iVOD / 169604

本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。

羅美玲 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第18次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:00:01,953 00:00:04,955 謝謝主席有請國安局蔡局長請蔡局長蔡局長早確實川習會之後我們有看到國內對於美國是否持續支持台灣對台軍售是否會產生申辯甚至台灣會不會成為美中談判的籌碼確實我們看到有很多的討論
00:00:28,453 00:00:50,358 也看得出來川習會之後的以美論在一起那當然川普呢他有兩度在公開的場有提到就是即將跟我們的賴總統談話那表示會處理那個台灣問題喔那我們也看到這個部分也被操作就是說被解讀為美國即將放棄台灣等等喔那像這些的話當然我剛剛也有看到我們國安局報告剛剛在
00:00:52,098 00:01:19,108 局長你有提到就是說中共操作這個中美這個川習慧之後呢中共呢他確確實實是操作這個儀美論對是那我們也看到就是說其實那我們覺得很可惜就是說我們國內的一些有心人士呢也是配合的去渲染去操作這個部分那當然我有看到就是說我們的第二就是我們王岸祥委員也有
00:01:19,688 00:01:45,248 注意到的就是這個中美方的聲明對照表我覺得這個還蠻重要的因為我覺得說今天我們很清楚的把這個美方跟中方這兩方的這個聲明很清楚的列出來那也很清楚的讓國人了解可是很可惜它不是第一時間我們提供出來因為我們今天才看到那可是呢我們知道說這一美錄一出來之後呢我們有看到這個
00:01:46,529 00:02:05,563 AIT鼓勵員處長也好或是說我們美國的國務卿盧比歐等等他們其實都說美國對台的政策是不變的甚至美國的共和黨跟民主黨的國會議員甚至都提到希望說儘速的來處理對台的軍購案所以我在想說
00:02:11,067 00:02:31,444 像美國呢他長期對台的政策其實一直以來都是處於那種戰略模糊的這個特性那一方面呢能夠讓這個中共呢他沒有辦法精準的判斷就是說美國對台的這個策略另一方面呢也因為他的模糊性的容易被中國操作中共操作台灣內部的這一美素材像這次的話我們也看到
00:02:31,764 00:02:58,103 像川普他也是他的政治語言一直都是帶有這種模糊性甚至談判性跟交易性等這種商業的這個特性所以像這種模糊性可能就像剛才我所提到的在台灣內部很容易就也被操作成為這個以美論的這個素材所以我們國安局面對這樣子的方式這種方式的話對內也好對外也好我們要如何去說明讓這個國人因為
00:03:00,064 00:03:05,368 可能會接受到一些比較碎片化的這個資訊然後被誤導然後造成人心惶惶剛剛我有提到就是說我們這第二頁的這個聲明應該要很早出來像類似這種說明我們是不是應該要避時間就要讓國人來安心其實這很多都是被操作的所謂的愚昧論這部分可以請
00:03:22,080 00:03:41,045 好 謝文提到這個非常重要的問題喔那怎麼樣來應處中共的認知作戰是我們的主要的關切那在這一次的川習會整個過程當中我們大概在網路上收報了有快100組的異常帳號那所連帶所傳散的正義訊息大概有9000多則那散佈在各個不同的社群平台
00:03:41,425 00:03:57,372 那這部分我們有經過賽率之後來通報政府各個單位在第一時間來做澄清跟說明那針對這些的所謂的以美論或棄台論我想我也注意到美方在第一時間不管是國務院或國防部都有去澄清對台政策的立場或對台軍售並沒有改變
00:03:59,893 00:04:25,120 這是美國長期一致的政策那這部分的政策說明也有助於來釐清這樣的以美論或棄台論那另外在這一次的中共的操作論述我們注意到有一些對於和平謬論的一個操作那大概有三個層次第一個層次就是說中共在推動兩岸交流包括政黨交流過程當中他會特別去包裝所謂的一中框架那再把這個一中框架去串聯到所謂的台海和平
00:04:25,600 00:04:43,457 那認為說你假如沒有接受中共一中框架台海就不會有和平可能會面臨到兵兇戰危的危險來威嚇台灣的社會跟人民那第二個他的和平謬論的操作是在國際上他不斷的去宣傳那兩岸是支持和平統一那用這樣的和平論述來避免
00:04:43,917 00:05:00,345 外界介入到中國所謂的內政問題那來孤立台灣在國際社會的一個連結跟合作那第三部分中共的一個和平謬論的操作還有涉及到是故意的把台灣宣稱成是一個麻煩的製造者那認為假如對台軍售的話會去助長區域的不穩定衝擊到台海的和平
00:05:05,447 00:05:18,577 所以在這三個部分的和平謬論的操作可以算是三部曲那他不斷的操作來這一波的川習會之後來做相關的一個認知作戰那這部分因為我們在17號也有跟總統報告整體的狀況國安團隊的各個首長有報告
00:05:21,539 00:05:43,860 那報告完之後,總統也有五點的對外聲明來對外澄清,說明到台灣是支持現狀的,那迫害區域和平穩定的主要來源是中共,那以及台灣會持續的來強化國安實力,以及強化跟國際友盟的合作,來維護印太地區的和平和穩定。所以針對這一波中共的操作的敘事,以及我們的回應,大概跟以上,再跟委員做相關的說明。
00:05:45,001 00:05:53,304 是 局長你剛剛有提到就是說川習會之後呢我們國安局就是有發現了很多一百多的快一百組的異常帳號那這些異常帳號都是來自於哪裡 有查明嗎
00:06:00,027 00:06:20,806 對,我們一般的異常帳號有一個定義就是說它這個帳號會異常就代表它不是正常的帳號比如說它並沒有正常的一個相關的一個好友的連結或是相關的一個彼此的一個追蹤那它都是在特定時間點去呼應到中共一些官宣、媒宣的一些論點那我們有一個很嚴謹的定義來說明什麼叫異常帳號那一般的民眾的一個言論不在我們異常帳號的所謂的認定的範圍之內
00:06:26,991 00:06:53,512 那以這次的川習會之後大概這樣的異常帳號收報了快100組是 所以看起來這是一個有系統的這個要來操作這個輿論要來帶這個風向所以為什麼會提到就是說我們為什麼要第一時間就一定要向外說明我們也很擔心像這種異常帳號所傳遞的這些訊息呢會影響到這個人心 影響到這個民心那其實呢 對
00:06:54,713 00:06:58,619 可能對台灣內部的這個動盪來講其實會是有影響的所以我們很希望就是說遇到這種狀況其實我們第一個時間就是要出來說明那免得民眾接收到一些這些不確實的訊息或是錯誤的這個訊息
00:07:11,417 00:07:36,981 那再來還有一點就是說像日本呢他近期也在調整他的國內防衛的政策那當然也是他就是要來重新面對中國近視的這個擴張還有台海風險跟中國合作深化的問題所以他們準備要來修訂安保三文書嘛那在同一時間呢美國新版的國防戰略強調在第一島鏈他們要建立拒止型的防疫今天我在這個國安局的報告裡面有特別提到
00:07:37,321 00:07:56,616 然後需要說來建立這個機制之後來提高盟友跟這個夥伴的這個防務的這個分擔那當然我們台灣作為第一島鏈這麼關鍵的這個節點我們也認為我們也都認為其實台灣不可能排除在一個防止型防疫的
00:07:57,396 00:08:25,110 之外嘛當然論排除台灣當然也表示說台灣可能會是一個一個破口所以以美國的以美國利益來看的話其實不可能把台灣排除在外那台灣除了有這個戰略地位的重要性之外甚至是高科技產業這個主要的這個供應鏈所以像這個的話不管是在操作這個棄台論或是以美論其實這個部分應該都是我們
00:08:26,050 00:08:48,292 行政單位 國安局也好 國安單位也好一直可以來去做強調的台灣的這個重要的戰略性其實應該是屬於這個不管美國也好 日本也好他們最在修訂的這些國安的這個政策我們應該是屬於當中的一環絕對不會被排除在外
00:08:49,473 00:09:11,873 這部分跟委員說明跟報告一下那政務委員所提到的事實上美國在他的國家安全戰略當中已經把印太地區列為是大國競爭最優先的場域那為了要避免中共的一個軍事的擴張衝擊到整個印太地區的和平跟穩定那美國在推動所謂的這種巨子型的防禦的概念來串聯區域與我們合作那具體的行動包括雙邊多邊的連連連訓
00:09:13,815 00:09:42,506 那以及讓美國的區域裡面的後勤補給的網絡能夠更強化那同時也去運用各種的基地的連結各種這種軍隊的互訪來強化同盟之間的防禦的韌性那對台的部分當然對台的軍售是一個主要的一個支撐點所以剛剛也在跟其他委員說明也許我們要展現我們自己國內在這方面的支持還有共識那這樣子才能夠更爭取到我們來認同台灣是一個可靠可信賴的區域夥伴
00:09:43,206 00:09:59,434 是那局長也提到一個很重要的一點我們要成為勇猛的重要的這個夥伴我們也願意來分擔這個防疫的這個角色那當然除了提升我們的戰備的能力之外當然我們的國防自主
00:10:00,234 00:10:14,932 我們願意來保護我們自己提高自我防衛的能力也是我們成為這些勇猛的一個很重要的一個點所以我就在想說不管軍購也好或是國防自主也好我們都很希望國內的朝野的委員都一起來
00:10:19,396 00:10:42,692 這部分我想在這個角色上的重要性是加分的我想台灣的國防改革那除了對外的軍購以外包括去提升自己本身的國防自主的能力還有相關的產業鏈的完善化那同時也包括到我們全民防衛機制的一個深化還有基礎的建立我想這些都缺一不可是一個很完整的環節那軍購案當然是裡面的重中之重那也希望
00:10:43,273 00:10:50,867 大院的各個委員也能夠在這個議題上多多支持我們跟美方在經過討論之後相關軍售的一些重點的採購謝謝委員