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林楚茵 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第18次全體委員會議

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00:00:01,904 00:00:10,701 謝謝主席 主席有請國安局蔡局長林佳龍部長還有我們陸委會的省副主委不好意思因為題目可能跟三位都有關
00:00:13,510 00:00:31,624 好 剛剛其實我想不論是朝野的委員都在關注就是對美軍購的部分但是我想這個部分最清楚的還是美國很清楚的強調那就是希望維護台海的穩定那麼誰到底才是台海現狀的破壞者在23號的時候我們的國安會秘書長
00:00:37,629 00:00:54,442 吳釗燮秘書長很罕見的居然在X上面公佈了就是中國在近日在第一島鏈增強了100艘左右的船艦的部署而這個部署到底是不是屬於台海的狀況危機升溫而誰破壞了這樣的一個台海之間的穩定我想透過這個圖片部署我想是非常清楚的
00:01:03,530 00:01:24,919 但是海巡署也說了就是在這樣的過程當中確實這個船艦是逐步增加那我想先請就是國安局蔡局長來回應一下這樣的一個做法跟這樣的一個公佈過去我們其實常在質詢台上說過很多的危險危機其實是要讓國人知道
00:01:25,339 00:01:45,541 尤其是這個星期六跟星期天分別有兩場全民挺軍鬥這樣的一個人民走上街頭展現想要防衛台灣的決心所以是不是剛好符合了就是其實全台灣民眾都知道國家安全現在是面對中國的威脅
00:01:47,503 00:01:50,566 那麼請問一下這樣的一個第一島鏈的狀況是不是在川習會之後反而中國現在持續的給一個下馬威那麼它代表的是什麼樣的意涵各位想中國對區安全跟和平穩定的威脅它是長期性的
00:02:04,321 00:02:23,022 那我剛好提到他在東海台海跟南海相關的一個間際的動態也越來越頻密那國安會有相關資訊的釋出大概說明的是中共不管是海軍的船艦或海警的船艦現階段在周邊水域活動是非常的頻繁那剛好也配合到
00:02:23,522 00:02:44,899 目前的中共的航母遼寧號以及他的兩棲攻擊艦安徽號都在西太平洋做演訓所以才會呈現出一個中共的一個軍事擴張的圖像那這部分也引起周邊國家高度關注那各位說明的是就應處這種中共的威脅跟擴張台灣大概最主要有幾個面向的工作要做第一個當然是推動我們的國防改革
00:02:45,399 00:03:10,460 那第二個就是去落實我們的全民防衛第三個是委員剛剛所提到非常非常重要的是國內的支持跟共識第四個就是爭取國際友盟的支持而其中當中最重要的就是國內的支持跟共識因為假如有國內的支持跟共識不管是在國防預算的投資或軍購案的一個通過的話那它才有辦法讓其他的另外三個支柱包括國防改革、全民防衛以及爭取友盟支持不會出現任何的衝動
00:03:11,181 00:03:26,136 好所以局長你來看喔就是因為現在我們的國防預算就是在商購跟偽製的部分被砍掉了那麼如果是這樣的話因應第一島鏈的升溫甚至於等一下我會談到第二島鏈有關於日本都要修正他們的安保三文件的時候那麼
00:03:27,918 00:03:42,038 砍掉的這4700億那對於我們台灣來講穩固第一島鏈甚至於拓展到人家第二島鏈都在擔心的時候它會造成哪些我們國安上面的危機甚至於整個區域安全穩定的影響
00:03:42,859 00:03:59,770 現在區域裡面大概印太有盟大家比較關切的還是怎麼樣來提升自己的一個國防防衛的一個力量那能夠來形成所謂的一種防衛主角的一個共同的一個態勢那在這部分不管是美國或是在印太的一個部署或是日本在國防
00:04:00,871 00:04:22,436 投資的那個挹注還有菲律賓在相關的一個武器裝備的採購事實上看起來的一個整個動向大概都是非常的積極那台灣在這部分也在第一島鏈的最核心的關鍵地位當然這部分也必須要有具體的行動否則可能會變成是置外或被孤立在整體的印太友盟的一個防衛架構體系之外那這部分我想也利用這個機會跟大家做特別的提醒
00:04:22,816 00:04:33,946 好 謝謝局長 那我要請一下沈友忠副主委林部長不好意思 讓你站一下面對第一島鏈這樣的一個狀況跟危機就在吳釗燮秘書長PO出來之後那麼陸委會這邊所掌握的訊息到底中共它的意圖是什麼
00:04:43,854 00:05:11,130 是增加威嚇還是呼應就是說反正現在呢川普跟我談完了我也不在乎反正呢把這個所謂破壞者這個所謂的區域破壞者的這個帽子戴在賴清德總統的頭上就好了包括在野黨也附和嘛就說你們買武器是不是就是要增加威脅增加挑釁那麼你怎麼來解讀中共在第一島鏈這種船艦增加的部署
00:05:11,823 00:05:37,268 其實我覺得中共對台的這個策略一直以來都沒有改變那就是用這個武力脅迫然後來逼迫台灣去接受它的一個政治上兩岸的一個終局的安排也就是一國兩制喔所以所有它對於台灣的一中敘事也好或者是在國際上面的一中敘事也好那麼用和平作為一手然後用武力脅迫作為另一手這些大概都是長期以來我們觀察到中共對台的一個情況只不過要特別跟委員強調就是說他現在看到的是說
00:05:37,948 00:05:59,731 他整個在第一島鏈的這個威脅已經不是只有針對台灣那同時也是在威懾包含像日本包含像菲律賓所以這一次的這個船艦的這個部署來講的話我們也有注意到譬如說他是在川習會後也不只是這一次的這個船艦那另外甚至還包含像是這個聯合戰備警巡都馬上的來召開那在去年的這個雙城論壇的時候甚至在隔一天也就進行了這個對台的這個軍事演習
00:06:01,292 00:06:24,895 所以我們清楚的看到其實中共現在對台灣的這種兩面手法在國際上面也是用這種兩面手法一方面自己想要塑造是一個和平的維護者二方面同時又在用這個武力來去脅迫左邊國家這些陸委會其實都是不斷的去強調然後也跟中共做出呼籲不要成為地緣政治的麻煩製造者應該要跟我們的民選政府來對話降低區域的緊張局勢才是一個大國應有的風範和負責任的作為
00:06:25,976 00:06:52,067 好 剛剛包括從蔡局長到到省副主委我想要請問的林部長就是其實為什麼我會特別問前面這樣的一個題目也許台灣在關心自己的同時也要看一下我們周邊的國家目前的狀況日本現在是嚴密要修訂它的保安三文書因為對於身處第二島鏈的日本來說他們現在感受到的不是台灣有事就是日本有事 是
00:06:52,907 00:07:19,013 台灣面對中國的威脅喔這個日本也無法置身事外因為現在中國是把他的整個包括剛剛蔡主長也講到的中國的遼寧號、山東號整個航母已經在施壓第二島鏈所以對日本總理高士早苗來說喔他會覺得是整個太平洋地區都很危險那麼在這個時候呢如果日本要強化他的保安三文書的時候那麼外交部
00:07:19,973 00:07:36,695 面對這樣的訊息你怎麼來看那麼我們在跟日本的合作當中怎麼面對跟日本甚至於剛剛我們所講的非日軍國家來建立我們自己的除了國防自主之外在外交上面是不是有更多的合作
00:07:38,150 00:08:01,683 報告委員其實美國對中國做一個戰略競爭的挑戰者已經很清楚寫在他們的國家安全的報告就所謂步步進逼的威脅而在印太的地區我想面對中國其實這個已經不是兩岸的問題這是一個區域乃至國際的問題所以怎麼樣去
00:08:04,344 00:08:29,749 因為中共的建軍備戰武力擴張企圖改變在印太的現狀這已經是一個現在進行式所以對這個軍力的失衡是很清楚的那必須再平衡所以台灣扮演一個很重要的角色我們要守好我們這一壘那第一島鏈除了軍事安全要能夠和平靠實力要能夠有效嚇阻也要
00:08:30,749 00:08:56,361 預防萬一發生中共對外的武力侵略的時候大家能夠就是有一個軍事外交還有各方面的一個合作嘛其實這個所謂川普總統的責任分擔不只是國防預算要大家增加其實包括在未來的合作上包括所謂的單一戰區在第一島鏈所以我們台灣看這個問題不要被習近平騙了
00:08:57,341 00:09:13,126 他企圖動一個稻草人然後甩鍋說台灣是改變現狀全世界人都知道那Marco Rubio講得很清楚習近平不只是對台灣他對全這個印太地區他都在改變現狀只是說元首外交嘛總是要顧及彼此面子
00:09:14,166 00:09:29,656 但是事實上理智這個美中的問題他們有他們自己要談的但是美台的關係也就是說美國對台政策不變台海的和平穩定是我們共同的利益而破壞現狀的以武力跟脅迫改變是不能夠被接受的
00:09:30,276 00:09:58,194 因為這一個軍力已經失衡必須再平衡所以台灣關係法的基礎是建立在和平解決台海的這些爭議當中共剛剛講的包括國安會包括我們得到的資料不斷的即使在川習會之後他們對台灣的威脅是有增無減這是事實因此我們不可能一廂情願我們必須要再平衡而這個時候我們就回到當然軍事上和平靠實力嘛
00:09:58,914 00:10:19,629 和外交上我們就是要大家能夠跟我們的有盟大家一起來做分工合作那某個程度也是責任分攤所以我覺得這個方面來看的話我們要知道這個大的格局跟單獨一次的所謂的這個元首峰會至於說元首峰會外面預期可能還有三次
00:10:20,630 00:10:41,376 這也是某種程度讓習近平進入到這樣的一個川普的局裡面那這個影響是兩面因為這也有可能會涉及跟台灣有關的利害那我們站在台灣的國家利益我們必須要我們自己有主體性可是我們要知道敵我關係啦中共也不是只有威脅台灣中共是拿台灣問題來作為藉口作為建軍備戰威權擴張
00:10:47,758 00:11:09,137 這個差不多日本包括菲律賓都很清楚只是大家就像習近平講的所謂的休息底的陷阱這一個崛起的強權挑戰一個既有的強權那這不是跟美國的國家安全戰略題的步步進逼的威脅完全一致啊所以在這個層次上我們要看到大的格局但是我們台灣絕對有自己的國家的立場在這個外交上
00:11:11,539 00:11:22,452 沒有所謂就是說別人會替我們完全這個捍衛我們的立場我們必須要堅持自己的國家利益主席我跟你再借最後的一分鐘就是我想請問蔡局長
00:11:23,720 00:11:44,116 跟沈主委 就是那麼對於日本的這樣的一個做法是不是他也認為中國將是現在日本的重要威脅而這個對於整個我們剛剛講到的區域安全從第一島鏈到第二島鏈來講中國確實就是一個不只威脅台灣也威脅現在包括日本菲律賓等其他的國家而日本會做這樣的修正嗎
00:11:45,336 00:12:07,570 剛剛我有提到日本正在修訂他的安保三文件目前大概所了解的資訊日本就是把中國的軍事擴張列為是最大的戰略挑戰我想這樣的立場在過去是比較沒有看到的這也涉及到在高市首相上台之後中共不斷的透過各種軍事的恫嚇的手段來威逼日本在涉台政策立場包括去年12月結合到俄國的空中聯巡來對日本施壓
00:12:09,011 00:12:29,760 我想這造成整個區域的核穩態勢造成一個非常嚴重的一個衝擊所以日本的感受非常的強烈我們會繼續注意到他相關方位政策調整的一個方向好 那麼沈副主委呢是 確實喔其實不只是日本我們也注意到這個美國跟菲律賓也有在進行這個所謂的肩並肩的演習喔那甚至東海 台海 南海應該把它視為一體喔
00:12:30,600 00:12:59,095 整個第一島鏈它整個威脅的這個目標絕對不是只有台灣那利用台灣來擴張它在整個第一島鏈甚至進入到西太平洋的野心我們都非常的清楚所以我們也會加強跟周邊國家包含日本包含菲律賓甚至包含像越南等等國家來進行相關議題的合作和交換好 謝謝三位官員喔所以我想這個中國對於不只台灣啦這個整個亞洲地區甚至於第一第二島鏈的國家來講都是非常危險的我們自己真的是要先把自己有實力才能守護我們的和平謝謝