不能事事我支派你代理,這就檢察中了嘛並不是在說比立法院更多譬如說今天是你來比提名人,立法院給你更多
00:03:03,407 00:03:08,738 放過之後再來派你做代理這樣你不會覺得很奇怪
00:03:10,317 00:03:39,144 跟委員報告就是說事實上來講我們其實一個機關嘛我那時候也有在講嘛就是說其實機關一旦不管是什麼理由任期到或者是說他因為辭職那他就是機關上他就必須要有一個人來做頭嘛阿不然的話很多的事務員都沒辦法處理啊好阿現在就是說代理沒有任期限制阿你現在對我這麼說不喔代理沒有任期限制喔
00:03:40,236 00:04:02,987 代理是事務性跟所以可以代六年喔可以代七年喔繼續代下去就好喔繼續行使檢查總長的權利喔委員那個 您提的這個部分齁就是代理的部分因為他指派 我剛剛有跟委員報告嘛他是事務性 還有他是暫時性不對啊 暫時性 事務性你們對我正確說過你們要重新對我公佈
00:04:10,964 00:04:35,393 說這個代理不會超過多久的時間,不會超過一年,或是不會超過半年,你有要這樣宣示嗎?因為這個人事的部分,因為不是我的業務範圍啦你是說對的?但是我們內部有分工嘛,所以這個部分上到目前上面來講,我跟委員講的是說我的理解代理是暫時性跟事務性嘛好啦,你認為說這個代理沒有機案的判決,這樣有合理嗎?
00:04:40,343 00:04:55,701 我剛剛已經講了 他是事務性跟暫時性所以如果沒有去這樣判罪 你的意思就是說不合理就對了因為我們不會用代理去繞過立法院的同意權啊不合理嘛 不會繞過啦就不合理嘛 一繼續代理就變不合理嘛
00:04:56,448 00:05:03,675 我們會這個就是說針對於說代理的這個部分因為剛剛你不用這麼客氣啦我告訴你 我要說老闆太虛要太淒涼啊不然你也會被賠罰
00:05:10,831 00:05:34,440 你只要說一半 大家聽不懂你認為台立沒有限期 立法院通過的程度有期限四年你現在對我說的是台立沒有期限的限制這樣是合理還是不合理我們不談合理不合理嘛 我現在已經跟委員有說了啦我們說我們這是失誤性跟戰死性我現在正式跟你報告
00:05:35,782 00:05:45,147 這種做法非常不符合全體既然檢測官的期待因為檢測總統是要大名稱帖的檢測官因為認為說要用一個代理的潛心美名來行使檢測總統的節目啊代理多久不知道如果今天你 你是立法院同僱 我知道四年就夠了萬一你給我打壓 我屯論是四年而已現在不是
00:06:06,158 00:06:14,123 這個事實上,它可以代理,而且代理沒有規範的判決,這完全沒有合理,我今天是要你一個答案,然後我們來透過手法,命定這個法律組織法裡面,我們來把它訂好清澈,代理有多久的規範來
00:06:27,932 00:06:50,946 目前那個代理的期限在這個人事案的這個出現延宕的時候會造成說代理首長的一個頻繁的更替啦人事其實也是調度會困難那我跟委員報告其實喔您剛剛提到的基層檢察官這部分我也了解啦我們目前的那個徐代理總長現在真的是很認真啦
00:06:52,046 00:07:12,793 他現在像非常上述還有我的提起訴訟上的救濟 人民權益的部分還有一些他在我們的業務上打詐黑金槍毒詐 他都跑到很前面所以我跟委員報告我沒有在意他的工作對啦 因為他就已經認真在做這個採訪的工作我是在意這個政策和代理沒機閒這是完全我們聽不下去所以要求你今天一個表態的意義一個態度 因為我
00:07:21,789 00:07:33,016 經過你們的答詢本席可以來推動修法是不是這樣因為你們有發表啊對外公開發布代理沒有期限的限制啊
00:07:34,129 00:08:00,988 跟委員報告 結果我剛剛有提到就是說如果明定代理的期限其實人事案會出現延宕的時候會造成這個代理首長會一直換所以我不能明定你給我順利給我變成說代理可以延續沒限期繼續待我們不會這樣繞過要讓他請你煮食飯我們基本上講了代理是一個暫時性跟事務性跟委員我們已經講了就是說
00:08:01,829 00:08:12,637 沒關係啦 我今天問你沒有答案 我問補充還是一樣沒有答案啦 我會訴諸公關啦我現在請教你一個問題 就是說這班的獨駕酒駕大家都很重視啦為什麼法務部要針對獨駕酒駕 你要把獨駕跟酒駕分開的意思是什麼
00:08:24,995 00:08:45,784 跟委員報告 其實獨駕跟酒駕它的內涵其實是不太一樣因為本身來講 喝酒它不犯法 但吸毒它本身就是犯法但是刑法第85之3 它的意思是標準什麼不能安全駕駛不能安全駕駛 我請問你 酒駕是不是不能安全駕駛
00:08:46,784 00:08:57,813 酒駕當然也是會有造成不能安全駕駛的狀況獨駕也是不能安全駕駛但是它的非難性是有一點不一樣的不一樣你們法務要修 你現在給我說酒駕跟獨駕的刑責分開
00:09:03,854 00:09:10,877 這台灣人也聽不懂,酒醉開車弄死人,大家覺得他絕大惡極,你現在說,吃毒的開車弄死人,把胸部痛,酒醉開車弄死人,胸部輕,這我告訴你發不發的,在形象上會受傷
00:09:23,122 00:09:37,092 謝謝委員提醒喔 因為基本上這個獨駕這件事情最近因為造成了非常多的一個我覺得社會上的傷亡 大家都很難過啦我想委員也對這個事情其實是 我跟你講喔 不是這樣喔你現在是酒駕比較輕喔 獨駕比較重喔 你要分開喔
00:09:45,578 00:09:57,941 但是酒駕的農事人會比較多嗎你聽到沒有他的基本上就是說酒駕的一個狀況他跟獨駕的這個狀況的評價上所以你的意思就是說給吃酒的農事人比較沒辣味給吃酒的農事人比較沒辣味所以吃酒的要噴比較重 吃酒的不用噴比較重
00:10:08,524 00:10:32,052 也不是這麼說 基本上如果是酒駕或者是獨駕 不能安全駕駛都是同樣於譴責 而且不可以原諒的 不能容忍的那只是說我們單純在做法義上的一個侵害上吸毒它本身還是犯罪所以加起來它當然就是會更重這我告訴你 本席在這裡提醒你你如果是這樣分開 不符合我們台灣人對司法正義的期待這第一第二 我在這裡最好請教你這個問題
00:10:38,971 00:10:47,493 本社會提案 就是針對獨家跟酒家十年來再犯再犯 再弄死人可以判處死刑 我請問你你們有支持死刑嗎 法務部的立場有支持死刑嗎不是這個案 就是說你們有支持死刑嗎
00:11:07,703 00:11:14,374 執行的部分我們現在這個法律上都還是有規定啊您有支持嗎?法務部的態度有支持嗎?
00:11:14,374 00:11:17,960 本來就依法執行啊如果有任何...依法執行我看還沒有看你們法治規的
00:11:20,736 00:11:46,803 因為生命權它畢竟是一個非常嚴正的一個所以你們如果配合大法官說的就是盡量不判死刑我們基本上在這個法院上所以檢察官也不會去救出死刑我們會逐案的審查啦那目前上面來講沒有還沒有呈報本部的案件嘛最高檢我們會這個尊重就是針對酒駕跟毒駕啦十年內再犯又再次撞死人啦
00:11:47,603 00:12:15,500 分析提案 修法 跟判處劇情 異例 法務部的立場 有支持嗎我們有針對那個再犯的部分再加重 一個刑據啦對 加重就是跟判處劇情 你們有支持嗎這個部分 我們目前上面的法條討論的部分是定的部分 就是說 它有集據上的部分您現在修改了跟判多重 你知道嗎我們現在的那個是
00:12:16,656 00:12:35,642 無期徒刑嘛 最重是無期徒刑啊 無期徒刑 我若能夠施刑 你們有要支持嗎我們需要你們的支持 因為社會的烏龍也期待你們支持我們對於重懲獨駕這個部分是支持但是夠放鬆 要判施刑很困難
00:12:37,717 00:13:03,108 你們可以這樣 因為有定死刑 你們還可以救出死刑嗎委員我們基本上他有兩個部分第一我們的刑度設計上他有一個級距因為他那個部分上還是把他當成是故意的獨駕造成的過失的一個死亡這樣的類型這是叫加重結果犯我跟委員再報告一下你要吃毒精精 你是清蒸的
00:13:03,368 00:13:09,311 所以如果是跑到故意殺人的時候我們就會用到刑法271條殺人罪那我們之前那個土城的那一件就是用到殺人的因為他已經不再是單純的獨駕
00:13:23,357 00:13:49,351 所以檢測官人為嚴重的情形,他如果可以用故意殺人罪來起訴,這樣就可以救出私刑的空間就對了,你的意思是這樣?是所以本省這條修法?我們因為是符合級距啦,但我們尊重,我們很感謝委員對於這個獨駕的一個這個重懲,跟我們本部的這個態度我知道你們想要重懲,但是你們的法律定律不夠重啊
00:13:50,725 00:14:18,566 應該因為他的那個結構上他跟故意殺人 免得這個很乾旺的科技就有庸俗的事嗎其實是不會啦因為委員我們像我們最近對於這個預防性羈押獨駕的預防性羈押還有獨駕這個就是說如果造勢致傷致死這部分我們都是重塑重演本身在機台你回去檢查中
00:14:19,861 00:14:30,133 大陸沒有期限過去這樣的發表重新對外又再一個說明大陸沒有期限這種說明實際上很難說服台灣人全體的台灣人像你們還沒中或是你們
00:14:40,165 00:15:02,783 關這個部門的署長 你說不是你關的嘛這樣回去 再度對我發表一處對檢察中長 代理機閒的申請 好不好謝謝委員 好不好我回去會把委員的意見就是帶回部裡面就是說會把委員的這個意見跟部裡面這個就是帶回去我還要回答嗎
00:15:07,971 00:15:17,779 這個部分上我們回去會請那個就是他們競訴去兩禮拜來把本席答覆可以嗎不然你回去我都沒說我也不知道你有說沒有這樣可以你們兩禮拜來都沒辦法我們做書面報告好了好 你三禮拜來給本席一份書面的說明好不好好感謝你謝謝委員好 謝謝