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00:00:06,802 |
00:00:06,963 |
林委員月琴 |
謝謝主席。 |
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00:00:07,584 |
00:00:10,446 |
林委員月琴 |
有請法務部部長跟警政署副署長。 |
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00:00:10,446 |
00:00:15,049 |
主席 |
好，請部長跟副署長。 |
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00:00:15,049 |
00:00:15,348 |
鄭部長銘謙 |
委員好。 |
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00:00:16,710 |
00:00:17,470 |
林委員月琴 |
部長早。 |
|
00:00:19,971 |
00:00:37,864 |
林委員月琴 |
我長期關注我們的道路安全，所以我當然也支持行政院要加重毒駕的刑責，因為毒駕危害道路安全，政府必須要趕快處理，不過我覺得除了重罰以外，應該還要看到配套。 |
|
00:00:38,144 |
00:00:55,661 |
林委員月琴 |
我先請教一下警政署，酒駕臨檢事實上可以針對高風險的地區，甚至某一些時間點或某一些路段，像喝春酒或者是尾牙的時候，你們可能會加強去部署，來提高嚇阻的效果。是。 |
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00:00:56,301 |
00:00:56,301 |
林委員月琴 |
毒駕呢？ |
|
00:00:58,036 |
00:01:11,365 |
廖副署長訓誠 |
毒駕也是針對……每一個縣市的轄區狀況不一樣，有一些可能是毒品人口比較多的地方，那個地方就會列為高風險的臨檢處所。 |
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00:01:11,726 |
00:01:13,286 |
林委員月琴 |
那你的時間點要怎麼抓呢？ |
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00:01:13,427 |
00:01:21,673 |
林委員月琴 |
因為我們看酒駕，你們有時候會選擇在晚上的時間，我想問你們到底怎麼去因應？ |
|
00:01:23,854 |
00:01:26,716 |
林委員月琴 |
有擴大臨檢的規劃了嗎？ |
|
00:01:27,055 |
00:01:31,880 |
林委員月琴 |
執行的時間點跟勤務的策略要怎麼設計，才能夠提高查緝的效果？ |
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00:01:32,519 |
00:01:45,528 |
廖副署長訓誠 |
跟委員報告，我們5月份開始都已經有做擴大的專案，包括全國性的專案、各縣市警察局自己的專案，都是針對毒駕攔檢的勤務。 |
|
00:01:46,229 |
00:01:47,469 |
林委員月琴 |
有1個月了嗎？ |
|
00:01:47,469 |
00:01:47,990 |
林委員月琴 |
效果如何？ |
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00:01:49,655 |
00:01:53,279 |
廖副署長訓誠 |
5月份大概明顯增加很多毒駕的案件。 |
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00:01:55,240 |
00:01:59,164 |
林委員月琴 |
好，我也要再續問，警政署如何協助第一線員警？ |
|
00:01:59,365 |
00:02:04,168 |
林委員月琴 |
因為酒駕，車窗搖下來，你大概看他整個狀態，你都可以判讀出來。 |
|
00:02:04,168 ≈
|
00:02:05,168 |
廖副署長訓誠 |
有酒測器。 |
|
00:02:04,828 |
00:02:05,369 |
林委員月琴 |
針對疑似毒駕怎麼去辨識？ |
|
00:02:09,973 |
00:02:24,186 |
廖副署長訓誠 |
第一個，車子有沒有異常的狀況，是不是有搖擺，或者是忽快忽慢的這些狀況，這是從外觀的情狀來判斷車子的部分。 |
|
00:02:24,585 |
00:02:32,753 |
廖副署長訓誠 |
另外一個，攔下來之後，利用我們現在的快篩試劑，來檢測是不是有毒駕的陽性反應。 |
|
00:02:32,753 |
00:02:40,549 |
林委員月琴 |
所以所有的警政人員都已經有做教育訓練跟判斷指引？ |
|
00:02:42,230 |
00:02:44,611 |
林委員月琴 |
整個快篩銜接的流程都已經做了？ |
|
00:02:45,413 |
00:02:46,973 |
廖副署長訓誠 |
是，當然，我們作業程序都已經發下去了。 |
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00:02:47,174 |
00:02:48,315 |
林委員月琴 |
好，謝謝副署長。 |
|
00:02:48,315 ≈
|
00:02:49,755 |
廖副署長訓誠 |
謝謝委員。 |
|
00:02:49,755 |
00:03:14,970 |
林委員月琴 |
部長，酒駕有酒駕值，毒駕涉及到不同毒品、不同代謝時間、不同檢體，第一線執法跟法院認定都更複雜了，我想問的是，依托咪酯這類毒品有專家指出它代謝速度快，如果採檢的時間延後的話，尿液的濃度可能會下降，甚至驗不到，這部分法務部怎麼因應？ |
|
00:03:16,770 |
00:03:43,010 |
鄭部長銘謙 |
這部分在採尿的就是由現場執行的警察同仁來做處理，當然，我們也知道這個特性，警方在查緝的時候，因為他用快篩試劑，他很快就會判斷有沒有施用毒品，可以立即來採尿，因為依托咪酯半衰期短，很快就沒有了，我想這部分大家都在搶時間。 |
|
00:03:45,092 |
00:03:58,980 |
林委員月琴 |
再來續問，如果未來唾液快篩陽性是作為第一線即時攔阻、人車分離跟後續採驗的依據，還是會進一步成為我們刑法責任的依據？ |
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00:04:00,581 |
00:04:17,336 |
鄭部長銘謙 |
委員關心的採尿部分，因為現在採尿檢驗的制度跟相關閾值的規定，這部分在食藥署有濫用藥物尿液檢驗作業準則，我們都會依照這個規定來處理。 |
|
00:04:19,344 |
00:04:47,490 |
林委員月琴 |
我支持法務部要提高毒駕的刑責，可是在刑法修法嚴格的同時，應該要跟衛福部跨部會建立毒駕採證的SOP，還有讓攔查、快篩、採驗、送驗、起訴到法院審理都能夠銜接，相關研議的進度是不是請法務部1個月內提供給我們辦公室？好。 |
|
00:04:48,256 |
00:04:49,118 |
林委員月琴 |
那就麻煩法務部。 |
|
00:04:49,118 ≈
|
00:04:50,918 |
鄭部長銘謙 |
謝謝委員。 |
|
00:04:50,918 |
00:04:52,319 |
林委員月琴 |
部長跟副署長都請回。 |
|
00:04:52,599 |
00:04:53,440 |
林委員月琴 |
接下來請衛福部。 |
|
00:05:04,875 |
00:05:21,970 |
林委員月琴 |
我過去一直在總質詢和部會質詢追電子煙，電子煙對青少年影響非常大，因為電子煙事實上是依托咪酯常見的使用載具，這已經不是菸害健康的問題，也牽扯到毒駕跟社會安全的風險。 |
|
00:05:21,970 |
00:05:40,562 |
林委員月琴 |
我當然知道國健署現在在談青少年電子煙使用率，主要是引用青少年吸菸暨健康行為調查，這個調查也參考WHO跟美國CDC的方法，有專業基礎，我不否定，但我要問的是，衛福部怎麼處理這個調查方法本身的限制？ |
|
00:05:40,861 |
00:06:14,473 |
林委員月琴 |
第一，這是學生無記名的自填問卷，現在加強力道宣導電子煙違法，學生有可能怕被知道而不敢承認，造成低報，我們看你們也講到數據有下降，衛福部有沒有思考如何修正問卷，或是用校安的通報、衛生局裁罰、網路的查緝、警政資料、電子煙查緝平臺的資料和問卷結果的交叉比對，有做這些嗎？ |
|
00:06:14,473 |
00:06:24,638 |
魏副署長璽倫 |
有，報告委員，從去年底我們已經開始在檢討，因為也會擔心有低估的問題，所以我們去年底重新檢討相關的調查方法可不可以有些精進。 |
|
00:06:25,118 |
00:06:27,198 |
林委員月琴 |
現在已經討論出來了嗎？ |
|
00:06:27,198 |
00:06:29,079 |
林委員月琴 |
檢討了，已經有新的調查方法嗎？ |
|
00:06:30,059 |
00:06:30,760 |
魏副署長璽倫 |
新的方法應該是明年會施測。 |
|
00:06:30,760 |
00:06:31,081 |
林委員月琴 |
所以今年還不會？ |
|
00:06:31,081 |
00:06:31,240 |
魏副署長璽倫 |
對，因為這是兩年一次計畫。 |
|
00:06:37,203 |
00:07:06,154 |
林委員月琴 |
這個調查母體既然是在校學生，CDC也有說這是調查的限制，不包含中輟、休學，你的調查還是校內學生，也沒包括長期缺課或非在學的青少年，可是這些小孩反而是暴露在電子煙、違禁煙油風險更高的一群，所以更需要我們的支持，衛福部有沒有跟教育部、警政署、社家署、地方的少輔會建立補充的監測機制？ |
|
00:07:07,654 |
00:07:09,535 |
林委員月琴 |
這群人你們現在是沒辦法掌握到的。 |
|
00:07:10,176 |
00:07:18,700 |
魏副署長璽倫 |
報告委員，因為可能過往都比較偏向科學性的調查，我想未來可能maybe請兒少代表也可以參與，看要怎麼修正調查的方式。 |
|
00:07:22,040 |
00:07:30,684 |
林委員月琴 |
我要請你們提供相關的資料給我們，你們接下來準備怎麼做，不是說「maybe」，「maybe」就是好像不確定。 |
|
00:07:31,404 |
00:07:31,825 |
林委員月琴 |
為什麼？ |
|
00:07:31,825 |
00:07:37,566 |
林委員月琴 |
因為我們要去掌握這一群人，這一群人事實上是接觸的使用率是比較高的。好。 |
|
00:07:38,726 |
00:07:41,789 |
林委員月琴 |
我接著問，調查後你到底要怎麼用？ |
|
00:07:42,170 |
00:07:58,865 |
林委員月琴 |
因為這份青少年吸菸暨健康行為的調查，不只是問使用率，也有問電子煙取得的方式、銷售點的廣告或是促銷、同儕跟親友的來源，換句話說，政府不是沒有資料，而是這些資料有沒有真正轉換成政策。 |
|
00:07:59,644 |
00:08:04,668 |
林委員月琴 |
所以我先確認，全國性的完整調查預算是多少？ |
|
00:08:04,888 |
00:08:16,035 |
林委員月琴 |
因為我掌握到的是114年，光是行政庶務管理標案大約400萬，如果加上施測人員的訓練跟其他成本的話，大概至少500萬，這個數字是不是正確的？ |
|
00:08:22,405 |
00:08:26,086 |
林委員月琴 |
如果現在沒辦法回答的話，因為時間關係，可能要麻煩會後提供。 |
|
00:08:26,086 ≈
|
00:08:28,806 |
魏副署長璽倫 |
好，會後再給委員資料。 |
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00:08:28,806 |
00:08:38,229 |
林委員月琴 |
請你們要提供完整的資料，包含行政庶務、施測訓練、資料處理、統計方式、報告撰寫、署內人力的成本，請提供給我。 |
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00:08:39,809 |
00:08:44,611 |
林委員月琴 |
我要問的是，花了這些資源做調查，最後形成什麼政策？ |
|
00:08:45,730 |
00:08:51,532 |
林委員月琴 |
因為我常常覺得數據才可以去引導政策，你如果調查完數據只是束之高閣，這樣沒有用。 |
|
00:08:52,846 |
00:09:05,234 |
魏副署長璽倫 |
有關電子煙的部分，我們大概從三個階段，一個就是從源頭的供應，再來就是中段的販售，還有最後的查處，我們大概是從上、中、下游的方式來做整個電子煙的防制。 |
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00:09:06,436 |
00:09:15,302 |
魏副署長璽倫 |
再來，也有提供給校方，包括老師，有關整個電子煙，包括理解電子煙跟加熱菸的不同，或者一些相關的辨識資料。 |
|
00:09:17,834 |
00:09:28,421 |
林委員月琴 |
副署長，問卷都已經問到青少年最近一次電子煙從哪裡取得，是網路平臺、社群網站、同學親友、實體店面還是免費取得？ |
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00:09:28,921 |
00:09:46,190 |
林委員月琴 |
如果這些資料沒有變成具體後端持續去做追蹤，也沒有對應到平臺要不要下架、衛生局去稽查、警政溯源、教育部校園通報的話，那根本就是沒有意義的，因為你既然做出來了，沒有後續，怎麼可能解決問題？ |
|
00:09:46,549 |
00:09:55,334 |
林委員月琴 |
所以我要求衛福部1個月內提出書面報告，調查不能只是公布百分比，百分比有得到結果，沒有後端的因應措施的話是沒有用的。 |
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00:09:55,654 |
00:10:05,996 |
林委員月琴 |
所以也不能只是說使用率下降，既然政府做這麼詳細的調查，就應該拿來轉為政策工具，來清楚說明這些調查之後，我們怎麼去應對、措施？ |
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00:10:07,477 |
00:10:07,937 |
林委員月琴 |
1個月內提供，OK嗎？ |
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00:10:07,937 |
00:10:08,618 |
魏副署長璽倫 |
好，1個月內給委員資料，謝謝。 |
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00:10:12,332 |
00:10:13,078 |
林委員月琴 |
好，謝謝。 |
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00:10:13,078 |
00:10:13,240 |
主席 |
謝謝林委員。 |
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00:10:13,740 ≈
|
00:10:23,740 |
主席 |
先處理會議時間，我們上午會議時間就繼續進行到所有登記發言委員詢答結束為止。 |
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00:10:24,040 ≈
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00:10:27,183 |
主席 |
接下來請謝衣鳯委員發言。 |