iVOD / 170016
鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第5會期經濟委員會第18次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:14,898 | 00:00:15,638 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 召委，有請龔部長。 |
| 00:00:15,638 | 00:00:16,299 | 主席 | 有請龔部長。 |
| 00:00:16,839 | 00:00:17,079 | 龔部長明鑫 | 鄭委員早安。 |
| 00:00:17,079 | 00:00:17,200 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 部長好。 |
| 00:00:29,240 | 00:00:58,569 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 經濟產業園區在臺北分局有包含美崙、和平還有光華產業園區服務中心，因為我也很久沒有去跟他們接觸了，我只是請產業園區提供目前的營運狀況，局長，請回座。 |
| 00:01:00,569 | 00:01:03,711 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 現在請水利署署長也上來。 |
| 00:01:06,174 | 00:01:06,174 | 林署長元鵬 | 委員好。 |
| 00:01:09,496 | 00:01:54,372 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 花蓮縣馬太鞍溪堰塞湖潰壩造成整個河堤沖毀，從去年923之後，水利署算是最辛苦的，現在還在辛苦啦，要怎麼樣去解決這個問題，我們要共同的去思考、作長遠的思考，而且要去考量到人民長期的需要，畢竟我們的鄉親在這裡都是做農的。 |
| 00:01:56,017 | 00:03:00,727 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 我們看這張圖，這張圖是在花蓮光復往南的地方，一開始相關的土石都堆積在……基本上可能當初都是在市區裡面的土石或農田的土石，現在堆積在台9線的旁邊，這個可能是台糖的土地，這個照片是空拍的，看不出來，其實是相當高的，這是其中一部分，我們看馬太鞍溪兩側都是土石，現在在河床上還是堆積如山的土石，無論是在佛祖街那邊還是農田，都是土石，非常高。 |
| 00:03:05,631 | 00:03:45,211 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 這個就是馬太鞍溪裡面，包括它的支流，也都是非常多的土石，先姑且不講上面堰塞湖那邊土石非常多，這個未來都會慢慢的流下來，雖然現在水很少，下大雨可能就是小流，但是畢竟還是會流下來，所以我們要去做一個比較長遠的規劃，去思考這個重大的問題。 |
| 00:03:49,364 | 00:04:09,276 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 這個是水利署在馬太鞍溪北側的鳳林，堆積了非常非常高的土石，現在用一些什麼蓋？ |
| 00:04:09,276 | 00:04:09,875 | 林署長元鵬 | 防塵網。 |
| 00:04:09,875 | 00:04:14,098 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 防塵網，是不是能夠一直防塵？ |
| 00:04:14,098 | 00:04:20,575 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 也未必，風大的時候，是不是會造成…… |
| 00:04:21,157 | 00:04:22,598 | 林署長元鵬 | 是很有效的減緩。 |
| 00:04:25,253 | 00:04:28,615 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 所以這都是問題，也不能一直這樣子啦。是。 |
| 00:04:29,494 | 00:04:35,997 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 所以，這些土石要去處理、要去解決，到底應該怎麼去解決？ |
| 00:04:35,997 | 00:05:24,405 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 等一下我們可以討論，當然這裡面也有很多我們鄉親的土地、農田，現在都有法律，法律都容許你們趕快先放，因為那是為了公共安全，土地徵收條例裡面都有相關規定，但是畢竟從去年的9月23號到現在已經6月了，快要滿週年了，這些都需要去解決，那你們現在的作法就是希望徵收，是不是？署長。 |
| 00:05:24,405 | 00:06:04,650 | 林署長元鵬 | 報告委員，現在這些土地，我們都是以價購為主，協議更好的價格，價購不成才會徵收，但是在徵收前，因為緊急，所以我們原則上會用徵用的方式，那徵用會給他價金，用公告現值每年10%給他一年的價金，當作租金的概念，所以他等於將來可以拿到1.2倍的錢，就是兩成，因為兩年的話大概有兩成，再加上徵收的價格。 |
| 00:06:05,571 | 00:06:10,247 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 那未來你們是要朝徵收的方向去做嗎？ |
| 00:06:10,247 | 00:06:14,148 | 林署長元鵬 | 就是價購為主，然後徵收為輔，因為徵收跟價購…… |
| 00:06:14,729 | 00:06:15,688 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 價購你們要用什麼樣的價錢？ |
| 00:06:16,269 | 00:06:21,270 | 林署長元鵬 | 價購是用市場的機制跟對方談。 |
| 00:06:21,270 | 00:06:23,552 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 市場機制，所以不是市價？ |
| 00:06:23,552 | 00:06:26,773 | 林署長元鵬 | 是市價，就是由估價師來估。好。 |
| 00:06:28,273 | 00:06:52,575 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 談到市價，因為這個區塊是不會有市價的，既然可以協議，當然我的意見未必是最好的，是不是對鄉親有利我也不知道，但是給經濟部、水利署做參考。 |
| 00:06:55,717 | 00:07:36,394 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 按照現在的規定，徵收是按照市價嘛，考慮到的是一般市區的市價比較高，但在早期91年時，那時候是用公告現值，必要時得加成補償，以前都是公告現值加四成，如果你要去評估，你們去跟鄉親談的時候，到底有沒有市價，沒有市價的話，公告現值加四成會不會比較好？ |
| 00:07:36,513 | 00:07:37,134 | 林署長元鵬 | 我想跟委員報告，謝謝委員關切。 |
| 00:07:42,434 | 00:08:07,726 | 林署長元鵬 | 事實上我們在做徵收，行政院已經有政策指示要從寬、從優、從速來認定，剛剛委員談的部分，我們會列入考量，原則上應該是沒有特別的問題，我們都會以現在公告的現值再去乘以必要成數，如果那邊沒有交易的話，這沒有問題，我們會朝向這方面來努力。 |
| 00:08:08,823 | 00:08:29,213 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 部長，經費來源是需要協助水利署的，事實上，以馬太鞍溪特別條例的特別預算，經濟部水利署的經費是已經用了非常多了…… |
| 00:08:29,213 ≈ | 00:08:31,355 | 龔部長明鑫 | 是，已經有編進去了，所以這個…… |
| 00:08:31,355 | 00:08:53,286 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 對，但還是不足，我的建議就是，因為行政院還有15億的預備金，條例規定是300億，行政院編列的預算是270億，270億裡面還有15億的預備金，所以這個要去善用。是。 |
| 00:08:54,427 | 00:09:49,417 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 最後，這個涉及到整個政策，卓榮泰院長宣布國家邁入大填海造陸計畫時代，最好的，花東的砂石真的很多，這個水利署最清楚，尤其是在馬太鞍溪上面還很多，所以要解決整體的問題，趁現在還沒有開始做徵收或是協議，在把這個經費給鄉親之前，是不是要朝卓院長遠大的目標填海造陸前進？ |
| 00:09:49,417 | 00:09:58,891 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 新加坡就是這樣，新加坡的面積越來越大、越來越大，他們就是填海造陸，所以在這部分有這樣的政策方向。 |
| 00:09:59,250 | 00:10:02,173 | 林署長元鵬 | 報告委員，是不是容我簡單表達一下？好。 |
| 00:10:02,693 | 00:10:24,404 | 林署長元鵬 | 首先，我們現在去化土方有兩個方向，第一個方向當然就是拿來做營建土方；第二個部分就是委員所談的，在花蓮那邊很多的海岸線有侵蝕的狀況，那個也是未來對於我們砂石去化最主要的重點，我們都有盤點出來，細節我們再跟委員報告，非常謝謝委員的關切。 |
| 00:10:24,904 ≈ | 00:10:27,476 | 鄭天財Sra Kacaw委員 | 好，我們共同努力，謝謝。 |
| 00:10:27,776 ≈ | 00:10:28,776 | 林署長元鵬 | 是，謝謝。 |
| 00:10:29,076 ≈ | 00:10:31,076 | 主席 | 謝謝鄭天財委員。 |
| 00:10:31,376 ≈ | 00:10:35,090 | 主席 | 何欣純、何欣純，何欣純委員不在。 |
| 00:10:35,390 ≈ | 00:10:39,105 | 主席 | 接下來我們請陳超明委員質詢。 |