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郭昱晴 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第15次全體委員會議

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00:00:15,078 00:00:15,219 郭委員昱晴 謝謝主席。
00:00:15,578 00:00:16,720 郭委員昱晴 有請次長。
00:00:16,720 00:00:16,980 主席 有請次長。
00:00:16,980 00:00:17,121 朱次長俊彰 委員早。
00:00:23,697 00:00:23,858 郭委員昱晴 次長早安。
00:00:25,598 00:00:30,223 郭委員昱晴 現行助學措施其實已經涵蓋了將近52%,大概超過五十多萬學生受益,這點剛剛陳秀寳委員也特別提到。
00:00:38,349 00:01:01,845 郭委員昱晴 近期我們看到政府推出臺灣人口對策新戰略,將學生學貸利息調降到0.775%,同時把寬限期主動延長兩年,預計受惠學生可能超過六十萬人,我想數據應該沒有錯,對不對?
00:01:01,845 00:01:02,005 朱次長俊彰 是六十四萬人。
00:01:03,444 00:01:18,211 郭委員昱晴 這證明其實不需要等修法等到地老天荒,我們隨時都可以就現在的助學措施來做滾動式調整,這樣有學費負擔的學生,馬上就可以獲得解決。
00:01:26,595 00:01:43,342 郭委員昱晴 但在這裡我還是要強調,其實執政黨的委員都有提各自的版本,只是非常遺憾的,在野黨不簽署不復議同意書,導致我們的版本沒有辦法在今天一起併案進入討論。
00:01:44,762 00:01:46,203 郭委員昱晴 對此,我要在這裡小小抗議一下!
00:01:47,362 00:01:54,766 郭委員昱晴 但我也要提到,我們委員的版本提了很多修正,目標都非常清楚、務實。
00:01:56,647 00:02:12,522 郭委員昱晴 舉例來講,我們特別在條文裡寫到,大學生在學習時,電腦及網路是必需品,所以我們主張將電腦以及周邊通訊使用費明文納入學貸。
00:02:13,443 00:02:26,512 郭委員昱晴 另外,我們也要求中央,依據所得或突發之經濟不利狀況如家中突發事故,做精準助學措施與還款協助。
00:02:28,394 00:02:41,842 郭委員昱晴 現在問題來了,我們看到在野黨想提案把所有的措施,包含全額補貼、免排富,甚至寬限期兩年這些比較具體的文字及數字全部寫進母法。
00:02:43,082 00:02:44,082 郭委員昱晴 為此,我們就開始擔心了。
00:02:44,523 00:02:54,387 郭委員昱晴 如同我剛剛所說,現行的助學措施可以滾動式、彈性來做調整,一旦寫進母法,請問彈性在哪裡?
00:02:54,387 00:03:03,193 郭委員昱晴 如果將來全球物價劇烈變動,在法律已經寫死的前提下,我們是不是還能像現在一樣做滾動式調整?
00:03:03,793 00:03:09,621 郭委員昱晴 還是我們可能因為這樣的問題又要在立法院吵架,又要修法?
00:03:10,562 00:03:11,822 郭委員昱晴 如此,公平性到底在哪裡?
00:03:15,506 00:03:25,052 郭委員昱晴 執政黨委員所提出的版本其實是精準投放,給真正有需要且經濟情況不利的人還款協助。
00:03:25,891 00:03:47,927 郭委員昱晴 但現在變成……我們看到今天等一下可能會審查的版本中,採齊頭式補貼,如此一來不僅可能變成資源錯置,甚至會重疊,而無法救助那些突遭變故的邊緣戶學生,這是這個版本我們比較擔憂的問題。
00:03:47,927 00:03:54,453 郭委員昱晴 在這裡我要請問教育部,支不支持所謂的原則性立法?
00:03:56,196 00:04:09,125 郭委員昱晴 即不把相關的保障文字寫進母法,至於細節部分,則回歸原本的、現行的助學措施?
00:04:10,486 00:04:22,930 郭委員昱晴 近日我們已經特別說明,包含還款寬限期延長兩年,利息降到0.775%,讓我們可以做滾動式調整。
00:04:22,930 ≈ 00:04:27,801 郭委員昱晴 因此,教育部對於寫進母法一事覺得適當嗎?
00:04:27,801 00:04:38,430 朱次長俊彰 跟委員報告,各位委員所提的版本都是希望能支持學生,對此,教育部絕對會全力努力,畢竟目的都是一樣的。
00:04:38,970 00:04:42,174 朱次長俊彰 但我們更期待的,如同委員所說,給我們一些彈性。
00:04:42,694 00:04:51,421 朱次長俊彰 以目前大學法、專科學校法及高級中等學校教育法來講,在就學貸款這一塊,本來就有授權辦法授權教育部訂定。
00:04:51,982 00:04:57,045 朱次長俊彰 過去二十年在就學貸款這部分,我們做了很多精進措施,這樣就很有彈性。
00:04:57,744 00:05:04,448 朱次長俊彰 包含剛剛講的比較屬於門檻式的,是不是可以保留,讓我們得因應時勢來做一些調整?
00:05:04,569 00:05:07,551 朱次長俊彰 我想就照顧學生而言,這樣應該會更貼切。
00:05:09,171 00:05:12,112 郭委員昱晴 這點等一下應該會進入討論。
00:05:12,354 00:05:20,719 郭委員昱晴 第二個問題,相信大家最近都在追劇,至於追的這部劇,相信在教學現場引起很多共鳴。
00:05:20,719 00:05:22,759 郭委員昱晴 這十集我在昨天看完了!
00:05:23,579 00:05:38,108 郭委員昱晴 當然,由於是戲劇,所以稍微有一點誇大,但在教育現場,那些其實是每天、甚至是時時刻刻都在發生的拉扯狀況。
00:05:39,688 00:05:48,016 郭委員昱晴 一旦發生校園衝突,我們可以看到三方都在受害,而有熱忱卻被非理性期待的老師們已經被壓垮了!
00:05:48,536 00:05:56,964 郭委員昱晴 再來,被霸凌的孩子,不管是同儕之間的霸凌或師生之間的霸凌,其實都面臨現場的困境。
00:05:58,026 00:06:01,108 郭委員昱晴 還有,愛子心切卻溝通失控的家長。
00:06:03,150 00:06:11,358 郭委員昱晴 當親師生三方衝突不斷在教學現場發生時,校園已經變成戰場了!
00:06:12,217 00:06:22,947 郭委員昱晴 如果教育部還記得的話,其實去年5月28號我是第一個在委員會提出校事會議問題的委員,因為我收到很多第一線老師的求助。
00:06:26,611 00:06:39,880 郭委員昱晴 8月7號我也再次提出,中間我開了兩次記者會呼籲,是不是應該把老師們的冤案做分流?
00:06:40,700 00:06:42,641 郭委員昱晴 這是我當時提出的建議。
00:06:43,381 00:06:56,315 郭委員昱晴 非常高興教育部聽到了教學現場老師們的求救聲音,所以在1月12號公布並刪除匿名檢舉之規定。
00:06:57,076 00:07:03,364 郭委員昱晴 請問到目前為止,就這部分來說,有沒有收到來自校園現場有改善的回應?
00:07:03,525 00:07:07,569 郭委員昱晴 如果沒有,什麼時候可以讓我們知道具體回應?
00:07:08,170 00:07:18,776 朱次長俊彰 跟委員報告,1月12號我們修正了有關教師解聘不續聘停聘或資遣辦法後,有承諾會蒐集這半年內現場的狀況,並會持續做調整。
00:07:19,657 00:07:34,805 朱次長俊彰 剛剛也說明過,以目前來講,成案進入校事會議的案子本來為八成二,現在成案送到校事會議的只剩兩成二,但這部分還是要再持續精進努力。
00:07:34,984 00:07:45,448 朱次長俊彰 包含剛剛委員建議的安全防護機制指引,提供老師更好的支持等,這些都是我們在接下來的半年中要去執行精進的……
00:07:45,888 00:07:47,289 郭委員昱晴 有沒有比較具體的時程?
00:07:47,789 00:07:48,510 郭委員昱晴 大概什麼時候?
00:07:48,730 00:07:50,651 郭委員昱晴 是學期末之後馬上會來做?
00:07:51,911 00:07:55,094 朱次長俊彰 我們對外承諾是半年,即1月12號到7月份……7月份?
00:07:55,974 00:07:59,496 朱次長俊彰 我們會做整個檢討。
00:07:59,496 00:08:02,519 郭委員昱晴 好,所以7月份可以提出檢討。
00:08:02,819 00:08:10,323 郭委員昱晴 至於所謂的冤案及怎麼恢復老師名譽的部分……畢竟發生在你們公布之前,所以這部分怎麼處理?
00:08:11,825 00:08:21,157 朱次長俊彰 上次委員會也通過對暫時停聘的老師,其本薪與學術研究費可以回補回來。
00:08:22,019 00:08:24,903 朱次長俊彰 接下來是不是有更進一步的協助措施?
00:08:25,364 00:08:27,286 朱次長俊彰 我們會再跟現場的老師再做討論。
00:08:28,987 00:08:31,369 郭委員昱晴 霸凌零容忍,尤其是校園的霸凌!
00:08:31,911 00:08:37,976 郭委員昱晴 所以我們需要建立更及時、更安全的通報機制,來接住受傷的孩子與學生。
00:08:39,276 00:08:41,900 郭委員昱晴 當然,也希望能導正他們偏差的行為。
00:08:41,900 00:08:43,020 郭委員昱晴 再來,我希望能從對立走到對話!
00:08:43,240 00:09:06,237 郭委員昱晴 為此,親師生大家都要放下防衛心,以共同幫助孩子作為溝通的起點,看如何才能讓我們的機制成為這些認真教學老師的後盾,並捍衛他們的教學尊嚴?
00:09:06,237 00:09:07,197 郭委員昱晴 我認為這點也非常重要。
00:09:07,878 00:09:17,964 郭委員昱晴 當老師的專業被尊重,當家長的焦慮被理解,學生的權益被重視,我想這才是一個健康安全的教學環境。
00:09:18,565 00:09:20,467 郭委員昱晴 我們一起來努力,好嗎?
00:09:21,066 00:09:21,489 朱次長俊彰 是,謝謝委員指導。
00:09:21,690 00:09:22,232 郭委員昱晴 謝謝次長,謝謝主席。
00:09:22,732 ≈ 00:09:23,874 主席 謝謝,請坐。
00:09:24,174 ≈ 00:09:40,460 主席 跟郭委員再次說明,不好意思,因為之前已經有委員沒有簽署不復議同意書,既然上一次已經開了先例,所以就這部分希望郭委員可以體諒。
00:09:40,760 ≈ 00:10:00,189 主席 我們都希望教文委員會的大家可以互相幫忙,但因為之前在野黨委員有提出法案,也沒有得到不復議同意書,所以既然開了先例,以後可能就會照著這樣子繼續進行。
00:10:00,489 ≈ 00:10:04,489 主席 依先前的宣告,我們現在休息5分鐘。
00:10:04,789 ≈ 00:10:05,931 主席 休息(10時25分)
00:10:06,232 ≈ 00:10:07,946 主席 繼續開會(10時30分)
00:10:08,246 ≈ 00:10:09,389 主席 現在開會。
00:10:09,689 ≈ 00:10:12,546 主席 請吳沛憶委員進行詢答。