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00:00:02,338 |
00:00:07,677 |
洪委員孟楷 |
主席謝謝，麻煩請陳部長跟高鐵史董事長。 |
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00:00:07,677 |
00:00:08,177 |
主席 |
請部長跟董事長。 |
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00:00:14,023 |
00:00:14,282 |
洪委員孟楷 |
部長好。 |
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00:00:14,622 |
00:00:14,862 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
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00:00:15,283 |
00:00:32,829 |
洪委員孟楷 |
部長，兩個時事題先請教，還是關心毒駕的部分，大家都關心，本席從3個禮拜前就已經提出，本席也已經著手修法版本，包括刑法第一百八十五條以及道交條例，認為毒駕比酒駕更加的可惡、可怕。 |
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00:00:32,829 ≈
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00:00:33,829 |
陳部長世凱 |
是，沒錯。 |
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00:00:33,290 |
00:00:33,411 |
洪委員孟楷 |
為什麼？ |
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00:00:35,450 |
00:00:47,354 |
洪委員孟楷 |
昨天我跟警政署署長質詢的時候提到，他們有可能毒駕，因為現在用電子煙載具非常方便，也因此他們有可能是邊開邊吸，其實是更加的危險跟可怕。 |
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00:00:48,594 |
00:00:58,236 |
洪委員孟楷 |
如果真的是這樣的話，毒駕零容忍，這是態度問題，也因此我們講毒駕如果被抓到的話，很抱歉，不是只有駕照，吸毒有沒有犯法？ |
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00:00:59,115 |
00:01:03,217 |
洪委員孟楷 |
有犯法，比無照駕車的刑責還要高嘛！當然。 |
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00:01:03,618 |
00:01:10,861 |
洪委員孟楷 |
如果他都吸毒了，你覺得毒蟲還會care他到底有沒有駕照或駕照有沒有過期嗎？ |
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00:01:11,581 |
00:01:14,121 |
洪委員孟楷 |
我想以常理判斷很難嘛！ |
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00:01:14,602 |
00:01:28,667 |
洪委員孟楷 |
也因此我們要講的是，其實重點是在於那個交通工具，不要讓他上路，他敢吸毒就已經犯法，但如果他吸毒又上路，就變成是不定時炸彈，他有可能危害到其他人的生命、財產安全時，我們就要沒入車輛。 |
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00:01:28,667 |
00:01:34,789 |
洪委員孟楷 |
也因此本席就提出，如果毒駕抓到的話就是沒入車輛，不管他開什麼車，一律沒入。 |
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00:01:36,450 |
00:01:40,351 |
洪委員孟楷 |
昨天次長有講會往這個方向來研擬，部長你的態度呢？ |
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00:01:40,693 |
00:02:03,862 |
陳部長世凱 |
向委員報告，在上一位委員的詢問過程當中，我也說明得很清楚，針對車輛沒入的方向，我們確實是朝這個方向，不管毒駕者是不是車主，即便不是他的車，車輛都要沒入，我們朝這個方向在修法，如果大院支持的話，到時候通過了，我們就照這樣來執行，所以沒入車輛的部分，我們會來做。 |
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00:02:06,344 |
00:02:22,191 |
洪委員孟楷 |
本席的版本是，如果他不是車主，而原本的車主有善盡告知責任的話，也許不沒入車輛，但是對駕駛者加重刑責二分之一；行政院的版本是一律沒入車輛，我覺得這些都可以討論，到時我們在逐條時討論。 |
|
00:02:22,191 |
00:02:51,226 |
洪委員孟楷 |
但重點在於要讓毒駕者知道吸毒已經錯誤，吸毒還開車就是不對，必須要把車輛沒入，如果明明已經沒有車了，還去開別人的車或者是去租車，譬如說，現在很方便的租車系統，他去租車來開，毒駕一樣有責任，而且這個責任只會更重，我想這是我們的共識，我們一起來努力。 |
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00:02:51,226 ≈
|
00:02:52,226 |
陳部長世凱 |
我們來朝這個方向努力。 |
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00:02:51,486 |
00:02:57,888 |
洪委員孟楷 |
我希望到最後逐條討論時，不管是在刑法或是道交條例，我們一起展現這樣的態度好不好？ |
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00:02:57,888 ≈
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00:02:58,888 |
陳部長世凱 |
沒有問題。 |
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00:02:58,749 |
00:03:17,061 |
洪委員孟楷 |
另外，再請教部長第二個部分，因為昨天我看到一個新聞，兩個禮拜以前也有看到，叫車平臺說研議開放在臺灣用摩托車載客，因為現行法令是不允許。 |
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00:03:17,061 ≈
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00:03:18,061 |
陳部長世凱 |
是，沒錯。 |
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00:03:18,022 |
00:03:26,348 |
洪委員孟楷 |
第一時間交通部也講不會開放，但是我想請教部長，因為昨天我們又看到新聞，到底有沒有平臺業者真的提出這樣的申請？ |
|
00:03:26,348 |
00:03:28,148 |
洪委員孟楷 |
以及交通部的態度是什麼？ |
|
00:03:28,148 |
00:03:53,311 |
陳部長世凱 |
向委員報告，目前為止，平臺業者還沒有提出申請，我們有在媒體看到這樣的訊息，他們打算做這樣子的業務，交通部的態度到目前為止並沒有啟動研議這件事，依現行法令跟法規是不行的，如果他們真的這麼做了，該開罰的部分，我們會要求地方政府應該要執行他們該有的法令罰則。好。 |
|
00:03:54,471 |
00:04:09,415 |
洪委員孟楷 |
既然沒有研議，當然東南亞有些國家是有用摩托車載客，但是以臺灣來講，現行的法令是不允許的，而且依我們的民情來說，如果真的要開放，可能還有很大的空間。 |
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00:04:10,335 |
00:04:18,581 |
洪委員孟楷 |
本席特別要求交通部，如果真的有業者來申請的話，要以非常謹慎的態度，好不好？當然。 |
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00:04:20,526 |
00:04:49,255 |
洪委員孟楷 |
接下來就是回到上個禮拜高鐵的延誤狀況，我想先請教，因為到目前為止，我看了整篇的報告，還是有幾個問題點沒有釐清，包括第10頁說現在更換的SMC電源模組已經暫停了，有458組，已經更換了371組，但現在先全面暫停，直到整個釐清報告之後再進行。 |
|
00:04:50,035 |
00:04:52,977 |
洪委員孟楷 |
所以國人想要問的是，什麼時候才能得到最終的結果？ |
|
00:04:53,118 |
00:05:03,058 |
洪委員孟楷 |
因為之前更換371組沒有問題，你不是今天換1組就發生狀況，是前面已經換371組了。 |
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00:05:05,039 |
00:05:23,671 |
洪委員孟楷 |
我肯定高鐵的同仁，你通篇寫的就是只有晚上凌晨黃金時間4.5小時才能搶修、才能做更新，我都肯定大家的辛苦，因為大家在休息的時候，高鐵同仁以及工程人員在工作，但是371組是成功的，為什麼在這第372組造成異常，到底問題在哪裡？ |
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00:05:28,276 |
00:05:28,657 |
史董事長哲 |
謝謝委員的關心。 |
|
00:05:28,756 |
00:05:45,532 |
史董事長哲 |
我們確實不可能無限期地讓這個調查繼續進行，關於這個調查目前第三方已經組成了，是由鐵道技術研究中心以及高雄科技大學的鐵研中心來組成，是由民間以及半官方來組成，同時會同日本原廠。 |
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00:05:45,532 |
00:05:48,334 |
史董事長哲 |
目前已經在進行拆封的工作，以及相關問題的檢視工作，全程錄影。 |
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00:05:48,654 |
00:05:48,894 |
洪委員孟楷 |
什麼時間點可以出來？ |
|
00:05:54,500 |
00:06:03,509 |
史董事長哲 |
我也要求他們必須要提出一個時程，不過他們目前還沒有提時程出來，我想最近他們會提出來，提出以後會讓社會大眾能夠了解。 |
|
00:06:04,881 |
00:06:05,540 |
洪委員孟楷 |
所以速度是？ |
|
00:06:06,742 |
00:06:08,243 |
史董事長哲 |
我想是由他們來提出期程。 |
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00:06:08,703 |
00:06:09,523 |
洪委員孟楷 |
1個月、2個月不一定，要尊重專業？ |
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00:06:09,802 |
00:06:15,865 |
史董事長哲 |
我想要由第三方來提出才比較合理，但是不能沒有期程，這個我可以承諾。好。 |
|
00:06:16,647 |
00:06:21,729 |
洪委員孟楷 |
另外就是371組的更換沒有問題，直到第372組。 |
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00:06:23,549 |
00:06:27,332 |
洪委員孟楷 |
請教到目前為止，一個禮拜過去了，有發覺任何的人為破壞嗎？ |
|
00:06:30,543 |
00:06:32,585 |
洪委員孟楷 |
攻擊恐怖或人為破壞，有沒有？ |
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00:06:33,204 |
00:06:46,648 |
史董事長哲 |
我想我們不特別預設任何成因，不過我也跟委員報告，整個更換過程，我跟董總兩個人事實上是有重新請他們再做一遍，依照SOP做一次流程給大家看。 |
|
00:06:47,507 |
00:06:58,071 |
洪委員孟楷 |
如果今天真的有恐怖攻擊或人為破壞的話，這是刑事責任，因為這有可能危及到安全，連部長當天受訪時都說不排除恐怖攻擊了。 |
|
00:07:00,772 |
00:07:17,336 |
洪委員孟楷 |
說實在話，有一說一，我們就事論事，第一時間也會造成更加的人心浮動或人心惶惶，但我們也不要無限上綱，什麼事情都推給好像境外勢力或什麼的，所以在這件事情上面，我還是秉持要專業，專業了解、釐清，有就有，沒有就沒有…… |
|
00:07:17,336 ≈
|
00:07:18,336 |
陳部長世凱 |
委員，可以讓我補充報告嗎？ |
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00:07:18,256 |
00:07:26,801 |
洪委員孟楷 |
但不是無限上綱，董事長，現在一個禮拜過去了，有沒有查出任何可能的外部因素？ |
|
00:07:26,801 ≈
|
00:07:27,801 |
史董事長哲 |
我想我們繼續尊重第三方…… |
|
00:07:27,141 |
00:07:32,323 |
洪委員孟楷 |
有沒有看到任何人潛入破壞？ |
|
00:07:32,323 |
00:07:39,447 |
史董事長哲 |
我想繼續尊重第三方的查修過程，不過我們還是秉持一個立場，就是我們不預設任何的成因。 |
|
00:07:41,049 |
00:07:45,871 |
洪委員孟楷 |
本席一個建議……部長，你當天困在哪邊？ |
|
00:07:45,871 |
00:07:54,378 |
陳部長世凱 |
我當天在車上，我的說法其實很平衡，第一、有可能是設備的問題；第二、有可能是人為的問題。 |
|
00:07:54,499 |
00:08:08,170 |
陳部長世凱 |
人為的問題又分幾種，有可能是維修人員的問題，也有可能是操作人員的問題，也有可能是攻擊的問題，都有可能，我們不排除任何的成因。 |
|
00:08:08,410 |
00:08:12,532 |
陳部長世凱 |
我的說法是不排除任何的成因，不是說鎖定在攻擊這件事。 |
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00:08:12,654 |
00:08:37,697 |
洪委員孟楷 |
本席一個建議，我來確認一下，剛剛史董事長也已經提到了，就是五點多緊急應變中心成立之後，你也同步獲得消息，因為上班在即，那是在什麼時間點確認當天沒有辦法全線恢復通車，可能採1個小時3班列車的方式？ |
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00:08:38,558 |
00:09:01,443 |
史董事長哲 |
謝謝委員能夠讓我說明，因為它的發生時間點4點27分，離5點50分發第一班車，事實上非常的接近，這個時間點的痛苦是在這裡，因此我們從4點27分到5點6分、5點15分進行第一階段的搶修，讓它的影響範圍從五十多公里降到28公里，關鍵是在6點…… |
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00:09:01,584 |
00:09:02,223 |
洪委員孟楷 |
董事長，這些我都理解，報告都有寫。 |
|
00:09:04,186 |
00:09:13,135 |
洪委員孟楷 |
我現在問的是，什麼時間點確認當天因為開通在即，你沒有辦法搶修完畢，所以只能採取1個小時3班？ |
|
00:09:14,036 |
00:09:20,102 |
史董事長哲 |
在將近7點的時候，我們才能夠恢復雙線雙向，這是確保不會停駛。 |
|
00:09:21,104 |
00:09:28,171 |
史董事長哲 |
如果沒辦法恢復雙線雙向，我坦白跟委員報告，就會變成跟2013年一樣的狀況，就是必須要全面停駛。 |
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00:09:28,971 |
00:09:36,420 |
史董事長哲 |
因此在將近7點恢復雙線雙向的時候，我們在7點半決定8點開始進行1小時3班。 |
|
00:09:36,940 |
00:09:47,908 |
洪委員孟楷 |
好，8點決定採1小時3班，是不是也就了解如果開始1個小時3班之後，當天一整天都在運行當中，就沒有辦法再做更積極的搶修？ |
|
00:09:48,490 |
00:09:58,157 |
史董事長哲 |
我們在7點半決策，8點鐘實施，當時就確定1小時3班，至於是不是能夠有進一步搶修，我們在10點跟12點的時候，其實都有再進一步搶修。 |
|
00:09:59,719 |
00:10:58,782 |
洪委員孟楷 |
但有沒有辦法講……董事長，當天是次長在現場，其實次長跟我們交通委員會報告的狀況是說可能因為運行之後就沒有辦法搶修，因為它要持續運行，就沒有辦法再做維修，也因此當天整天的行程應該都只能是3班，這個是給我們所有運輸專業的了解，所以本席那時候在交通委員會時才會跟次長講，這樣子你要提早公布，譬如說，當天晚上的旅客如果有訂車票了，你可能也要先讓他知道今天確實沒有辦法，可能全線都是1個小時3班，因此旅客必須要提早到車站、必須要改坐自由座，而不是他認為已經有晚上的車票了，因為可能搶修好或搶修不好，我覺得適時的資訊傳遞跟表達相當重要。 |
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00:10:59,042 |
00:11:00,263 |
史董事長哲 |
是，謝謝委員提醒。 |
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00:11:01,223 |
00:11:14,216 |
史董事長哲 |
跟委員報告，我們在早上7點半決策、8點鐘公布的是全日，全天都改成1個小時3班，這個很清楚，我們並非沒有告訴大家時間，有告訴大家是全線全日1個小時3班。 |
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00:11:14,996 |
00:11:16,638 |
洪委員孟楷 |
董事長，如果是這樣的話，您要再確認喔！ |
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00:11:16,898 |
00:11:30,871 |
洪委員孟楷 |
因為當天我們9點才開交通委員會，但是9點開交通委員會的時候，為什麼會為了部長沒到以及好幾位中南部委員沒有辦法到現場而破例延後45分鐘？ |
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00:11:31,572 |
00:11:35,855 |
洪委員孟楷 |
就是因為當天連交通委員會的資訊都是混亂的！ |
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00:11:36,457 |
00:11:46,384 |
洪委員孟楷 |
當天在現場次長只跟我們講，但其他的媒體朋友或其他在現場的人員也不清楚，當天全天、全日都是一個小時三班。 |
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00:11:47,204 |
00:11:58,414 |
洪委員孟楷 |
直到我們要求、提醒說，應該善用資訊管道讓所有的旅客知曉，這畢竟不是你們有辦法控制的！ |
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00:11:59,154 |
00:12:01,954 |
洪委員孟楷 |
沒辦法，就已經發生事情了，所以只能把傷害降到最低。 |
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00:12:02,555 |
00:12:16,882 |
洪委員孟楷 |
而把傷害降到最低的最好方式就是資訊透明、公開，讓所有國人知道，沒辦法，因為遇到這狀況，而真正能夠修復完畢要等到整個運作結束，即凌晨時才能做後續的搶修。 |
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00:12:17,062 |
00:12:20,305 |
洪委員孟楷 |
也因此，當天全日每小時三班自由座。 |
|
00:12:23,236 |
00:12:34,200 |
洪委員孟楷 |
董事長，你剛剛講的其實跟當天的狀況有點出入，但過去的就過去了，所以本席現在要提醒的是，說真的，我們不希望這種事情再發生。 |
|
00:12:34,500 |
00:12:44,164 |
洪委員孟楷 |
但未來如果真的又發生時，資訊公開、透明、準確，是確保國人不恐慌、不焦慮的最好辦法。 |
|
00:12:44,545 |
00:12:46,365 |
史董事長哲 |
是，我想這部分我們會繼續來檢討，讓大家能夠更清楚。謝謝。 |
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00:12:46,365 |
00:12:46,444 |
陳部長世凱 |
謝謝委員。 |
|
00:12:46,944 ≈
|
00:12:50,087 |
主席 |
謝謝洪孟楷委員，謝謝部長。 |
|
00:12:50,387 ≈
|
00:12:55,816 |
主席 |
接下來請陳素月委員發言，陳素月、陳素月不在。 |
|
00:12:56,116 ≈
|
00:12:59,259 |
主席 |
接下來請林俊憲委員發言。 |