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00:00:14,516 |
00:00:17,677 |
莊委員瑞雄 |
謝謝主席，有請我們立法院周萬來秘書長，還有總務處處長。 |
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00:00:17,697 |
00:00:18,418 |
主席 |
麻煩周秘書長，還有處長。 |
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00:00:18,418 ≈
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00:00:24,845 |
周秘書長萬來 |
莊委員好。 |
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00:00:24,845 |
00:00:26,707 |
莊委員瑞雄 |
我們立法院的大管家好。 |
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00:00:28,267 |
00:01:11,996 |
莊委員瑞雄 |
秘書長你來，大家實在都很歡迎，引領期盼看你能不能來委員會，好不容易就等到你來了，但是有幾個問題也要來請教，對立法院、對我們秘書處，在這個地方，其實大家對你都很客氣，但是有幾個議題，本席也覺得應該好好把它解決掉，尤其是碰到助理的問題，我們說立法院是最高的民意殿堂，除了要讓委員有更好的問政環境以外，其實有關立法院的組成，這些助理才是最重要的。 |
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00:01:12,857 |
00:01:18,059 |
莊委員瑞雄 |
記得114年的時候我們有做一些決議，這些決議說什麼呢？ |
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00:01:19,078 |
00:01:51,750 |
莊委員瑞雄 |
決議就是在說機車道的部分，我不知道說完之後立法院到底有沒有去做，我記得上一次我也提出來質詢，然後針對機車的問題，在114年度總預算的主決議裡面有說到車牌辨識系統的部分，你去看一下，就是要增加機車的辨識。 |
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00:01:51,750 |
00:01:56,233 |
莊委員瑞雄 |
第二個是機車專屬的出入道。 |
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00:01:57,575 |
00:02:10,367 |
莊委員瑞雄 |
那時候立法院就書面答復說現行系統可以來調整，但是助理工會有疑慮，認為機車不該下去中興大樓，需要再溝通，第二個是未來再視經費條件來設專屬的車道。 |
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00:02:10,467 |
00:02:36,078 |
莊委員瑞雄 |
但是問題的點其實就在這裡，秘書長，因為你當秘書長，你比較不會去關心這些事情，因為事情太多了，政治性的事情也很多，煩都煩死了，但這些對助理來講，我覺得非常重要，因為立法院的問政如果沒有這些助理群真的就沒辦法，他們這些基本的需求你沒幫他們解決也不行。 |
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00:02:36,398 |
00:02:37,058 |
莊委員瑞雄 |
機車位不足這是事實吧？ |
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00:02:37,757 |
00:02:52,269 |
莊委員瑞雄 |
秘書長有空的話可以去看，委員車子旁邊差不多都在放機車，大家想停車就跟摸彩或抽樂透一樣，早點來可以先看有沒有位置，機車位不足這是一個事實，怎麼去處理？ |
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00:02:52,470 |
00:03:11,480 |
莊委員瑞雄 |
立法院有沒有調查全院裡面騎機車的通勤職員數量差不多有多少？ |
|
00:03:11,861 |
00:03:15,506 |
莊委員瑞雄 |
秘書長你應該去調查，我們只想花錢去處理問題，但是基本的數據你們到底有去做過調查嗎？ |
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00:03:15,506 |
00:03:26,953 |
莊委員瑞雄 |
我問我立法院裡面的助理，人家也說你沒來調查，這個要啦！ |
|
00:03:27,374 |
00:03:29,414 |
莊委員瑞雄 |
不然都是虛應故事而已啦！ |
|
00:03:30,016 |
00:03:33,296 |
莊委員瑞雄 |
你這個大管家，我對你算是很客氣，但這個問題確實真的說出來之後，不是說叫你要做…… |
|
00:03:33,296 ≈
|
00:03:34,296 |
周秘書長萬來 |
謝謝，因為…… |
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00:03:33,476 |
00:03:33,576 |
莊委員瑞雄 |
不是啦！ |
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00:03:33,637 |
00:03:36,017 |
莊委員瑞雄 |
你就發脾氣就可以了，你就跟你下面的人說你們這是在做什麼…… |
|
00:03:36,017 |
00:03:51,362 |
周秘書長萬來 |
我跟莊委員報告，因為你那天質詢以後，我自己有親自下去看，我真的有親自下去看，也找處長去整個盤點過。 |
|
00:03:51,943 |
00:04:06,167 |
周秘書長萬來 |
其實你也知道，這是一個舊的立法院，他們所給我的是他們的規劃才一百多個機車位，所以不夠，那為什麼會講到助理工會？ |
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00:04:06,167 |
00:04:15,933 |
周秘書長萬來 |
原因是因為底下那是汽車的，那你知道助理當然希望直接停在底下比較方便，所以直接就到底下來，這是一個問題啦！是啦！ |
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00:04:15,933 ≈
|
00:04:16,933 |
莊委員瑞雄 |
我知道就是說…… |
|
00:04:16,854 |
00:04:17,033 |
周秘書長萬來 |
你剛才講的那個…… |
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00:04:17,033 |
00:04:17,414 |
莊委員瑞雄 |
這都是長期存在的問題啦！ |
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00:04:17,414 ≈
|
00:04:18,414 |
周秘書長萬來 |
對，我理解。 |
|
00:04:17,734 |
00:04:18,315 |
莊委員瑞雄 |
我們現在就是說要怎麼解決啦！ |
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00:04:18,434 |
00:04:18,694 |
周秘書長萬來 |
是，我知道。 |
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00:04:19,335 |
00:04:40,974 |
莊委員瑞雄 |
你也不能說你知道，比如你叫你們總務處的或是下面的人，你可以跟他們講你是大管家，你們趕快來幫我做，做好之後官就繼續當，做不好就滾蛋，你如果把態度稍微改變一下，底下的人做出來的成果就會不一樣啦！ |
|
00:04:40,994 |
00:04:43,555 |
莊委員瑞雄 |
我對你們總務處什麼的也不曾麻煩過，我也不知道你們是誰，你們是誰的人都是另外一回事，但是本來這個就是你們該去做的事情，我們也有做決議耶！ |
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00:04:43,676 |
00:05:16,029 |
莊委員瑞雄 |
比如說你們如果有去問助理工會的意見……但是也有很多助理來講，工會裡面有一些是老屁股，他未必可以代表整個助理真正的需求，但重點就是，立法院如果不先解決停車的問題，只去做什麼辨識系統或是機車專屬道，那都是沒用的。 |
|
00:05:16,328 |
00:05:30,125 |
莊委員瑞雄 |
這些雖然應該做，但是你本末倒置，就是我的需求你沒做出來，你只做了那些而已，我不認為那些不應該做，我也認為該做，但問題是基本的需求你沒有去解決，所以我是期待秘書長能好好處理，問題很小，但是真的該做。 |
|
00:05:30,145 |
00:06:00,904 |
莊委員瑞雄 |
另外，第二個是立法院現在有做強化車道的防滑，113年、114年我都有問過這個問題，就是車子下去之後不要滑倒，但成效看起來就是……從助理那邊聽起來，幾個辦公室問起來都說沒看到效果。 |
|
00:06:02,426 |
00:06:24,740 |
莊委員瑞雄 |
在今年（115年）的預算書裡面，沒有看到相關預算的編列，你們可能想說這個預算不太大，所以你們就沒去做，但是這些你要怎麼去做改善，應該是總務處處長，我給你建議…… |
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00:06:24,740 ≈
|
00:06:25,740 |
周秘書長萬來 |
請總務處長稍微簡單說明一下。 |
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00:06:24,901 |
00:06:25,621 |
莊委員瑞雄 |
說明比較看不到成效，你會騎摩托車嗎？ |
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00:06:25,621 |
00:06:26,502 |
莊委員瑞雄 |
你去騎2次你就知道了，你就知道要怎麼處理了，我都問助理說你要叫立法院怎麼改變？ |
|
00:06:44,144 |
00:06:44,303 |
莊委員瑞雄 |
秘書處要怎麼幫忙？ |
|
00:06:44,543 |
00:06:44,543 |
莊委員瑞雄 |
總務處要怎麼幫忙？ |
|
00:06:44,604 |
00:06:45,704 |
莊委員瑞雄 |
他說叫總務處處長自己來騎摩托車2次就知道該怎麼做了，是不是這樣說？ |
|
00:06:45,704 |
00:06:45,724 |
莊委員瑞雄 |
處長來回答。 |
|
00:06:45,805 |
00:06:47,585 |
莊委員瑞雄 |
秘書長這個大總管先不要來，等一下我講話大聲一點又說我在罵你，我就不是這個意思。 |
|
00:07:00,371 |
00:07:15,325 |
廖處長烱志 |
謝謝委員為全體夥伴來關心這個安全問題，這個安全問題這兩年陸續一直有人提案，所以本來我們前年、去年都在估，它都是要重鋪車道，第一個是經費高，第二個要全部封閉，可行性比較低。 |
|
00:07:15,746 |
00:07:23,233 |
廖處長烱志 |
後來我們前一陣子找到一種新的工法，可以用比較便宜的方式來做，我們已經請廠商做了，最近就會把它鋪設。 |
|
00:07:25,315 |
00:07:34,082 |
廖處長烱志 |
車道在這兩年我們都有做奈米塗層，也確實有防滑效果，那這一次我們會用另外一種工程去加強，希望能把它改善。 |
|
00:07:34,782 |
00:07:35,043 |
廖處長烱志 |
以上報告。 |
|
00:07:35,043 ≈
|
00:07:39,210 |
莊委員瑞雄 |
你就是沒有把它當做自己的事情。有啦！ |
|
00:07:39,210 ≈
|
00:07:43,375 |
莊委員瑞雄 |
真的，我沒騙你，沒有改善啦！ |
|
00:07:43,375 |
00:07:50,299 |
莊委員瑞雄 |
真的要去改善，你摔一次就知道……你都不知道要罵誰，就沒辦法啊！ |
|
00:07:50,519 |
00:07:54,940 |
莊委員瑞雄 |
在立法院當人家的助理，現在現狀就是這樣，自己小心一點就好。 |
|
00:07:55,982 |
00:08:11,128 |
莊委員瑞雄 |
但是我要講的是，做立法院的助理，他可能是當研究室的助理，他這個心態還算是不錯了，也沒有拿牌子去跟你抗議說立法院秘書處是在做什麼。 |
|
00:08:11,568 |
00:08:14,428 |
莊委員瑞雄 |
立法院在抗議行政院都很厲害，對不對？ |
|
00:08:14,428 |
00:08:14,888 |
莊委員瑞雄 |
大家都很厲害啦！ |
|
00:08:16,388 |
00:08:17,910 |
莊委員瑞雄 |
立法院在要求別人、監督別人也很厲害啦！ |
|
00:08:19,170 |
00:08:35,779 |
莊委員瑞雄 |
立法院秘書處是……我說實在話，全中華民國最不受到監督的一個地方就在立法院秘書處，大總管你要很清楚，大家都當作自己人，大家的事情都很多，對你們都手下留情，不然你們這些公務機關的公務人員，你們如果是一般行政部門，立法院這些委員會把你「洗甲金爍爍」，我沒有騙你，大家是認為就秘書處嘛！ |
|
00:08:35,799 |
00:08:36,641 |
莊委員瑞雄 |
我們自己都是立法委員，也是立法院的成員之一，對你們特別客氣嘛！ |
|
00:08:36,661 |
00:08:54,733 |
莊委員瑞雄 |
但是你們這種行政效率，要講講不完，我沒騙你啦！ |
|
00:08:55,813 |
00:09:07,479 |
莊委員瑞雄 |
光是一個宿舍改建，對一些採購有的沒的、電梯有的沒的，當然有一些當時秘書長你還沒有來，但是看到這樣的效率、解決問題的態度，不好啦！ |
|
00:09:08,319 |
00:09:11,280 |
莊委員瑞雄 |
我看機車這一題，眼睛看得見的，總務處處長，有辦法嗎？ |
|
00:09:16,107 |
00:09:17,227 |
廖處長烱志 |
我們昨天已經跟助理說明怎麼做，做到什麼程度，我們都有說明過了。 |
|
00:09:17,247 |
00:09:17,308 |
莊委員瑞雄 |
不是啦！ |
|
00:09:17,407 |
00:09:17,568 |
莊委員瑞雄 |
不是只有說明……有啦！ |
|
00:09:17,568 ≈
|
00:09:18,568 |
廖處長烱志 |
我們都要發包了。 |
|
00:09:17,648 |
00:09:17,747 |
莊委員瑞雄 |
要有效果出來。 |
|
00:09:17,747 ≈
|
00:09:18,747 |
廖處長烱志 |
要發包了。 |
|
00:09:17,747 |
00:09:18,148 |
莊委員瑞雄 |
這不只是我辦公室的人在騎機車而已啦！ |
|
00:09:18,167 |
00:09:20,569 |
莊委員瑞雄 |
這是立法院那麼多委員辦公室的助理，就是立法院的組成裡面雖然是立委，但研究室的助理其實擔綱很重要的一個……對於立委的問政，來監督整個憲政機關、行政院或各個機關，他們都是重要的主力啦！ |
|
00:09:20,569 ≈
|
00:09:39,279 |
莊委員瑞雄 |
他們來這邊，你們也沒有準備機車位，叫你們改善也做了主決議，大家都隨便弄一弄而已，這樣就不好啦！ |
|
00:09:39,279 |
00:10:09,177 |
莊委員瑞雄 |
最後一個問題要來請教我們大總管，叫你來也是為了凸顯問題，不然叫你來要做什麼，又不是吃飽撐著，但是好不容易來，我就要請教，就是我們立法院遷建的部分，我們延宕真的也很久了，你們都說要朝野協商，對不對？ |
|
00:10:09,197 |
00:10:09,236 |
莊委員瑞雄 |
要建請召開啦！ |
|
00:10:26,086 |
00:10:26,246 |
莊委員瑞雄 |
這個問題出在哪裡，你知道嗎？ |
|
00:10:26,427 |
00:10:26,667 |
莊委員瑞雄 |
院長的態度啦！ |
|
00:10:26,687 |
00:10:27,187 |
莊委員瑞雄 |
你們院長的態度……韓國瑜這個人太忙，你知道嗎？ |
|
00:10:27,187 |
00:10:28,128 |
莊委員瑞雄 |
你如果跟他說一個比較好的之後，他會照你的意思啦！ |
|
00:10:28,207 |
00:10:28,628 |
莊委員瑞雄 |
他如果沒去做，那問題就都出在你了，你知道嗎？ |
|
00:10:41,015 |
00:11:07,096 |
莊委員瑞雄 |
就是說你沒有把它當成一件事，也許你考量的是社會的氛圍，你考量的是這筆錢花下去會花太多，社會不一定會接受，這個我都懂，但是你們應該做的事情總是要去做，應該召開就要召開，也兩年多了，不是這樣說嗎？ |
|
00:11:07,096 |
00:11:07,256 |
莊委員瑞雄 |
秘書長？ |
|
00:11:07,256 |
00:11:10,038 |
周秘書長萬來 |
謝謝，這個讓我用一點點時間跟你報告。來、來。 |
|
00:11:10,038 |
00:11:36,266 |
周秘書長萬來 |
其實在這邊剛才也有委員問到，我一直都在立法院，對這個議題我是相當關心、非常關心，所以也特別招了一位參事在這邊也是很專業，我也跟蔡其昌委員報告過，就是這個地點很難打開，因為第10屆你在嘛！ |
|
00:11:36,786 |
00:11:37,127 |
莊委員瑞雄 |
沒關係，不要只有你們兩、三個討論……我會…… |
|
00:11:37,707 |
00:11:38,326 |
莊委員瑞雄 |
你既然列為朝野協商的議題，你們就把它召開嘛。 |
|
00:11:45,444 |
00:11:57,913 |
周秘書長萬來 |
我現在的狀況是這樣，我是希望這一屆裡面能夠把地點先定，能夠定點，當然有前置作業一定要做一些評估，原來有6個點嘛！ |
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00:11:59,073 |
00:12:01,095 |
周秘書長萬來 |
圓山，我也知道，你也在場嘛！ |
|
00:12:02,937 |
00:12:24,423 |
周秘書長萬來 |
院長有稍微提了，對圓山，他也有想法，當然，這一個參事是有跟我提到一個就地改建的方案，我想說，讓他整個比較完整跟院長報告以後，我是希望能夠在協商裡面，各黨能成立像第10屆那樣有一個委員會來推動。 |
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00:12:24,423 ≈
|
00:12:25,892 |
莊委員瑞雄 |
你就一個影子也沒有…… |
|
00:12:25,892 ≈
|
00:12:27,362 |
周秘書長萬來 |
希望這一屆裡面…… |
|
00:12:27,362 |
00:12:28,323 |
莊委員瑞雄 |
你連一個影子都沒有。 |
|
00:12:28,323 ≈
|
00:12:29,323 |
周秘書長萬來 |
有、有、有。 |
|
00:12:29,144 |
00:12:37,125 |
莊委員瑞雄 |
你們的回答只有說「建請召開黨團協商，俟議決程序與地點後，辦理規劃案」，請問進度呢？ |
|
00:12:37,125 ≈
|
00:12:38,246 |
莊委員瑞雄 |
就只有公文而已，不是這樣說嗎？ |
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00:12:38,246 ≈
|
00:12:39,366 |
周秘書長萬來 |
我要跟莊委員報告…… |
|
00:12:39,366 ≈
|
00:12:40,486 |
莊委員瑞雄 |
秘書長，我要跟你說的是…… |
|
00:12:40,486 |
00:12:41,266 |
周秘書長萬來 |
這一點我是非常在意啦！ |
|
00:12:41,266 ≈
|
00:12:42,447 |
周秘書長萬來 |
我非常在意這一點…… |
|
00:12:42,447 |
00:12:43,647 |
莊委員瑞雄 |
是，但你也不是一輩子都當秘書長啦，對不對？ |
|
00:12:50,765 |
00:12:52,427 |
莊委員瑞雄 |
有這個機會，你把它無中生有，其實這也是一大貢獻啦，你說考量到社會對民脂民膏沒辦法接受什麼等等，這個都可以考量嘛！ |
|
00:12:52,427 ≈
|
00:13:03,937 |
莊委員瑞雄 |
天底下哪有都包贏的？ |
|
00:13:03,937 |
00:13:06,480 |
莊委員瑞雄 |
做了一件事情之後，大家都給你鼓掌，那是不可能的，常常都是幾十年以後你才會看到，當年你看看，韓國瑜那個光頭院長跟那個大總管周萬來，別的沒有很厲害，但唯獨做這件事對臺灣、對國會裡面確實有很大的影響，還可以把它遷到什麼地方，也不會像一間小小的學校在那邊。 |
|
00:13:21,897 |
00:13:49,690 |
莊委員瑞雄 |
其實大家都有考察全世界各國的國會啦，我們臺灣的國會確實真的上不了檯面，這實在真的是一個重點，其他的部分我看在預算的時候再跟你討論一下，但我認為，秘書長，你要把它當成重要的一件事情，好不好？謝謝。謝謝。 |
|
00:13:50,190 ≈
|
00:13:54,475 |
主席 |
好，謝謝莊召委，秘書長可以先請回座。 |
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00:13:54,775 ≈
|
00:14:11,632 |
主席 |
我們所有登記發言的委員均已發言完畢，詢答結束，委員質詢時要求提供的相關資料或以書面答復者，就請相關機關儘速送交個別委員及本會。 |
|
00:14:11,932 ≈
|
00:14:21,075 |
主席 |
委員蔡其昌所提的書面質詢列入紀錄，刊登公報，並且請相關機關以書面答復。 |