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王安祥 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:02,990 | 00:00:03,250 | 王委員安祥 | 主席好，有請部長。 |
| 00:00:03,250 | 00:00:03,289 | 主席 | 有請洪部長。 |
| 00:00:03,289 ≈ | 00:00:04,289 | 洪部長申翰 | 委員好。 |
| 00:00:03,289 | 00:00:04,509 | 王委員安祥 | 部長，我非常關注今天的幾個議題，包含性工與就保，早上我來來去去，因為我現在是在其他委員會。 |
| 00:00:04,509 | 00:00:40,121 | 王委員安祥 | 剛剛李委員講到的讓我覺得我非常幸運，因為過去產假8週，其實大家已努力很久，說法是後面有留停制度，而我很開心是因為我來了以後就提了希望產假延長到10週的主張。 |
| 00:00:40,121 | 00:00:41,622 | 洪部長申翰 | 我有看到你主張10週。 |
| 00:00:42,523 | 00:00:44,944 | 王委員安祥 | 沒想到部長很快地變成12週。 |
| 00:00:45,043 | 00:01:01,051 | 王委員安祥 | 當然，對於現在後段的育兒留停，也就是以前的育嬰留停，我們希望拉到9個月，不過現在看到部的版本是6+3，也就是兩個都請完，我覺得透過第十九條之三改進也很不錯。 |
| 00:01:01,611 | 00:01:05,812 | 王委員安祥 | 接下來可能要逐條處理，我就有幾個問題想就教部長。 |
| 00:01:05,812 | 00:01:18,115 | 王委員安祥 | 第一，我看到勞動部版本第十九條之二，基本上好像還是停留在6成，因為現在有2成是透過補助，這次為什麼不一步到位，直接改為8成就好了？ |
| 00:01:18,934 | 00:02:00,269 | 洪部長申翰 | 跟委員說明，第一，我想委員很清楚這是社會保險，尤其是就保，它原本設計的主體其實是處理就業與失業問題，而失業給付也是6成，當失業給付是6成的時候，基於與育兒留停或育嬰留停之間的衡平，尤其是從基金出的部分不應該超過失業給付，因為制度設計原來最重要的目的其實是就業促進與處理失業問題，所以我們還是讓它留在6成，但是那2成…… |
| 00:02:00,269 ≈ | 00:02:01,311 | 王委員安祥 | 還是補助？ |
| 00:02:01,311 | 00:02:03,191 | 洪部長申翰 | 我們還是會以公務預算補滿，這沒有問題。 |
| 00:02:03,191 | 00:02:05,433 | 王委員安祥 | 所以8成是不會變的？ |
| 00:02:05,854 | 00:02:08,255 | 洪部長申翰 | 8成不會變，政策上絕對不會變。OK。 |
| 00:02:08,615 | 00:02:17,003 | 王委員安祥 | 第二，部長曾宣示天花板會打開，現在是四萬五千八，而災保是七萬兩千八，其實是可以對照的。 |
| 00:02:18,124 | 00:02:22,487 | 王委員安祥 | 勞動部好像說會達到五萬，那麼現在精算的結果是不是可以大概跟大家說明？ |
| 00:02:22,487 | 00:02:23,028 | 王委員安祥 | 因為有好幾個級距。 |
| 00:02:23,028 ≈ | 00:02:24,670 | 洪部長申翰 | 好，跟委員說明。 |
| 00:02:24,670 | 00:02:30,375 | 洪部長申翰 | 第一，在就業保險裡面其實一樣還有另一個很重要的部分，就是失業給付。 |
| 00:02:31,996 | 00:02:50,608 | 洪部長申翰 | 我們也必須權衡一件事，如果天花板上限拉太高，我們也不希望領失業給付的人拿到的薪資高過有工作者的工資。 |
| 00:02:50,608 ≈ | 00:02:53,088 | 王委員安祥 | 對，就是薪水啦！了解。 |
| 00:02:53,088 | 00:03:05,773 | 洪部長申翰 | 否則明明沒在工作、明明是失業狀態，拿的錢反而比有工作的人多，所以這部分也需要考慮，這是為什麼我們希望在這次脫鉤以後，朝向五萬出頭的角度。 |
| 00:03:05,913 | 00:03:06,653 | 洪部長申翰 | 因為五萬出頭的6成…… |
| 00:03:06,892 | 00:03:07,153 | 王委員安祥 | 就是50,600元還是五萬三千多元？ |
| 00:03:07,392 | 00:03:19,578 | 洪部長申翰 | 假設是50,600元的話，6成大概是3萬元，而3萬元與最低工資其實是差不多的。 |
| 00:03:19,898 | 00:03:23,519 | 王委員安祥 | 所以部長的意思可能是五萬出頭？ |
| 00:03:25,160 | 00:03:29,582 | 洪部長申翰 | 對，主要是考慮失業給付，這部分跟災保就不太一樣。了解。 |
| 00:03:30,661 | 00:03:40,687 | 王委員安祥 | 另外，我今天早上看到其他委員提這件事，我也到交通委員會質詢過，就是航空公司違反勞動法的問題。 |
| 00:03:42,767 | 00:03:56,543 | 王委員安祥 | 今天在這邊處理性平，早上有委員提到，現在很多航空公司在115年就有好幾起違反性平法的案件，可能是第七條、可能是第二十一條。 |
| 00:03:57,486 | 00:04:18,431 | 王委員安祥 | 我們今天都非常希望就性平加以改善，不管是福利待遇、請育嬰留停、育兒留停、產假或其他假期上，不曉得部長對於航空公司這些狀況看法怎麼樣？ |
| 00:04:20,374 | 00:04:35,453 | 洪部長申翰 | 第一，今天早上其實也有委員關心這件事，對我們來說其實很簡單，法就是在那個地方，該守法、該遵守法規的就必須遵守法規，所以法遵是最基本的。 |
| 00:04:36,775 | 00:04:44,119 | 王委員安祥 | 我在交通委員會那邊問了民航局，因為我想對航空公司最重要的就是他們的航權分配綱要。 |
| 00:04:45,000 | 00:04:50,944 | 王委員安祥 | 我當時問他們，他們也說可以問一下，他們是目的事業主管機關，那麼就勞動主管機關而言，部長，你覺得呢？ |
| 00:04:51,545 | 00:04:55,808 | 王委員安祥 | 有沒有可能把違反勞動法納入航權分配綱要？ |
| 00:04:58,211 | 00:05:04,878 | 洪部長申翰 | 這當然是民航局的權限，從我們的角度來說，當然就是必須遵守勞動法規。 |
| 00:05:07,801 | 00:05:19,510 | 王委員安祥 | 我想裁罰30萬元對一般事業單位來說可能是很多錢，不過對航空公司來說可能還不算什麼，所以建議進一步討論。 |
| 00:05:19,510 | 00:05:19,611 | 王委員安祥 | 以上，謝謝。 |
| 00:05:20,111 ≈ | 00:05:22,968 | 主席 | 謝謝王安祥委員的發言。 |
| 00:05:23,268 ≈ | 00:05:26,411 | 主席 | 接下來請李坤城委員發言。 |