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游顥 @ 第11屆第5會期交通委員會第16次全體委員會議

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00:00:13,268 00:00:17,151 謝謝趙偉 還有請部長好 我們請林部長委員午安部長午安 那也謝謝部長上次那個我剛好臉書也遇到被詐騙所以那時候部長也是神救援那時候是Facebook的部分但是這個部分剛才一路的今天的許多的資訊
00:00:38,027 00:01:05,751 所以我個人是要謝謝部長但是全民的詐騙的部分的防堵雖然那個資安治理的成熟度那其實這個部分還是我們需要來做一下檢視那在行政院的國家發展委員會制定的資安治理成熟度的評估機制分六級在二十多年來的一個資安發展那你認為在目前政府跟民間企業的話在這個幾級的評估值那目前的話大概是達到什麼水準
00:01:07,029 00:01:32,070 這個事情是不是請資安署署長說謝謝委員剛剛的提問就是有關資安治理成熟度部分應該是月二三十五級那三級應該是說你有一些標準的一些SOP等等來追尋那目前我們政府機關A級跟B級我們希望說他至少達到三級以上這樣一個資安治理成熟度那達到了嗎資安治理成熟度第三級第三級那還有多少的進步空間
00:01:32,991 00:01:46,539 當然因為像第四集是因為他不斷的這個精進第五集他有一些創新等等的那這個都是要各機關大家一起來努力好那沒關係那這個就是做一個開頭那因為看了許多的一個預算書裡面寫的確實都非常漂亮
00:01:48,340 00:02:15,118 那包括AI治理數位韌性TRO的雲端備援主權AI後量子密碼多模態分析智慧防詐名詞都非常炫但是民眾最想知道目前詐騙有沒有變少那想請教一下部長那目前來講的詐騙案件在這個剛才也看到原子委員嗅到許多詐騙媒介的一個平台跟這個數量那這個今年的金額啊那跟去年比較起來啊那現在年過了快要一半
00:02:15,718 00:02:40,086 那今年的詐騙金額有沒有信心能夠比去年的總額還要低因為跟委員報告因為這個詐騙是行政院各個部會要共同努力的那我們現在速發部負責的主要是網路的詐騙這個部分那現在最近的趨勢那個看起來是說網路的詐騙是有在減少但是原來很多的詐騙轉回那個原始比較原始的那個電話詐騙還有實際拜訪這是第一個趨勢那另外一個趨勢是那個
00:02:44,887 00:03:06,535 在那個Facebook上的那個詐騙廣告已經大幅減少但是很多詐騙轉到Thread那Thread上面這不是廣告它是由使用者的貼文它本身並不是廣告還有再來就是在模仿名人的方面原先都是 深圍的部分那我想請教一下那今年的這個詐騙的金額有沒有把握比去年的這個金額還要低
00:03:07,135 00:03:26,487 這個我們會跟內政部一起努力啦有信心嗎整體的這個還是必須請政府回答這個不能詐騙等一下那個毒品的部分也要跟您討論那因為這個部分還是要建議一下就是審計部同時也指出在目前AI掃描主要是涵蓋Meta的資料庫那Google、YouTube、LINE、TikTok的平台其實並沒有
00:03:27,407 00:03:48,863 完整納入表示說目前的這種防炸的部分是處於一種選擇性巡邏的狀態所以說包括深圍的AI有沒有即時的識別能力甚至包括要即時能夠把它防堵或下架目前來講在這個的處理上有沒有跟其他的部會有一個跨的平台的聯防的系統
00:03:49,383 00:04:14,877 OK 關於身為AI的部分那我們現在就是跟那個GoogleMeta還有Line等這些大平臺我們就是跟他們溝通就是說在我們現在就是要求第一個就是由他們的工具產生的身為影像或者是影片一定要那個有標示這個標示有顯性標示雖然影性標示那我們希望它是顯性標示就是說這個是身為產生的
00:04:16,757 00:04:38,884 還有另外一個就是由第三方的工具產生的那個身為影像他們也要想辦法去偵測說它是不是AI產生如果偵測得到它一定要標示好 那直接跟部長也提到那第一就是說剛才講到身為影片的這個標示的部分其實我們辦公室團隊其實也預料到蘇發波會這麼回答那所以剛才大家稍微也花了半個小時搜尋一下
00:04:39,484 00:05:07,501 其實多數的這種AI生成的影片過半以上其實都還是沒有這樣的標示不管是臉書或者是包括TikTok的部分其實多數還是沒有標示我也看到市長也是點頭如搗蒜所以說我覺得看如何能夠來精進這個部分再加強同樣的說在2025年的詐騙的金額是893億所以本席也希望說在今年的部分的話是這個金額能夠是降低
00:05:07,961 00:05:26,725 那同樣的剛才在月圓之委員剛剛有提到的這個詐騙的媒介平台這讓我想到在上個月我去竹山的時候婦女會跑行程的時候他們一直在提到小紅書的問題那本席還是覺得因為目前來講書發布它還是一個治理平台的概念它不是
00:05:27,826 00:05:51,781 選擇平台來治理或選擇平台來修理所以說大家想要問一下現在小紅書的部分它目前是網頁被封那APP仍然可用那相關的這種狀況來講在許多的民眾懂得當然還是可以用APP在使用那這樣子的部分在防詐或是宣為影片的部分那書法部到底有沒有來協助或是介入一起處理
00:05:53,111 00:06:06,442 首先就是講說那個像小紅書這樣的那個APP裡面的身為影像那個事實上因為中國他在法律上對於這個身為影像的要求是非常嚴格的所以就我們了解他們這個在這個中國的這個
00:06:09,885 00:06:37,379 這些那個APP裡面照理說這些身為的影像他都應該要是有標示的那這個我們會去注意那至於說那個小紅書的那個那個網頁這個下架風阻這個是內政部的決定內政部打造指揮中心那他們的主要原因是因為他們發通知給那個小紅書請他們配合的時候他們的反應就是沒有反應這個是內政部他做的決定那我們速發部是執行的單位
00:06:37,839 00:06:56,632 其實我還是要建議一下,說法部可能跟他們是有相關的一個連結聯繫的平台,但是內政部並沒有。那通常內政部有時候如果少數的官員故意的用意識形態來去做任何的政策或是溝通的時候,通常被得到已讀不回,不管是中方或是美方都是有可能的啦。
00:06:57,052 00:07:12,249 所以說還是建議說速發部其實在這種平台的部分有效的管理才能夠有效的協助民眾去做一個防詐所以說在這個部分小紅柱的部分是現況啦但是沒有關係就是至少來講在裡面有關於詐騙風險的部分還是請速發部多費心
00:07:14,511 00:07:39,637 是 謝謝委員提醒那同樣的就是在剛才那個毒品上市煙彈那主要是金流物流資訊流那但是金流的部分的話其實境外的網站他下單金流在境外所以不好追查那物流的部分有時候他們那種上市煙彈他們是透過這個物流司機他們在運送那所以到時候有狀況的時候其實物流的這個司機他等於是他就等於是運送毒品
00:07:40,077 00:08:04,172 但是在資訊流的部分才能夠實際去解決那目前只有封鎖是在就是搜尋引擎的前面的幾個網站但是實際上要把這個上時驗彈的部分來去協助警政署來去解決的話其實速發部會扮演關鍵角色在反向追查的這種甚至包括上時驗彈的話那速發部有沒有這樣子的系統跟方案甚至說有沒有這樣子執行的狀況
00:08:05,392 00:08:27,097 在上市煙彈這方面的防堵第一個我們當然是會用AI的方式跟衛福部配合第一個先趕快的去找到販賣的網頁或者是網站再來是我們快速的封鎖下架這個也是需要跟衛福部配合因為由他們來發通知給我們我們這邊就會馬上下架
00:08:29,258 00:08:43,909 再來就是我們希望能用我們過去打詐的經驗像網站通報查詢網等類似的機制我們也希望說接下來能用在這個打擊毒品方面讓民眾也能去舉報讓我們能快速的去確認然後快速的通知各個網站去下架
00:08:44,909 00:09:13,849 趙偉我再借一下一分鐘一下本期還是覺得說像衛福部這邊跟速發部這邊確認完了之後才進行這個回頭來講去鎖定以及包括找到源頭那其實這個部分當然時間有限也沒有再問部長說到底那這一個月或上個月甚至從今年度到現在的話大約有多少件是用這樣子的一個案件或是包括成功來破獲的一個案件我們來就是那個監黨回答數字即可
00:09:17,451 00:09:32,039 今年的話我們在透過DNSRPZ然後這個停滯解析電子菸跟毒品的網域件數的話分別是4100件到跟14件搞破貨是14件嗎是封組網域的部分數碼庫這邊是負責那個封組那剛剛報的那個數字是一個網域不是一個件數而已那14件的話是
00:09:43,005 00:09:59,633 14件是毒品的部分那封住網頁的話其實有時候系統它可以直接封住啦但是這個部分就是等於說把它屏蔽掉的意思但是問題是今天來講的話回查到源頭的話總共14件那我坦白講以目前來講我們看到這個毒品地圖它不斷的擴散的情況
00:10:00,353 00:10:25,121 甚至連南投縣的草屯南投祖山都有淪陷所以說本席還是要建議說抒發部在這個部分跟衛福部或是跨部會的一個治理平台的一個溝通上可以轉換為主動出擊的角色因為我們必須要來去嚇阻或是直接來去查獲這些所有在賣毒品或是喪食煙彈的源頭我們才能夠保護我們的年輕人跟國民謝謝委員的提醒謝謝委員