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00:00:08,015 |
00:00:08,996 |
王委員正旭 |
謝謝主席，有請勞動部洪部長。 |
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00:00:08,996 |
00:00:09,075 |
主席 |
有請洪部長。 |
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00:00:09,075 ≈
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00:00:10,075 |
洪部長申翰 |
王委員好。 |
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00:00:09,075 |
00:00:09,095 |
王委員正旭 |
部長好。 |
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00:00:09,115 |
00:00:11,278 |
王委員正旭 |
首先，非常肯定賴總統提出的臺灣人口對策新戰略，相信在擬定過程裡，部長跟勞動部同仁都非常辛苦，而且努力推動這些改善臺灣少子女化、讓臺灣就業環境更友善的政策。 |
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00:00:34,836 |
00:01:01,394 |
王委員正旭 |
當然，我們很希望修法能夠順利通過，不過在通過以後，未來如何確實落實是更為重要的事情，所以我有3個部分要跟部長討論：第一是職代津貼跟替代人力；第二是保障如何包含在職未滿6個月的雙親；第三是育嬰留停6+3的適用條件與相關社會保險保費的支持協助，有這3個部分。 |
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00:01:01,875 |
00:01:04,456 |
王委員正旭 |
第一個部分就是完善職代津貼和替代人力。 |
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00:01:05,095 |
00:01:24,686 |
王委員正旭 |
我們也知道津貼的提高和假的增加，大家都非常樂意看到這樣的政策，克服少子女化的困難並可以持續再改善，可是如果能夠讓勞工敢請，而且請得到，才會是政策落實的關鍵。 |
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00:01:24,885 |
00:01:32,507 |
王委員正旭 |
可不可以請部長和同仁說明一下職代津貼部分的配套設計、規劃？ |
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00:01:32,507 |
00:01:39,270 |
王委員正旭 |
因為我們知道有一些人不敢請，可能和企業的雇主壓力、人力考量、職場等等都有關係，包括同儕壓力。 |
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00:01:41,051 |
00:01:45,992 |
王委員正旭 |
所以請問一下，這個財源預計從哪裡來？ |
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00:01:45,992 |
00:01:47,253 |
王委員正旭 |
執行的具體規劃？ |
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00:01:47,253 |
00:01:49,532 |
王委員正旭 |
如何確保申請和行政上的便利性？ |
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00:01:49,953 |
00:01:54,875 |
王委員正旭 |
如果執行起來很不方便的話，相對來講它的執行可能性就會變少。 |
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00:01:55,315 |
00:01:58,436 |
王委員正旭 |
如何確保津貼會發到勞工的手上？ |
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00:01:58,716 |
00:02:01,476 |
王委員正旭 |
如何確保補充、替代人力的充足？ |
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00:02:01,796 |
00:02:04,056 |
王委員正旭 |
會不會造成在職勞工超時？ |
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00:02:04,056 |
00:02:10,282 |
王委員正旭 |
如何確保請育嬰留停的勞工，之後回到職場的時候還有工作可以做？ |
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00:02:11,203 |
00:02:13,085 |
王委員正旭 |
這幾點部長可不可以再做一些說明？ |
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00:02:13,546 |
00:02:13,825 |
王委員正旭 |
或者是…… |
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00:02:15,727 |
00:02:31,563 |
黃司長琦雅 |
委員剛剛提到的是減少工時的部分，首先是第一個層面，現在的性工法第十九條就有相關規定，但是經過我們調查，其實就如同委員提到的，敢請的勞工比例並沒有很高。 |
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00:02:32,424 |
00:02:42,948 |
黃司長琦雅 |
通常原因會是兩個層面，一個是雇主有經營成本的考量，畢竟勞工請假會少一個勞動力。 |
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00:02:44,069 |
00:02:50,072 |
黃司長琦雅 |
對育兒勞工而言，還有一個很大的壓力，就是同事要幫忙做他減少的那一小時的工作。 |
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00:02:50,552 |
00:02:58,915 |
黃司長琦雅 |
所以我們這一次的獎勵就從這兩個層面著手，我們讓雇主知道，你同意勞工請假，其實你的成本是不會增加的，因為政府全額補貼那一小時的工資。 |
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00:03:02,217 |
00:03:11,960 |
黃司長琦雅 |
我們也讓育兒勞工的最大壓力消除，就是對同事不好意思，所以同事如果有職代，我們會給予職代津貼。 |
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00:03:13,482 |
00:03:21,367 |
黃司長琦雅 |
職代津貼其實是工資的一部分，所以企業如果願意給同事職代津貼，對於同事而言也是一種工資增加的正面獎勵，在這樣的機制下會讓育兒勞工更敢請假，因為對同事而言，其實他的薪資津貼也有增加。 |
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00:03:21,407 |
00:03:48,089 |
黃司長琦雅 |
當然，委員剛剛提到的，為避免同事工作時間過長，所以如果育兒勞工請假時間比較長的，我們也鼓勵企業用替代人力的方式，避免職場同事有過勞的狀況。 |
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00:03:48,109 |
00:04:03,005 |
黃司長琦雅 |
如果他們願意新聘定期勞動契約的替代人力，我們同時也會補貼企業在招募和訓練上面多出來的成本，在行政人力和成本上面我們也會有定額的獎勵，目前的規劃大概是這樣子。 |
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00:04:03,065 |
00:04:23,063 |
王委員正旭 |
好，我們也希望申請和行政上具有便利性，能夠讓大家申請的時候非常順利，這部分麻煩持續加強。 |
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00:04:23,063 |
00:04:34,411 |
王委員正旭 |
第二個部分，剛就業或轉職的雙親也應該有保障，不要讓在職的門檻成為育兒勞工的職涯發展障礙。 |
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00:04:34,411 |
00:05:02,351 |
王委員正旭 |
因為據我們了解，其實很多年輕的同仁們，他們很可能短時間內會有一些轉業、轉職的可能性，依照性工法第十六條，受僱者任職滿6個月以後才能夠申請育兒留職停薪，依性工法第十六條之一，也要任滿6個月以後才能夠申請育兒假，所以家長一旦轉職，彈性措施就從全有變成全無，這個影響真的非常大。 |
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00:05:02,792 |
00:05:14,460 |
王委員正旭 |
所以勞動部在逐條審查之前，是不是有機會再評估育兒留職停薪、育兒假的申請門檻，透過一些方法做處理？ |
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00:05:14,701 |
00:05:33,177 |
王委員正旭 |
因為我們也知道，其實在2014年修法之前，已經從1年降到6個月，可是這6個月對一些年輕同仁們造成的影響還是滿大的，所以這方面有沒有機會取消、降低或者是做分級處理？ |
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00:05:33,937 |
00:05:38,441 |
王委員正旭 |
就是依企業規模分級來衡平公司的顧慮，對這部分部長有沒有什麼想法？ |
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00:05:43,628 |
00:05:56,299 |
洪部長申翰 |
確實對於很多企業來說，就像特休，你還是要累積到一個時間點，就是工作到一個時間點才比較有特休的權利。 |
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00:05:57,259 |
00:06:13,323 |
洪部長申翰 |
其實就職場的制度而言，通常我們都是思考怎麼樣擴大勞工的權利保障，但同時也會設想一些企業在運作上面可能會遇到的情境，通常也會想到這些事情啦！ |
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00:06:15,627 |
00:06:17,028 |
洪部長申翰 |
我們這次還是用6個月啦！ |
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00:06:22,553 |
00:06:26,959 |
洪部長申翰 |
任職滿6個月以後有請育兒假的權利。 |
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00:06:31,562 |
00:06:41,634 |
洪部長申翰 |
如果你是轉職的話，因為你的就保年資是可以互相累積的，是併計的，所以轉職的話，我想其實沒有太大的問題。OK。 |
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00:06:43,493 |
00:07:11,209 |
王委員正旭 |
我們看一下數據，我國生育年齡主要是在25到39歲，目前也發現年資未滿1年的有34萬人，1年到3年之間有94萬人，意思就是說，很多年輕的同仁們，事實上他們很希望有機會追求新的職業發展，在這個過程裡面，也希望不要讓這個美意因為這樣而受到影響，這部分就麻煩部長繼續了解和研議。 |
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00:07:11,828 |
00:07:15,052 |
洪部長申翰 |
如果轉職的話，他的留停期間是不會併計的。 |
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00:07:15,471 |
00:07:16,032 |
王委員正旭 |
了解，是。 |
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00:07:17,394 |
00:07:31,046 |
王委員正旭 |
最後就是有關使用率和雙照顧同步推進的部分，我們也知道育嬰留停的時間本來是30天，未來會增加到60天，這個部分真的得到非常好的迴響。 |
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00:07:31,186 |
00:07:37,730 |
王委員正旭 |
我們可以看到最近貴部所提供的訊息，5月份的單月男性申請比重已經首度超過女性，達到50.3%。 |
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00:07:42,316 |
00:07:48,184 |
王委員正旭 |
針對這個60天，將來有沒有機會再討論稍微增加？ |
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00:07:48,865 |
00:07:50,348 |
王委員正旭 |
這是一個可能性。 |
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00:07:50,568 |
00:07:56,674 |
王委員正旭 |
第二個就是育嬰留停斷保人數的比例，是不是有補助保費的必要？ |
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00:07:57,313 |
00:08:14,917 |
王委員正旭 |
這個部分也希望在逐條審查之前，勞動部能夠給我們一些資訊，就是繼續就保的勞保人數和比例，讓我們做一個參考。 |
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00:08:15,717 |
00:08:24,700 |
王委員正旭 |
第三點，目前育嬰留停雙親請滿6個月的人數和比例，如果能夠有這個比例的話，相信我們未來討論的時候可以更完整。 |
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00:08:29,786 |
00:08:37,690 |
黃司長琦雅 |
剛剛委員有提到，既然政府有補貼育嬰留停期間雇主的保費，那勞工的部分要不要考慮？ |
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00:08:40,411 |
00:08:59,938 |
黃司長琦雅 |
就制度設計，其實補貼雇主的用意是希望可以降低一個隱藏性的風險，就是雇主對於請育嬰留停勞動者的就業歧視，不會因為勞工請育嬰留停而造成雇主的抗拒或者隱形歧視。 |
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00:09:00,319 |
00:09:22,628 |
黃司長琦雅 |
至於勞工的保費補助，其實它的層面不是單單僅限於受僱者，其實在多年前大家也有討論過這個議題，它影響的層面會包括我有育兒，可是我沒有請育嬰留停，或者我是一個勞動者，可是我是自營作業者，政府是不是也應該補貼我的保費？ |
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00:09:23,328 |
00:09:26,549 |
黃司長琦雅 |
所以它的影響層面不是單單在經費上面政府要補貼多少，而是會擴張到其他勞動者的育兒相關協助是不是要比照辦理。 |
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00:09:40,174 |
00:09:59,118 |
黃司長琦雅 |
另外，在保險的相關概念上面，其實目前對於保費補助，概念上大概都是朝向弱勢族群，這部分我們會補助，所以這個部分我們可能會從社會保險的概念一併考量。了解。 |
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00:09:59,378 |
00:10:05,858 |
王委員正旭 |
所以才希望在逐條審查之前能夠收到相關數據，讓我們在討論的時候可以更周全。是。 |
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00:10:06,900 |
00:10:08,680 |
洪部長申翰 |
這個事情當時其實是有討論啦！ |
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00:10:09,020 |
00:10:14,303 |
洪部長申翰 |
但是委員說的保費補助，難度和挑戰確實是比較高的，謝謝。 |
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00:10:15,184 |
00:10:15,845 |
王委員正旭 |
好，那就麻煩了，謝謝部長、司長。 |
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00:10:15,845 |
00:10:15,984 |
主席 |
謝謝王正旭委員發言。 |
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00:10:16,484 ≈
|
00:10:21,342 |
主席 |
謝衣鳯委員、謝衣鳯委員、謝衣鳯委員不在。 |
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00:10:21,642 ≈
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00:10:26,499 |
主席 |
葉元之委員、葉元之委員、葉元之委員不在。 |
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00:10:26,799 ≈
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00:10:31,656 |
主席 |
張嘉郡委員、張嘉郡委員、張嘉郡委員不在。 |
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00:10:31,956 ≈
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00:10:36,813 |
主席 |
鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。 |
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00:10:37,113 ≈
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00:10:41,970 |
主席 |
林倩綺委員、林倩綺委員、林倩綺委員不在。 |
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00:10:42,270 ≈
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00:10:46,270 |
主席 |
黃捷委員、黃捷委員、黃捷委員不在。 |
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00:10:46,570 ≈
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00:10:49,427 |
主席 |
現在請劉建國委員發言。 |