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00:00:06,148 |
00:00:06,308 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝主席。 |
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00:00:07,168 |
00:00:07,688 |
楊委員瓊瓔 |
楊瓊瓔發言，邀請游主委。 |
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00:00:07,688 ≈
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00:00:08,688 |
游主任委員盈隆 |
楊委員好。 |
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00:00:08,688 ≈
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00:00:09,688 |
楊委員瓊瓔 |
主委好。 |
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00:00:07,789 |
00:01:09,151 |
楊委員瓊瓔 |
主委，我們在107年的時候就已經完成罷免案及公投案電子連署系統建置，這個經費大約超過了650萬元，公投電子連署系統在113年的時候就正式上線了，也經過7次資安稽查跟修補改善，但是罷免案在電子連署系統到現在還沒有上線，在你還沒有上任中選會之前，是說罷免涉及個人名譽與公職去留為理由，然後持續評估，可是外界會認為既然建置系統都已經做好了，卻長年不讓它上線，只編預算，不敢開放的行政空轉。 |
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00:01:09,151 |
00:01:12,233 |
楊委員瓊瓔 |
所以請教主委，你現在的看法呢？ |
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00:01:12,354 |
00:01:12,394 |
楊委員瓊瓔 |
會不會上線？ |
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00:01:15,352 |
00:01:33,703 |
游主任委員盈隆 |
我跟我們的綜規處處長，他是負責研發，非常熟悉這個業務，我在這邊回答委員這個提問，在我任內罷免電子連署一定會上線。 |
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00:01:33,703 |
00:01:51,007 |
楊委員瓊瓔 |
好，在你的任內，表示你是認同本席的看法，之前只有說涉及個人名譽或公職去留，這是公開的訊息，怎麼會拿這樣的理由來搪塞呢，對不對？ |
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00:01:51,187 |
00:01:56,249 |
楊委員瓊瓔 |
既然已經建置，你也說你認同這樣的方式，請問大約什麼時候可以上線？ |
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00:01:56,249 ≈
|
00:01:59,190 |
楊委員瓊瓔 |
準備好了沒？ |
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00:01:59,190 |
00:02:12,033 |
游主任委員盈隆 |
中選會必須依法行政，法律有規定當然我們就依照法律去執行，但是中選會一直都很慎重的機關…… |
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00:02:12,473 |
00:02:12,874 |
楊委員瓊瓔 |
而且你建置好了。 |
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00:02:13,374 |
00:02:13,553 |
游主任委員盈隆 |
對，建置好了。 |
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00:02:14,293 |
00:02:15,793 |
楊委員瓊瓔 |
當然大家依法行政啊！ |
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00:02:16,755 |
00:02:17,434 |
游主任委員盈隆 |
對，所以我們要做。 |
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00:02:18,174 |
00:02:18,335 |
楊委員瓊瓔 |
好，你們要做是什麼時間？ |
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00:02:19,216 |
00:02:21,976 |
游主任委員盈隆 |
中選會一直都是一個…… |
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00:02:21,976 |
00:02:24,678 |
楊委員瓊瓔 |
所以你說在你的任內會上線，是不是？對。好。 |
|
00:02:25,438 |
00:02:56,335 |
楊委員瓊瓔 |
接下來，本席跟你討論115（今）年度的預算，辦理及督導地方公職人員選舉的預算編列2,364萬6,000元，比111年增加了586萬3,000元，增幅32.97%，其中是宣導費、場地布置費、旅費以及選情中心人力等多項經費，你的編列是如此，但是我們也看到你們是負責指揮監督，對不對？ |
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00:02:56,996 |
00:02:58,516 |
楊委員瓊瓔 |
然後地方選務經費是編在哪裡？ |
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00:03:03,404 |
00:03:06,145 |
游主任委員盈隆 |
是地方選委會有他們的經費。 |
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00:03:06,145 |
00:03:12,006 |
楊委員瓊瓔 |
所以是編在地方政府嘛，地方的選務費用是編在地方政府。 |
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00:03:12,687 |
00:03:17,247 |
楊委員瓊瓔 |
所以我們認為選務行政肥大化，你的目的是要做什麼？ |
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00:03:17,247 |
00:03:30,795 |
楊委員瓊瓔 |
因為最主要的選舉是一個民主的工程，並不是預算膨脹的工程，因為你們提出了，那選民又認為是不是會有選務支出的失控？ |
|
00:03:31,776 |
00:03:38,020 |
楊委員瓊瓔 |
所以我要聽聽你的意見，你們增加了32.97%，將近33%，這些預算你要做什麼？ |
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00:03:38,020 |
00:04:03,936 |
游主任委員盈隆 |
跟委員報告一下，中選會三分之二的年度預算，地方選舉委員會就占了百分之六十六點幾，中選會本身是百分之三十幾，所以其實大部分都是地方政府…… |
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00:04:05,055 |
00:04:05,357 |
楊委員瓊瓔 |
請你針對問題回答，好嗎？ |
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00:04:05,357 |
00:04:06,637 |
楊委員瓊瓔 |
你增加32.97%到底要做什麼？ |
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00:04:06,637 |
00:04:07,638 |
楊委員瓊瓔 |
我們要了解一下。 |
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00:04:07,798 |
00:04:08,279 |
游主任委員盈隆 |
好，我是不是請選務處？ |
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00:04:20,181 |
00:04:30,690 |
楊委員瓊瓔 |
不是你請，是應該要請主席，看主席有沒有同意請哪個單位、請他上來，立法院就是要照程序走。 |
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00:04:31,931 |
00:04:32,392 |
游主任委員盈隆 |
謝謝，這是我第一次…… |
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00:04:32,392 ≈
|
00:04:33,392 |
楊委員瓊瓔 |
請什麼人？ |
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00:04:33,173 |
00:04:37,657 |
楊委員瓊瓔 |
你是第一次，沒關係，那請誰？ |
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00:04:39,638 |
00:04:40,559 |
楊委員瓊瓔 |
要經過主席同意。 |
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00:04:40,559 ≈
|
00:04:42,321 |
游主任委員盈隆 |
謝謝你。 |
|
00:04:42,321 |
00:04:42,321 |
楊委員瓊瓔 |
來，請說明。 |
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00:04:44,519 |
00:05:07,023 |
王處長曉麟 |
報告委員，關於今年督導經費有增加的部分，其實主要增加的內容是物價調漲、辦理訓練，訓練包括講習、座談，所需印製、文具…… |
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00:05:07,918 |
00:05:11,301 |
楊委員瓊瓔 |
這本來就有在做啊，所以剛剛項目我已經告訴你了。 |
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00:05:11,301 ≈
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00:05:12,401 |
王處長曉麟 |
對，但是因為物價調漲…… |
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00:05:12,401 |
00:05:14,003 |
楊委員瓊瓔 |
你是增加場次？ |
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00:05:14,663 |
00:05:15,243 |
楊委員瓊瓔 |
還是怎麼樣？場次…… |
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00:05:16,323 |
00:05:18,365 |
楊委員瓊瓔 |
你會增加到33%，到底是增加什麼呢？ |
|
00:05:19,519 |
00:05:25,562 |
王處長曉麟 |
因為有物價調漲，還有我們督導地方要下去地方看…… |
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00:05:25,782 |
00:05:27,141 |
楊委員瓊瓔 |
你本來就在督導地方啦！ |
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00:05:27,381 |
00:05:38,224 |
王處長曉麟 |
但是我們今年為了能落實，會增加場次，然後物價也會上漲，像車票錢這些，如果是旅費的話，像住宿費，目前住宿費也有調漲…… |
|
00:05:39,045 |
00:05:59,596 |
楊委員瓊瓔 |
你到目前為止所報告的，似乎還沒有辦法容納在增長的33%，你說要增加場次，然後又說因為物價調整、車票增加，這個邏輯怪怪的，沒關係，你把書面資料給本席，你到底增加將近33%是要做什麼？ |
|
00:05:59,596 |
00:06:03,299 |
楊委員瓊瓔 |
我們要了解，因為我們代表人民，希望知道錢是花在哪裡？ |
|
00:06:03,299 |
00:06:03,980 |
楊委員瓊瓔 |
書面資料給本席。好。 |
|
00:06:04,559 |
00:06:44,673 |
楊委員瓊瓔 |
最後一個議題，115年度你編列了160萬是委外檔案管理經費，主委，因為在113年的時候遭到檔管局的評鑑，提出有35項的缺失必須要改進，而且從69年到現在有100萬件公文需要提出改善，也就是你目前編列了160萬，本席看到幾乎集中在補正、重新編目、補建檔案跟清查作業。 |
|
00:06:44,673 |
00:07:29,582 |
楊委員瓊瓔 |
但是本席具體給你建議，這不是160萬的問題，而是制度的問題，如果你沒有改變你的制度，往後114年、115年、116年還是一樣會有這個問題，一樣的問題，所以在長期自動化管理跟週期性檢核機制，主委，你剛上任，你必須要去制定這樣的制度出來，要不然你編列160萬只有在補這些，未來還是一樣這樣子，這對不起人民的，如果連中選會的資料都會漏那麼多，那我們的民眾要怎麼辦呢？ |
|
00:07:29,983 |
00:07:30,884 |
楊委員瓊瓔 |
要信任誰呢？ |
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00:07:31,684 |
00:07:32,285 |
楊委員瓊瓔 |
是不是，游主委？是。 |
|
00:07:33,025 |
00:07:51,301 |
楊委員瓊瓔 |
所以我具體建議，你是不是應該要有數位化檔案管理機制，而不是只靠著短期……你現在還是委外嘛，這160萬是委外檔案管理經費，不是你自己做嘛，你還是一樣照以前的做法用委外的方式去補救，所以避免未來檔案缺漏的問題，本席提出的具體建議，請問你的看法如何？ |
|
00:07:51,520 |
00:07:59,730 |
游主任委員盈隆 |
謝謝委員的指教，就這個部分，請問主席，能不能請我們秘書室…… |
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00:08:00,210 |
00:08:01,351 |
楊委員瓊瓔 |
不是，我是問你的看法，怎麼要請秘書室？ |
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00:08:01,351 |
00:08:01,673 |
楊委員瓊瓔 |
你是主委，這是制度性的問題啊！ |
|
00:08:01,773 |
00:08:21,157 |
游主任委員盈隆 |
我坦白講，檔案的管理當然是很重要的事情，這也是我到中選會之後跟同仁開會的時候一再強調的，中選會的檔案是非常重要的，要怎麼樣好好的……那是國家的寶藏啊！ |
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00:08:21,638 |
00:08:28,403 |
楊委員瓊瓔 |
對啊，連中選會的檔案都有這麼多萬件漏失了，那人民要信賴誰呢？ |
|
00:08:28,622 |
00:08:46,559 |
游主任委員盈隆 |
可是我們中選會也有一個傳統，我到中選會一個月，今天正好滿月，我發現中選會一直都是非常節儉的機關，很少提出預算的增加，會自我克制、自我侷限…… |
|
00:08:48,522 |
00:09:08,674 |
楊委員瓊瓔 |
主委，因為時間的關係，本席不是跟你講預算的問題，本席是在請問你制度性的問題，因為你是主委，目前看來，115年度編列160萬還是委外管理費，一樣漏洞那麼多，漏的檔案還是那麼多，所以本席具體給你建議，也就是你必須要去建立自動化管理跟週期性檢核機制，你贊不贊同？ |
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00:09:09,114 |
00:09:09,434 |
楊委員瓊瓔 |
要不要做？ |
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00:09:10,134 |
00:09:11,855 |
游主任委員盈隆 |
我們去好好的研究、處理。 |
|
00:09:12,895 |
00:09:13,835 |
楊委員瓊瓔 |
好好研究是要不要做？ |
|
00:09:14,996 |
00:09:17,637 |
游主任委員盈隆 |
好好的研究怎麼樣去處理這個問題。 |
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00:09:17,957 |
00:09:19,078 |
楊委員瓊瓔 |
它的可行性嗎？ |
|
00:09:19,078 |
00:09:20,979 |
楊委員瓊瓔 |
一定要改變方法，不要再有漏，這樣子對不起民眾。 |
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00:09:20,979 ≈
|
00:09:23,534 |
游主任委員盈隆 |
謝謝委員的高見，謝謝。 |
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00:09:23,534 ≈
|
00:09:26,089 |
楊委員瓊瓔 |
好，謝謝。 |
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00:09:26,089 |
00:09:26,252 |
主席 |
謝謝楊瓊瓔委員，謝謝。 |
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00:09:26,752 ≈
|
00:09:32,752 |
主席 |
接下來請鍾佳濱委員，鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。 |
|
00:09:33,052 ≈
|
00:09:35,909 |
主席 |
請鄭天財委員質詢，謝謝。 |