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林月琴 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:05,385 | 00:00:08,771 | 主席 麻煩我們的洪部長有請洪部長 |
| 00:00:14,949 | 00:00:35,593 | 玉琴委員早部長早部長我覺得為了少子化的一個衝擊總統上週宣布了推動18項政策打造公共支持的育兒體系我認為這個事實上是所有的育兒家庭都非常需要的可是實際上如何支持家庭讓家長能享受得到 |
| 00:00:36,033 | 00:01:03,061 | 才是我今天要跟部長談的部長這次部分委員提出來我們的新公法第19條修正案表面上是參考了台北市的育兒減工時可是但本質上差非常的多台北市是事辦自願參與有補助上限跟預算的控管可是現在有些版本卻是直接全國法治化甚至改由政府貼補我們減工時的一個薪資這已經不是事辦了而是新的法定的一個給付 |
| 00:01:03,661 | 00:01:19,188 | 制度而且各版本差異非常的大有的放寬到12歲有的納入孫子女甚至還有家庭照顧者也納入那甚至取消呢企業規模的一個限制這些都是大幅增加財政跟行政成本所以想問部長說勞動部有沒有針對這個版本去做過預算的推估以及這個 |
| 00:01:24,910 | 00:01:34,999 | 法案的影響評估因為如果父母跟祖父母都能夠申請那同一個家庭的上限怎麼設那誰來查核怎麼避免重複請領 部長 |
| 00:01:37,475 | 00:02:02,084 | 根據委員說明那當然現在彈性減工時的政策我想各界都很關注那在這一次我想行政院提出來的方案裡面其中有一項那我們也會來推動彈性減工時的一個獎勵的計畫那在目前其實勞工部跟行政院提出來的計畫裡面我們會把彈性減工時的這個子女的年齡也是拉到12歲 |
| 00:02:04,065 | 00:02:22,810 | 那但是很重要的前提是這個這個減工時的計劃其實是需要雇主來同意的也就是但是他的這個減少那一小時的工資是由政府來全額補貼可是是要由雇主來同意那這是因為其實各行業的工作安排的方式說實話差異很大 |
| 00:02:24,090 | 00:02:47,999 | 必須說真的有一些行業他其實真的不太容易直接來實施縮減工時的政策那如果變成勞工申請就必須要強制執行的話可能的確會造成很多企業上面的混亂那如果我們來看新公法19條條文的內容的話你就可以看出這個新公法19條條的內容它其實是一個強制性的規定 |
| 00:02:49,480 | 00:03:16,078 | 所以在這個強制性的規定下如果要把全國所有的企業都一概而論的時候我們擔心他會忽視掉各個企業各個行業在工作安排上面的差異所以我們是希望能夠先用獎勵的方式來進行那我們會來補助那個小時的全額工資也包括這個值貸會加給津貼我們這都可以來做那 |
| 00:03:17,179 | 00:03:37,476 | 也就是說政府的角色我們的工作是來降低雇主同意的門檻但現在我們這此時此刻恐怕還不適合是雇主強制性的接收那是各位請勞動部兩周內去針對這個版本也還是要去提出來可能可行性的影響評估然後他預算規模才能夠去說服大家是要怎麼去執行 |
| 00:03:38,997 | 00:04:03,554 | 那第二個就是 部長相較於產價跟育嬰留庭的這種價比較長的價 企業當然還有機會找替代人力可是陪產價育兒價彈性工時的這種短期臨時的需求工作往往就會直接轉嫁到其他同仁的身上所以勞動部這次提出來的職務代理津貼方向是對的可是我要問部長是說 這個每天800元是全發給職務代理的勞工嗎勞工怎麼拿得到 |
| 00:04:05,235 | 00:04:24,635 | 勞動部會不會有清楚的指引確保我們的津貼真的拿到勞工手上如果僱主沒有發 少發或挪作他用的話有沒有查核跟我們的處理機制那我當然要追問有時候不是一個人代理搞不好是分散到很多人代理的話那津貼是不是可以按比例分給不同的同事還是只能指定一個人的職務代理來領 |
| 00:04:26,849 | 00:04:49,313 | 是跟委員補充說明我們這個津貼其實就是要希望是雇主要真的付給了值貸那個同事那薪資單上面要有明確的值貸津貼這樣一個薪資名目那我們才會發給補貼到雇主的身上那現在的設計上面不會限只限一名的值貸我們會有一定人數的上限所以有彈性是是是 |
| 00:04:49,873 | 00:05:17,173 | 是好那下一個我要問的是部長這次的規規劃育兒減工時不減薪並搭配有職務代理的津貼跟新聘替代人力的補助我一樣同樣非常支持這樣的方向可是要請教是政策不能只看補助金額還要看職場能不能真的執行現在依據我們的企業規模新聘的替代人力有兩萬元的招募訓練補助請問部長這種替代人力的運用勞動部有沒有針對不同產業不同職類 |
| 00:05:19,394 | 00:05:47,350 | 進行過可行性的盤點跟文說沒有其實我們有跟企業界討論過因為的確如果遇到比較長時間的請休比方說像產假因為產假勞工勤產假請休或者是暈流停的請休他比較不容易是靠這個同事那長期的來指代的狀況所以可能就會需要有臨時的這個替代能力或者是他是可能他是一個這個定期契約的方式 |
| 00:05:48,070 | 00:06:02,428 | 那企業是跟我們說他們其實願意來聘新聘的替代人力但是每個新聘替代人力可能都還是會有一定的訓練上手的時間所以我們這次的補助其實就是補助企業要去新聘人力前面的這個訓練上面的成本 |
| 00:06:03,149 | 00:06:17,023 | 那針對不同的行業當然會有不同的人才需求那這部分我想我們願意來跟很多各目的世界主管機關來去做討論比方說也許會有一些是幼保的人員也許有一些是比較是商業的這個這個 |
| 00:06:20,487 | 00:06:34,449 | 銷售的人員有些也許是不懂他可能會有不同的狀況但這的確他的樣態會蠻多的可能要跟目的世界主管機關來討論但據我知道的確現在是有一些企業目前也在做這樣的準備也讓他的人才酷的破可以讓他更彈性 |
| 00:06:35,270 | 00:06:53,860 | 那我先請教育部學前教育署副署長林淑敏我要問的是什麼呢也就是說今天你們自己的報告都有寫說我因為要針對於因為教育現場事實上是特殊性應該要去考量學生的受教權那政府的 |
| 00:06:55,281 | 00:07:21,423 | 有沒有現在你目前已經也自己講說要去針對各場域不同身份人員適用的橫平性為什麼學前教授因為幼兒園我們過去在做不當對待的調查的時候最常發現是教師幾乎沒辦法請假過度負擔還要去肩負其他請假人的工作可是幼教現場事實上是一個裸播一個坑那你們現在是說建請要去審慎評估那不是你們要去評估嗎 |
| 00:07:23,160 | 00:07:30,917 | 接下來你們會去做評估嗎應該不是勞動部評估喔是你們要評估不是嗎是我們這個會再一起做一些討論跟評估 |
| 00:07:32,776 | 00:08:01,407 | 好 那我們的呂次長一樣的 就是教育部還有寫說要評估 可是好像我沒有看到你們要評估 為什麼 你們還有託營中心那如果託營中心幾乎都是女性在擔負 如果她一旦請假的話 你怎麼去做 完全沒有看到 你們只是講說我可以去考慮 甚至你們還有社工 社工還有個案對於社工的信任度 如果一旦這樣子的一個有人來做代理的時候 那你們怎麼去處理這部分 |
| 00:08:03,047 | 00:08:04,291 | OK我是不是請那個 蘇長來請 |
| 00:08:08,957 | 00:08:35,734 | 跟委員報告那托嬰中心現在在設置的規定上面除了設置標準要求的基本的人力之外那在規定上是有要求托嬰中心要備有相對應的備用的人力和後備的人力所以一旦如果是他的工作人力有因為這個請假等等的部分來處理的話會有而且第二點是因為市長我先答斷你為什麼因為公立的我相信都沒有問題 |
| 00:08:36,534 | 00:08:49,666 | 他有護士有主任甚至有一個行政人力現在搭配是這樣私立的是完全沒有如果一百個嬰兒的那他要搭配的老師大概二三十個那你這樣子的請假你怎麼去應對因為你的 |
| 00:08:52,368 | 00:09:12,539 | 即便是兒托法也沒有要求事實上現場的托嬰中心事實上是要去有餘育的人力幼兒園同時私立幼兒園也是同樣的問題只有一個園長如果五個老師假設請假的時候那你怎麼去搭配這些人力所以包含非營利幼兒園的確非營利幼兒園有兩個行政人力那要看規模90個人以上才有 |
| 00:09:12,979 | 00:09:37,593 | 那這樣的一個我覺得你兩部都要去盤點以外我也建起也就是勞動部應該要去針對產業要有替代人力的協助平台同樣教育部跟衛福部也要有因為你畢竟托嬰中心跟幼兒園都是照顧比較年幼的孩子我們不希望老師在過度負擔之後可能有情緒上的一個壓迫感 |
| 00:09:38,013 | 00:09:57,045 | 可能也會擔心事實上是對孩子有一些不利所以請兩部會去配合我們的勞動部我想我們會來跟幾個目的社會主管機關尤其是教育部跟衛福部來討論就是請大家在這個人力的破上面有沒有一個更彈性可以調度的設置的這樣的準備的空間再麻煩他兩部先請回 |
| 00:09:59,486 | 00:10:28,471 | 部長除了少子化以外我覺得我們也面臨高齡化的挑戰我們今天就討論在育兒可是事實上我之前就一直在跟部長這邊也質詢過也就是能不能像日本的介護那個政策一樣六成的有薪安排假他不是每一年都要給只是要有這樣的一個所謂的長照的安排假那部長目前我上次講說三個月要提出事辦計畫目前現在進度是什麼 |
| 00:10:29,191 | 00:10:44,489 | 長照3.0上路了半年需求評估出來了嗎如果出來的話目前規劃是不見得一定要30天可是一定要給為什麼因為也不是每一年要給是因為如果是被評估他已經要進入到長照體系的時候他需要這個長照安排價 |
| 00:10:45,424 | 00:10:59,839 | 跟委員說明的確這部分說實話我們還是要跟衛福部來討論在長照上面的需求情境這部分我們還是正在跟衛福部討論那只剩一個月的時間就麻煩 |
| 00:11:02,961 | 00:11:22,427 | 還是必須要去確認,尤其現在3.0,就我知道啦,它也是陸續的部分上路啦那在這陸續部分上路的情況下面,未來它到底整體的需求情形,假設說有所謂的空窗那空窗的樣態跟長短是什麼樣子,這部分真的還是會需要重複 |
| 00:11:23,047 | 00:11:50,855 | 部長一個月內要趕快交了因為只剩下一個月的時間最後就是我們勞動部的那個桃竹苗的分屬公告苗栗就業中心的北苗台因建物的老舊漏水已經暫停服務了民眾要改到苗栗就業中心勞動部說法是說新舊站距離只有兩公里而那北苗台本來就是小型據點服務績效也不好勞動部回應說每個月才五個人次那我要追問的是 |
| 00:11:51,135 | 00:12:10,222 | 到底是績效不好還是苗栗市沒有就業服務需求還是勞動部的服務設計沒有把人找出來因為我認為苗栗市不是沒有需求苗栗市65歲以上的人口已經佔了兩成了那這代表中高齡就業跟婦女重返職場長照的照顧能力弱勢家庭的就業支持這都不是抽象問題 |
| 00:12:10,942 | 00:12:28,559 | 所以請部長具體說明兩件事情如果現在沒辦法立刻說明的話請勞動部一個月內給我報告第一北苗台過去三年的每年的服務人次求職的登記數跟推介的就業數跟成功媒合率是多少和苗栗就業中心的 |
| 00:12:29,339 | 00:12:49,607 | 相比的話差多少第二勞動部有沒有分析過績效不好的原因是民眾沒有需求宣導不足還是交通不便服務時間不適合還是服務項目不符合中高齡跟弱勢求職者的需求如果長期服務人次低落為什麼沒有提早處理好那麼建立一套那個服務可靜性的評估標準 |
| 00:12:50,487 | 00:13:07,875 | 假設服務據點的品質跟服務的天數不是那麼完整或是一直沒有民眾來 是不是應該定期檢討並提出具體的改善措施是 委員好 那我想主要應該考量北苗的就業服務台因為它的功能定位是在辦理檢疫的 |
| 00:13:08,739 | 00:13:35,673 | 求財求職的這個業務他不是在提供失業給付認定那也不是在做職業來諮詢那因為他的距離呢離那個苗栗的就業中心只有兩公里也就是說車程只有五分鐘所以民眾會很自然去選擇苗栗中心去辦理業務那每個禮拜呢有兩天提供服務每個月的服務人是因為低於五人所以我們認為實在是效益不是很佳那目前我們已經有先暫停營運那剛剛委員所說的後續我們對於這個設點的部分 |
| 00:13:38,496 | 00:13:56,017 | 我們可能需要有更科學署長我不是反對據點診病可是不能用距離兩公里跟績效不好作為理由那個績效不好所以我剛跟你講說我為你提出這兩點請你提供報告就是你如果用這樣績效不好到底是沒有貼切到他們的服務需求嗎 |
| 00:13:56,678 | 00:14:20,711 | 那個委員這樣子好不好我認為今天針對這個區域那包括整體的需求狀況我覺得不是可能不是看一個單點整體的需求狀況跟這個服務資源如何整合能夠更有效這部分給我們一個月的時間那我們來去再做一個評估然後我直接請同仁去跟去委員辦公室說明謝謝 |