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邱鎮軍 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議

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00:00:04,352 00:00:08,516 好 主席好 我們請洪部長請洪部長
00:00:13,610 00:00:42,138 邱委員好部長好部長我們總統一直告訴國人現在台灣經濟成長大好股市這個平創新高薪資也不斷升級提升那政府還要帶頭讓全民共享經濟成果這番話聽起來今天的勞工其實是滿滿的幸福感但是勞動部最近自己公告的一份駕駛申選的這個簡章卻直接戳破了這個國泰民安的粉紅泡泡
00:00:43,058 00:01:02,049 那帶基層勞工看清這個殘酷的事實那部長你們要找的部長駕駛要求身體健康品行端正無不良紀錄且具有小型車以上職業駕駛執照及經驗中央機關學校的限職公有
00:01:02,569 00:01:07,691 因為必須要擁有職業駕駛具備豐富駕駛經驗還要隨時待命負責長官公務車勤務的專業駕駛我們在勞工的最高守護勞動部眼裡到底值多少薪水
00:01:19,639 00:01:42,231 跟文說明第一個昨天其實我們在這個價值爭選的簡章裡面的這個數字其實就是物質其實在發現當下其實就已經下架了這是第一個第二個我們其實都會要來遵守行政院的要求也就是不管是約僱人員 約用人員包括工友等等等等所以我們現在價值是用工友嗎用工友的這個新點嗎
00:01:44,212 00:02:08,979 其實不管是約僱約用公有其實都要在最低工資的1.1倍以上我們目前查了一下基本上我們都可以用36000塊以上所以你們也覺得偏低嗎你們昨天公告的那個是偏低的嗎昨天是物質不是偏低的問題昨天就是物質那你們會改嗎物質已經下架了那我們也去算了一下其實我們要這個聘用價值我們都可以在36000塊以上
00:02:10,399 00:02:39,074 好那第二個我再請問一下今天排審的188個草案包含性別平等工作法還有就業保險法這裡面最早的委員提案是在113年初這當中修法的內容大概都聚焦在透過一點多一點的國家支持來增加國人生小孩的意願這屆委員一上任就開始積極針對少子化的問題想辦法在裡面還有你過去也共同提案共同關心的版本
00:02:39,614 00:03:00,487 那我看起來很可惜行政院到今年5月28號才從這個大罷免的美夢驚醒想到要跟著修法你們勞動部去年在12月就已經預告了就業保險法的修正草案那行政機關法案在預告階段代表你們的勞動部站在勞工主管機關的專業立場認為應該給勞工
00:03:03,849 00:03:30,182 更完整的保障嘛那為什麼今天的草案我都沒看到行政院的版本第一個是在上個禮拜四其實已經通過行政院院會了我想現在已經送進立法院那當然現在等待一讀應該等待一讀之後才會送到這個委員會裡面好啦你們那條文寫得好好的就是失業給付等待縮短期為七天
00:03:30,962 00:03:56,552 那高齡者納保促進就業這個經費提高到20%那雙薪各加一個月的津貼但為什麼行政院5月28號公布的內容卻把這些對勞工有幫助條件一條一條都砍掉了勞動部寫好的版本在行政院堂的版本我可以說明為什麼因為5月28號的內容主要是針對跟這個育兒友善的職場友善的部分那你現在
00:03:57,873 00:04:11,653 檢報上面包括失業給付從14天到7天 告印者納保就會出經費從10%到10%這些部分還是會有他不是在這一包送進來 因為這一包什麼時候會送我們會盡快 我們也希望盡快因為這一包還要送到行政院審查
00:04:12,995 00:04:40,553 育兒跟育兒有關的部分比方說剛才說像失業給付高齡者納保跟就業促進經費這些部分是要還要經過行政院審查但我們會盡快所以你會繼續你也會繼續堅持嗎當然當然當然這是這是我們的草案這是也是我們的主張只是這一次我們會先送進立法院先通過院會的是針對育兒有關也就是這個人口新戰略裡面在職場友善的部分我們先把這部分先送進立法院來對好
00:04:42,540 00:05:08,015 我希望快一點啦好不好當然我們也很希望趕快做再來這個移工的制度就是說近期我們看到很多關於移工的訊息包含僱主團體對家事移工制度有強烈不滿我大概整理了一下家事移工如果逃跑僱主就要面臨很長一段的空窗期照顧斷層沒人管那第二個移工虐待被照顧者的案件實有所聞那第三個
00:05:09,136 00:05:32,594 移工懷孕之後後續的照顧人力斷層雇主不知道怎麼辦那勞動部每次的回應有回等於沒有回啦那以現在勞動部現在的制度設計強調移工權益保障但對第一線的雇主特別是家庭照顧的雇主配套支持資訊透明與照顧空窗補位明顯不足那結果就是把
00:05:33,823 00:05:51,869 政府把這個制度責任往雇主身上壓卻沒有把這個協助做到完整現在的問題不是沒有保障我們的移工而是我們勞動部不是只要保障移工要把這個不能把這個成本壓力丟給雇主尤其是家事雇主
00:05:52,389 00:06:13,107 本來就是因為家中有失能者老人或者重大照顧需求才不得不聘請移工嘛如果今天移工一旦懷孕政府講的移工權益安置保護但僱主最現實的問題是人誰來補空窗誰來接照顧中是誰負責中文說明喔第一個
00:06:14,504 00:06:40,221 我們是很清楚意識到家庭類的僱主跟企業僱主其實應該是不同的家庭類的僱主是因為他在照顧資源上面的需求跟缺乏所以才必須要來聘僱家事移工看護工的方式來去因應他的需求那我們很清楚看到這一點所以我們目前也正在跟衛福部包括我剛才其實也還在跟衛福部的理事長在討論
00:06:42,122 00:07:02,071 那整體來說我們怎麼讓包括是政府能夠提供的照顧資源我現在看一公可以提供的服務的勞務我們怎麼樣來整合這裡面的資源能夠讓這個家庭類的雇主尤其是尤其是重症的需求者
00:07:02,891 00:07:15,632 能夠有更多的照顧服務的支持這部分我們現在很積極的在跟衛福部這邊來討論我們要用兩部的合作的方式一起來因應重症
00:07:16,946 00:07:34,402 重症的家庭类雇主他的需求现在就是现在的制度就是一旦移工失联雇主必须依法等待一个月的地补空窗我这个调了之前三个月那劳动部提出的配套是什么因为每年
00:07:36,143 00:08:00,830 這個喘息服務最多是52天而且他一天是10個小時他不是以24小時來計那面臨說24小時要不間斷照顧的重任家庭52天的服務到底能填補多少跟文說明你確實講到點了現在這部分包括喘息的天數包括其他類型的服務資源是不是可以增加這就是我們現在正在跟衛福部討論
00:08:03,070 00:08:30,006 這就是我要講的所以我們並沒有覺得說52天好像就一定夠了並不是這部分當然是可以檢討的我們也跟衛福部在檢討之中因為的確一個家庭內的僱主他可能會遇到很多不同的情境會需要政府跟這個國家更多照顧資源的協助你們要多久才可以有結果因為涉及到兩部我自己真的心裡面是很急我說我剛才也在跟旅事長我們才在下面在討論這件事情
00:08:30,686 00:08:52,332 那這部分可以給我 多久可以給我一個報告我們盡快好不好 我們盡快 然後我們一兩個月內好不好一兩個月內那第二個 這部分真的很重要我知道啦 所以我今天會提嘛那第二個 移工懷孕的理想與現實那根據勞動部提供給立法院的資料
00:08:52,972 00:08:59,236 移工勤領勞保生育給付的人數110年是3632人111年就增加到了4900人那112年又增加到5687人現在113年又來到5800多人
00:09:09,443 00:09:31,204 那從110年到113年增加了2169人成長將近六成這不是少數個案也不是偶爾發生的事我要先講清楚當然這些我現在講這些數字是有勞保資格的可以領生意給付的移工多數多數家事移工如果沒有普通勞保是不在這個統計裡面
00:09:33,166 00:09:47,023 所以現在問題更清楚就是說有申請勞保的移工生意給付的人數已經逐年增加沒有普通勞保的家事移工懷孕待產產後或攜帶子女的需要安置時又可能進入救安基金的支應安置體系
00:09:48,965 00:10:14,325 那 移工懷孕 尤其是家庭看護育這個 看護工的懷孕政府的回答永遠很標準就歡迎大家打1955啊然後提供移工婦幼權益保障指引協助諮詢 協助安置 協助轉換但我要問的是這些服務能不能解決雇主最困難的這個難題啊那 人誰來補 空窗誰來接
00:10:16,926 00:10:37,451 你現在問的這個問題其實就跟就是剛才上面那個問題的延伸就是當今天這個勞工他發生了各種狀況的時候有可能會對這個僱主產生空窗這時候有沒有可能有更多的國家的照顧資源可以來填補這個需求其實跟我們在問的上面一個問題是一樣的
00:10:39,051 00:11:04,213 所以我們其實為什麼會非常非常重視這個我們怎麼樣子這個兩部的一起來合作來支應這些重症需求者他的照顧需求我們為什麼這麼看重的原因是在這裡因為我們就財務面來講就是說呃騙過一個家庭幫傭不含時數每個月成本大概將近要3萬元那碰到這個這個呃漁工懷孕的時候他又必須要繼續也不能夠把他
00:11:05,957 00:11:12,871 請辭嘛 他還繼續要聘僱嘛那這個部分對一般的家庭來講他的負擔是增加的非常的重啊
00:11:14,297 00:11:40,786 所以我現在講的意思是說我們應該有一個配套比如說就業安定費然後我們跟僱主收錢是不是這些錢可以用在這些地方來協助我們這些家屬跟文說明第一個其實現在剛才在講的喘息的服務其實有很多就是用就業安定費收到的錢來去做指引那未來我們對於提供的服務甚至可以花在這部分的錢
00:11:41,426 00:12:06,752 我們也可以覺得有檢討的空間好啦那我最後面我就要求三件事第一就是廢除或大幅縮減這個剛剛我們講那個空窗期建立人力調度的資料庫以確保僱主在空窗期能夠獲得及時合法的短期替代人力那第二全面檢討就業安定費的用途公開透明告訴我們這筆錢用在支持
00:12:07,412 00:12:23,448 家事移工雇主上面的具體的項目跟成效啦那第三個提出立即提出解決移工懷孕所造成的人力斷層的具體的配套而不要給不是給一個這個諮詢的指引就打發掉可以嗎
00:12:24,228 00:12:42,103 跟文說明其實第一個老母當然不是要去鼓勵移工懷孕但沒有要去鼓勵移工懷孕是當這個狀況發生我現在要講的意思就是說你自己也超過六分鐘我才超過三分鐘而已嘛對不對這個時間已經超過快五分鐘我最後一題等他回答好不好那個
00:12:45,422 00:12:56,739 剛剛我講那三個你給我報告可以嗎可以可以嗎我現在講的就是這個好那多久兩個月好謝謝部長好謝謝邱政軍委員發言接下來請王育民委員發言