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黃秀芳 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議

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00:00:03,864 00:00:04,590 謝謝主席 我們請部長有請紅部長
00:00:10,902 00:00:37,877 部長好黃委員好部長我想請教就是說我們在那個公共政策網路參與平台上面在5月25號有一則就是這個喝熱水就好取消生理假學校職場都一樣那這個理由他寫的理由有包含生理期只有幾天而已那其實不會痛那即便稍微痛喝熱開水即可緩解
00:00:38,997 00:00:59,314 那我想請教就是說部長你知不知道在這個公共政策的這個網路平台當中其實這個主管機關應該是國發會啦是嗎是那這個公共政策平台上面涉及這個歧視那還有違法的一個提議那我想說這個
00:01:02,076 00:01:29,625 公共政策網路參與平台應該會有一個這個檢核的一個機制那有涉及這個歧視或違法的這樣的一個言語或這樣的提議應該在這個檢核過程當中應該可能就不會在這個網路上面讓大家這個連署所以我想請教就是說部長針對這個我們今天在討論是性別平等工作法那他也違反了這個
00:01:31,586 00:01:44,963 這個歧視然後也違法的這個狀況那我想請教部長你有什麼樣的看法就委員現在說的這個例子我想這樣的想法確實是欠缺性平的敏感度的
00:01:47,727 00:02:11,044 因為你們是這個性別平等工作法的這個主管機關就是說任何一個單位有違反這個性別平等工作法的這個相關規定的話其實你們是主管機關那針對這一部分其實我是不是也可以請你們跟國發會就是說在這個網站上面應該是讓當然就是說讓更多人能夠來參與公共事務
00:02:12,745 00:02:38,379 可是在這個平台上面如果是充滿著歧視或違法的這樣的一個言語的話那是不是這個勞動部這邊也可以跟國發會這邊可以做一些檢討根本說沒有的確現在在這個國發會的這個這個平台上面公共政策的這個平台上面目前是由國發會來管的所以我們的確就勞動部的權限沒有直接能夠去做這個部分審核的權限
00:02:39,179 00:02:59,231 但是我們願意來跟國發會來討論一下那類似的狀況那是不是有一些其他處理的做法可是的確因為國發會這個平台他其實是一個意見收集的平台那這可能還是要來跟國發討論一下他在處理相關類型意見的時候他的政策或者他的原則是什麼這邊我有點難帶他回答
00:03:00,712 00:03:13,125 好 那我們是希望就是說這個有關這樣的類似的一個提議的話其實我也希望就是說勞動部跟國發會這邊應該要有一個既然有一個檢核的機制那應該勞動部這邊應該也要針對這一部分應該跟國發會這邊來做一個討論未來有類似這樣的一個狀況那可以用什麼樣的方式來處理 好不好
00:03:25,777 00:03:46,437 接下來我想請教部長我們看到這個虎航就是我們台灣泛工股的虎航在前陣子桃園市空服員職業工會他們有陪當事人這個當事人他是一個空姐
00:03:47,938 00:04:07,931 她就是懷孕 那懷孕之後 這個虎航他們的規定就是說空服員只要一懷孕就立刻強迫留職停薪那連轉調這個遞請的機會都沒有給所以會讓這個孕媽咪這個剛懷孕然後就被迫留職停薪
00:04:08,792 00:04:28,010 所以我看到後續桃園市的空服員職業工會也有陪當事人爭取權益桃園市政府性評會也有直接認證虎航是懷孕歧視懷孕歧視成立違反性別平等工作法
00:04:28,630 00:04:43,801 那這個部分我想請教部長就是說桃園市政府這個性平會他有認定虎航懷孕歧視成立那也違反性別平等工作法所以虎航是就是
00:04:44,321 00:04:44,381 我請我們市長
00:05:06,889 00:05:24,672 根文報告像類似這樣的案子其實員工受到的損害是屬於一個權力事項是那我們現在整個法制面上面的這個權力事項的究極途徑地方政府會協助當事人如果他透過行政調解針對他所遭受積欠的相關的
00:05:25,874 00:05:34,043 剛剛委員提到的不論是工資或者是相關損害賠償的部分在行政調解部分處理那如果行政調解部分雙方沒有辦法達成一個結果的話進到依照勞動事件法進到訴訟我們會有法律輔助好
00:05:40,530 00:06:07,262 那我也看到虎航在這三年當中就是總共有13筆是違反勞基法還有性別平等工作法那在今年就在今年當中就有8件就是今年採儲的那我看到就是說在這個上個禮拜台灣虎航他們開股東會的時候他們就是自己覺得說他們今年的這個收
00:06:09,222 00:06:20,048 這個成長就是整個這個收益然後整個載客率都比以往還要高那他們自以為要就是說這個虎航就是優化勞動條件所以這個進行航線全面檢討那優化勞動條件可是我們看到就是說在這今年當中在這半年當中就虎航就有八件是違反這個勞基法或者是性別平等工作法
00:06:37,358 00:06:55,904 所以我覺得這個虎航確實他是犯官股如果是這樣子的話他收益越多然後他就是罰不怕我看到他整個被桃園市政府罰還有30萬有15萬也有5萬那零零總總加起來總共有13件
00:07:00,965 00:07:25,038 總共有13件在這三年當中13件那在這一年當中就有8件所以像這樣子的一個這樣的一個上市公司而且是販官股的公司那既然就是說對於勞動部或者是我們這邊的一些法規都不遵守所以我想請教就是說像這樣子的話勞動部你們有什麼樣因應的方式
00:07:26,462 00:07:54,098 跟委員報告我們大概幾個面向第一個是委員大家可以看到我們違法系統上面其實虎航像這種連續法或者是他其實違法情勢嚴重的地方政府的確就依著這個加重裁罰的相關的部分進行裁罰那當然我們也跟地方政府有聯繫大家都有一致的一致性的做法就是類似有違法事業單位我們在做教育訓練的時候他就務必要參加
00:07:55,444 00:07:57,405 那是誰參加公司違法的事業單位他一定要派代表參加他就罰不怕啊如果罰不怕的話他會這樣子一年當中就連續這樣子罰然後違反勞動條件或者是違反性別平等工作法
00:08:15,090 00:08:22,658 那因為同步其實讓他知道他違法提升他的法尊這是一塊那另外我們也會跟他的目的世界主管機關交通部跟他提到說這樣的一個這個他的違法類型違法太陽在目的世界主管機關跟我們勞動部一起協力
00:08:31,587 00:08:38,451 那你們現在有針對這一部分有做什麼樣的處理嗎我們其實已經首先先請地方政府針對這個該公司他的違法情勢的部分特別輔導讓他這個違法的部分去教他說其實工資應該怎麼計算工時應該要怎麼怎麼處理那性別的
00:08:52,318 00:09:11,848 競評法的部分應該怎麼改善這個部分地方政府其實有在做那我們後續會跟那個目的事業主管機關請他們也跟我們勞動部一起去協助這家事業單位要這個事法辦理員工權益事項好 我覺得針對這樣的一個上市公司而且又犯關股的這樣的一個公司
00:09:12,648 00:09:33,122 既然是法律無誤啦所以我覺得說勞動部針對這部分我覺得應該也要再加強啦既然都是這個犯官股那你針對我們現在我們在討論的這個性別平等工作法或勞基法他都不遵守的話那你拿他也沒辦法反正他就罰錢罰錢也不怕
00:09:36,201 00:10:03,542 跟委員說明我想就像委員說的他其實是有犯管股的性質的的確是應該要更進一步的有更多的責任要來遵守政府的法律我們會來跟虎航來做更多的討論跟提醒當然如果還是有違法的狀況我想我們就還是會用落實法準的方式來去做裁罰好 謝謝
00:10:06,772 00:10:08,871 好,谢谢黄秀芳委员发言