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00:00:09,068 |
00:00:09,227 |
郭委員昱晴 |
謝謝主席。 |
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00:00:09,588 |
00:00:09,848 |
郭委員昱晴 |
有請主委。 |
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00:00:09,908 |
00:00:10,049 |
主席 |
請主委。 |
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00:00:19,690 |
00:00:20,009 |
郭委員昱晴 |
主委早安。 |
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00:00:21,530 |
00:00:21,530 |
陳主任委員明真 |
委員好。 |
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00:00:24,733 |
00:00:45,345 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
第一個問題，我想要問的是重啟核三的風險溝通跟核安會的角色定位；第二個問題，我想要問的是核三廠如果碰到了核災，撤離跟安全整備的狀況；第三，我們的輻射防護學習網是不是只停留在形式上的建置？ |
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00:00:46,026 |
00:00:47,128 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
以上這三大問題。 |
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00:00:49,250 |
00:00:59,319 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
首先講到第一個問題，核三重啟，我想核安會不能只是一個技術審查者，更應該是社會信任的一個把關者。 |
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00:01:00,061 |
00:01:20,657 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
我知道4月28日我們有做地方說明會，地方居民的反映有很多核心問題，包含恆春活動斷層的風險，再來是核廢料長期貯存的安全，以及再運轉之後的監測跟風險管理。 |
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00:01:21,596 |
00:01:31,404 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
既然民間有這麼多聲音，但那天大部分民眾感受到的是，我們都在談所謂的再運轉以及地方回饋的一些問題。 |
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00:01:35,207 |
00:01:45,279 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
就核三再運轉的這個議題，要如何讓民眾相信核安會不是只站在推動的立場，而是真正站在監管跟風險把關的位置。 |
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00:01:46,240 |
00:01:57,516 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
目前我們看到很多資訊公開的方式，達幾百頁的技術報告，但我就要問了，一般的居民真的看得懂嗎？ |
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00:01:57,516 |
00:02:02,158 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
是不是能夠有更白話的轉譯還有重點摘要？ |
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00:02:03,178 |
00:02:05,821 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
包括圖像式說明，這是我的建議。 |
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00:02:06,101 |
00:02:23,891 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
即使我們的資訊公開了，民眾也未必能夠真正理解，所以我剛剛講，這個程序雖然有完成，但是不代表我們跟社會有共識或者社區居民有參與感，這是兩件事情。 |
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00:02:25,111 |
00:02:56,604 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
我真的建議核安會，除了技術的完整資訊，同時也應該提供像我剛剛講的白話文一點點的風險說明，再來是重點摘要、圖像化的資料，還有一定要讓在地居民表達我們草擬FAQ的順序，我想降低理解的門檻才能夠達到資訊平權，這是第一個問題。 |
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00:02:57,345 |
00:03:08,150 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
第二個，未來審查的相關溝通機制，我們是不是可以更實質地納入當地居民、公民團體及利害關係人的參與？ |
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00:03:08,869 |
00:03:22,532 |
郭委員昱晴：今天我們聚焦這三個問題 |
尤其針對我提到的恆春活動斷層最新的評估，還有高低放射性核廢料的風險，再來是再運轉的安全監測，這是不是可以更加聚焦？請教。 |
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00:03:24,694 |
00:03:33,838 |
陳主任委員明真 |
謝謝委員的建議，委員的建議非常好，我們會繼續滾動式檢視、回應…… |
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00:03:34,019 |
00:03:37,200 |
郭委員昱晴 |
我剛剛所給的建議…… |
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00:03:37,200 ≈
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00:03:38,200 |
陳主任委員明真 |
非常好。 |
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00:03:37,200 |
00:03:41,562 |
郭委員昱晴 |
我相信核安會應該是可以再多做一些準備。對。 |
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00:03:41,562 |
00:03:53,549 |
郭委員昱晴 |
而不是要居民去看那一整份幾百頁，都是比較專業性的一些問題，我想可能對居民來講理解上會有一些難度，好不好？ |
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00:03:53,869 |
00:03:58,513 |
陳主任委員明真 |
好，我們會持續優化，用更白話、更圖像式的方式讓大家更容易了解。 |
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00:03:58,973 |
00:04:09,364 |
郭委員昱晴 |
好，今天因為時間的關係，我直接跳到第二題，就核三廠的撤離跟安全準備，剛剛有幾位委員也特別提到，我們現在的疏散量能真的足夠嗎？ |
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00:04:10,444 |
00:04:21,540 |
郭委員昱晴 |
這是我要問的，我想不是只有平常在運轉的安全我們要顧慮，也包含一些極端事故之下人民能不能夠安全撤離。 |
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00:04:22,822 |
00:04:46,260 |
郭委員昱晴 |
目前我們知道EPZ涵蓋的範圍有19個村里，超過1萬3,000戶居民，因為恆春半島位處的地理條件，它的交通比較特殊，聯外道路也有限，此外如果碰到觀光旺季，車流量都非常龐大。 |
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00:04:46,720 |
00:04:54,789 |
郭委員昱晴 |
但是假設地震、豪雨、道路中斷以及大量的觀光車潮同時發生，請問你們有撤離的計畫嗎？ |
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00:04:54,809 |
00:04:54,829 |
郭委員昱晴 |
這個計畫足夠嗎？ |
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00:04:54,829 |
00:04:55,490 |
郭委員昱晴 |
這部分請簡單說明。 |
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00:05:04,059 |
00:05:31,180 |
林組長貞絢 |
報告委員，發生核災的緊急應變計畫，針對委員關心的疏散撤離部分，因為我們會採分階段、分時的方式進行，在一開始會先將遊客勸離，因為他們不是在地的民眾，所以會請他們先離開；後面如果需要疏散的話，也會先從弱勢民眾開始，就是委員所關心的這些高風險族群，因為他們需要疏散的時間比較久，所以會先從他們開始優先疏散。 |
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00:05:31,801 |
00:05:44,349 |
郭委員昱晴 |
好，因為我們知道在整個範圍之內，就是那一萬三千多戶人家其實也有很多是獨居的長者，再來是很多的行動不便者，另外還有一些比較需要特殊照顧的居民。 |
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00:05:46,211 |
00:05:52,236 |
郭委員昱晴 |
有沒有納入極端複合式災害做情境上的壓力測試，這個部分我們做過了嗎？ |
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00:05:53,927 |
00:06:02,753 |
林組長貞絢 |
報告委員，每年核安演習的演練當中，在兵棋推演都會做相關的盤點跟測試…… |
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00:06:03,374 |
00:06:06,776 |
郭委員昱晴 |
這些盤點是即時的名單更新嗎？ |
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00:06:06,776 |
00:06:10,578 |
林組長貞絢 |
對，都會有地方政府，因為我們的核安演習是中央、地方…… |
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00:06:10,578 ≈
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00:06:11,678 |
郭委員昱晴 |
多久盤點一次？ |
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00:06:11,678 |
00:06:13,380 |
林組長貞絢 |
每年都會做核安演習。 |
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00:06:14,260 |
00:06:20,325 |
林組長貞絢 |
另外，當年沒有做核安的地方政府，他也會做居民疏散的宣導、兵推演練。 |
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00:06:20,805 |
00:06:21,186 |
郭委員昱晴 |
那我們的通訊設備的資源，有嗎？ |
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00:06:23,806 |
00:06:38,776 |
郭委員昱晴 |
通訊設備，我想要提的就是這一方面的備援機制，包含我剛剛講的即時的名冊更新，再來是我們通訊設備的更新，還包含接送能力的調度。 |
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00:06:39,457 |
00:06:47,882 |
郭委員昱晴 |
我們在談的是，當災害來臨時我們有沒有應變的韌性，「韌性」這兩個字其實還蠻重要的，提供給核安會作為參考。 |
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00:06:48,543 |
00:06:57,668 |
郭委員昱晴 |
第三個問題，輻射防護學習網不只是建置，要讓人民真的看得懂。 |
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00:06:58,229 |
00:07:23,042 |
郭委員昱晴 |
這個部分也攸關所有內容的轉型，現在這個平臺上有21門專業科目、6門科普課程還有互動遊戲等等，輻射的議題本來就比較容易讓民眾焦慮，如果我們的教材還是偏重在一些專業術語，把原來的內容數位化，那只是另外一種門檻。 |
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00:07:23,684 |
00:07:35,375 |
郭委員昱晴 |
雖然我們有設KPI，好像是7,000人次，這是我們的KPI，但是如果要讓一般民眾都能夠了解，這個KPI的設置是不是有點低了？請教。 |
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00:07:38,078 |
00:07:51,434 |
張組長淑君 |
報告委員，這個學習網其實有兩大目的，第一個就是要讓我們的輻射從業人員能夠做職場再教育，所以精準、正確，讓他有積分…… |
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00:07:51,555 |
00:07:55,917 |
郭委員昱晴 |
所以這個KPI只是for我們的專業人員嗎？ |
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00:07:55,917 |
00:07:57,898 |
郭委員昱晴 |
還是社會一般民眾應該也要？ |
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00:07:57,898 |
00:08:17,802 |
張組長淑君 |
我們目前的KPI是把它混合起來，因為我們學習網還有一個目的就是要發揮分眾的科普教育，所以目前我們的KPI確實是把它給mix起來，所以後續我們會參照委員的意見，因為我們後台其實有在做一些類似完課率、輻射作業人員的完課率。 |
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00:08:20,282 |
00:08:57,838 |
郭委員昱晴：好，我給你三項建議 |
第一，其實我們要檢討的績效指標不只是要看流量，而是要看大家真正參與的程度；第二是希望能夠建立大眾化的轉譯和使用者的技轉機制，納入科普和數位設計專業，而不是只讓我們看到技術審查；第三是要提出一些比較實質的教育認證，包含完課率、使用者回饋，還有不同年齡層的使用狀況和互動參考的成果，以上三點提供給你們做一些參考。 |
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00:08:58,177 |
00:09:10,403 |
郭委員昱晴：好，我給你三項建議 |
我想人民要的不是只有程序有在做，而是資訊要能夠被理解，再來是我們的風險能夠參與，還有我們的安全能夠被信任，我相信這也算是核安會最重要的使命和宗旨。 |
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00:09:10,683 |
00:09:11,403 |
郭委員昱晴：好，我給你三項建議 |
好，以上。 |
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00:09:11,944 |
00:09:13,483 |
張組長淑君 |
好，謝謝。 |
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00:09:13,483 |
00:09:13,624 |
郭委員昱晴 |
謝謝，也謝謝主席。 |
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00:09:14,124 ≈
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00:09:18,409 |
主席 |
謝謝郭昱晴委員的質詢，請主委回座。 |
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00:09:18,709 ≈
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00:09:22,709 |
主席 |
下一位有請林宜瑾委員進行詢答。 |