|
00:00:04,497 |
00:00:04,657 |
邱委員議瑩 |
謝謝主席。 |
|
00:00:04,917 |
00:00:05,219 |
邱委員議瑩 |
請農業部長。 |
|
00:00:05,219 |
00:00:05,378 |
主席 |
請農業部陳部長。 |
|
00:00:05,378 ≈
|
00:00:06,378 |
陳部長駿季 |
委員好。 |
|
00:00:05,378 |
00:00:05,459 |
邱委員議瑩 |
部長好。 |
|
00:00:05,499 |
00:00:05,938 |
邱委員議瑩 |
部長，我想先請教關於農業的問題。 |
|
00:00:05,938 |
00:00:06,740 |
邱委員議瑩 |
這幾天在高雄有強風，有短延時的強降雨，尤其是在美濃地區，請看一下照片。 |
|
00:00:06,940 |
00:00:38,141 |
邱委員議瑩 |
5月16號美濃地區最大陣風大概是九級，短延時強降雨大概是30.5 mm/hr，這是美濃吉東氣象站所測到的。 |
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00:00:38,963 |
00:00:41,204 |
邱委員議瑩 |
你看，稻米大概都倒伏了！ |
|
00:00:42,186 |
00:00:42,766 |
邱委員議瑩 |
現在的問題是這樣，也想跟部長討論。 |
|
00:00:42,786 |
00:01:08,690 |
邱委員議瑩 |
現在規定的災損要全區到達20%才會有災損補助，不過從這張照片就可以很清楚看到，右手邊的稻米是比較早種的，也已經結穗，卻在當天的強風與短延時強降雨下倒伏了！ |
|
00:01:09,331 |
00:01:13,315 |
邱委員議瑩 |
至於旁邊那一塊地，看起來比較完整，還比較好，因為比較晚種。 |
|
00:01:15,197 |
00:01:32,309 |
邱委員議瑩 |
因此，種植的時間不一，致結穗的狀態不一，若按照現有標準要全區20%的話，會有很多農民無法取得災損補助。 |
|
00:01:33,130 |
00:01:46,055 |
邱委員議瑩 |
就他們來講，這些已經結穗的稻米完全倒伏，大概占整體種耕作面積的50%以上！ |
|
00:01:46,635 |
00:01:55,536 |
邱委員議瑩 |
部長，有沒有可能採分階段的做法，或分區段的做法來協助農民減少損失？ |
|
00:01:56,496 |
00:01:58,058 |
陳部長駿季 |
謝謝委員對水稻的關心。 |
|
00:01:58,838 |
00:02:03,421 |
陳部長駿季 |
由於水稻天然災害救助與水稻收入保險並行……對。 |
|
00:02:04,342 |
00:02:21,595 |
陳部長駿季 |
至於您剛才講的這些，像屏東地區有一部分是早種的，因為早種，在結穗以後就很容易遇到風而倒伏，卻可能無法達到天然災害救助標準。對。 |
|
00:02:23,415 |
00:02:29,661 |
陳部長駿季 |
雖然標準沒有修正，但我們同仁在5月18號有去看過…… |
|
00:02:29,661 |
00:02:30,542 |
邱委員議瑩 |
你們同仁有下來看……對…… |
|
00:02:31,683 |
00:02:37,267 |
邱委員議瑩 |
因為都是用全區的平均在計算，所以當然達不到所謂的全區標準。 |
|
00:02:37,868 |
00:02:41,232 |
邱委員議瑩 |
所以有沒有可能就針對真實的災情？ |
|
00:02:42,852 |
00:02:50,096 |
邱委員議瑩 |
即針對現況，畢竟有的已經整個田都倒伏了，若要比照美濃整個全區的耕作面積？ |
|
00:02:50,336 |
00:02:51,157 |
邱委員議瑩 |
那當然達不到！ |
|
00:02:52,937 |
00:03:06,046 |
陳部長駿季：這分成兩個部分 |
第一個，天然災害救助等相關辦法可能要做調整，但在還沒有調整之前，針對比較早種倒伏的部分，可以用專案方式來協助。好。 |
|
00:03:08,467 |
00:03:16,612 |
陳部長駿季 |
因為倒伏以後，收穫會相對比較困難；若有困難，收穫費用就會比較高一點。 |
|
00:03:16,792 |
00:03:19,954 |
陳部長駿季 |
所以有沒有可能在這方面以專案方式來協助？ |
|
00:03:20,615 |
00:03:20,756 |
陳部長駿季 |
會後我會請…… |
|
00:03:20,756 |
00:03:21,315 |
邱委員議瑩 |
是不是請農業部研究一下？ |
|
00:03:21,355 |
00:03:22,095 |
陳部長駿季 |
對，我會請農糧署去了解一下。 |
|
00:03:22,137 |
00:03:32,421 |
陳部長駿季 |
至於後續要不要修改天然災害救助的相關規則，屆時我們再看要怎麼樣處理。好。 |
|
00:03:32,582 |
00:03:49,348 |
邱委員議瑩 |
部長，我想這也是要請您協助，對農民來講，這樣子的倒伏其實他的損失非常巨大，但是如果達不到全區20%的話，他就沒有辦法收到所謂的災損補助，所以這個部分也請部長給予協助。會。 |
|
00:03:49,967 |
00:04:07,030 |
邱委員議瑩 |
好，接下來我想要請教一下，今天我們要來談所謂的防災、防汛的整治，包括特別提到馬太鞍溪，我是不是請相關的部會，包括災防辦、國土署、水利署是不是都能夠一併上來？ |
|
00:04:07,030 |
00:04:47,365 |
邱委員議瑩 |
我請教一下各單位，115年度的總預算其實到現在還沒有過，115年度的總預算還沒過，但是在上一次，某一次院會的時候，我們曾經表決了有一部分的排水經費是有先行通過，請農業部、水利署、國土署就你們各主管的這些預算，是不是能夠來簡略說明一下，這些錢你們現在打算怎麼用？ |
|
00:04:48,085 |
00:04:49,405 |
邱委員議瑩 |
能夠用多少？ |
|
00:04:51,786 |
00:05:05,776 |
陳部長駿季 |
農業部的部分，我們分兩個部分，第一，馬太鞍的部分是用韌性特別預算，相關的韌性特別預算我們是撥到基金裡面去，所以用基金的方式去處理它，相對的是比較有彈性一點，所以我們會針對它的進度去處理。 |
|
00:05:06,516 |
00:05:27,489 |
陳部長駿季 |
第二個部分，整個坡地防災的部分大概是80億，80億的部分因為現在總預算沒過，但是其中有一部分治山防洪的部分是有過，這個部分我想我們會先用，因為治山防洪工程款的部分，它的付款可能會在年中以後…… |
|
00:05:27,668 |
00:05:31,091 |
邱委員議瑩 |
你現在講的東西都是只有跟馬太鞍溪有關嘛，對不對？ |
|
00:05:31,091 |
00:05:32,911 |
陳部長駿季 |
對，一部分是馬太鞍溪，全臺的部分…… |
|
00:05:33,371 |
00:05:33,512 |
邱委員議瑩 |
還是全臺的治災防洪？ |
|
00:05:33,671 |
00:05:39,753 |
邱委員議瑩 |
我覺得全臺不是只有馬太鞍溪是危險的，全臺的治災防洪整備計畫跟預算…… |
|
00:05:41,115 |
00:05:53,605 |
陳部長駿季 |
對，我們大概有80億，這80億裡面，主要工程設備的付款期限，大概是在年中以後去處理的部分，現在核定的…… |
|
00:05:54,947 |
00:05:56,328 |
邱委員議瑩 |
所以你的執行進度是如何？ |
|
00:05:56,888 |
00:05:59,269 |
邱委員議瑩 |
你說年中以後才要去付款，那你們現在執行進度是怎麼樣？ |
|
00:06:01,269 |
00:06:05,730 |
陳部長駿季 |
我們的工程核定率是90.5%。 |
|
00:06:05,730 |
00:06:07,710 |
邱委員議瑩 |
工程核定90.5%？ |
|
00:06:07,710 |
00:06:15,713 |
陳部長駿季 |
對，現在已經陸陸續續在做了，所以我們也真的期待預算能夠在儘量在5月底、6月初就能夠完成。 |
|
00:06:16,253 |
00:06:16,753 |
邱委員議瑩 |
水利署的部分呢？ |
|
00:06:18,177 |
00:06:25,903 |
邱委員議瑩 |
通常針對災防、撤離，或者是包括剛剛你講的抽水機的購置，你的預算夠不夠？ |
|
00:06:25,903 |
00:06:26,703 |
邱委員議瑩 |
錢夠不夠？ |
|
00:06:26,703 |
00:06:55,516 |
林署長元鵬 |
跟委員報告，這些錢其實會列在我們剛剛核定的四年1,000億補助縣市政府的計畫裡面，有四年的錢，第一年是編147億，經濟部的部分是有編100億，其他47億是給各部會的，這100億的錢裡面就會包含有些排水的整治跟抽水機等等購置的狀況，都會含在那裡面。 |
|
00:06:55,996 |
00:06:57,197 |
邱委員議瑩 |
都會含在裡頭？對。 |
|
00:06:57,197 |
00:07:08,059 |
邱委員議瑩 |
那你們對於現有的，比如說現有的部分，因為汛期快要來了嘛，現有的河川整治，你現行急需的清單，有沒有？有。 |
|
00:07:08,579 |
00:07:17,006 |
邱委員議瑩 |
包括每一次我們都會有黃色警戒、紅色警戒，總是會列一個清單，這應該是你們跟農業部一起共同合作嘛，這些清單、名冊有沒有都列出來？ |
|
00:07:17,006 ≈
|
00:07:27,236 |
邱委員議瑩 |
有沒有？ |
|
00:07:27,236 |
00:07:29,477 |
邱委員議瑩 |
這是各縣市要提供給你們，還是怎麼樣？ |
|
00:07:30,398 |
00:07:44,921 |
林署長元鵬 |
這個是屬於災害的部分，災防辦那邊可能會比較清楚，水利署這邊理論上是在做工程的推動，剛剛跟委員報告的是地方管的排水，我們中央管的也有155億，所以我們一整年的計畫在這兩項是有達到250億左右的錢在執行。 |
|
00:07:51,364 |
00:07:51,364 |
邱委員議瑩 |
這樣夠不夠用？ |
|
00:07:51,364 |
00:07:52,305 |
邱委員議瑩 |
有辦法做嗎？ |
|
00:07:53,065 |
00:07:54,586 |
邱委員議瑩 |
你的治災防洪有辦法做嗎？ |
|
00:07:54,586 |
00:07:59,631 |
邱委員議瑩 |
國土署蔡署長，您從地方上來，你最清楚，這些錢夠不夠？ |
|
00:08:01,072 |
00:08:03,293 |
邱委員議瑩 |
國土署這裡可以做什麼？ |
|
00:08:03,293 |
00:08:15,644 |
蔡署長長展 |
跟委員報告，其實今年的部分，我們那筆預算總共是29億，也依照程序，我們跟各縣市政府大概都有做過一些相關的會議，目前已經簽到部裡面要去核定這些工程案，每年對於這些…… |
|
00:08:16,785 |
00:08:17,825 |
邱委員議瑩 |
現在才準備要核定啊？ |
|
00:08:18,625 |
00:08:21,828 |
邱委員議瑩 |
是因為預算還沒下來，所以你們不敢提前做，是不是？ |
|
00:08:21,848 |
00:08:37,342 |
蔡署長長展 |
沒有，那一筆是已經可以去動支的，我們已經有跟部長報告過，有些前置作業也拜託縣市政府先開始啟動，這個部分都有講了，排水的預算，我想各縣市政府提出來的需求非常多，當然如果依照這個需求來看是不夠的。 |
|
00:08:37,641 |
00:08:37,921 |
蔡署長長展 |
以上報告。 |
|
00:08:38,062 |
00:08:38,181 |
邱委員議瑩 |
災防辦呢？ |
|
00:08:41,529 |
00:09:19,520 |
邱委員議瑩 |
我請教一個最基本的問題，這一張圖您看一下，高雄跟花蓮的比較，同樣是颱風的撤離，一個是黃色警戒，一個是紅色警戒，高雄可以在1個小時之內就完成撤離1,797人，可是花蓮超過30個小時沒有辦法撤離，超過8,000人沒有辦法撤離，我要問的是，這一些名單，比如說該撤離的名單，不只花蓮，未來這一些有可能的紅色土石流警戒區周遭的這些名冊，災防辦有沒有辦法掌握？ |
|
00:09:19,841 |
00:09:21,081 |
邱委員議瑩 |
有沒有辦法全程掌握？ |
|
00:09:21,740 |
00:09:25,842 |
邱委員議瑩 |
有沒有辦法落實撤離的動作？ |
|
00:09:26,582 |
00:09:44,750 |
鄒副主任勳元 |
跟委員報告，我們這一次，剛剛在報告中有提到，高雄的六龜我們就有親身去看，其實縣市政府，包括第一線的公所這邊，對於土石流洪荒警戒，或者是水災的保全戶，或者是易成孤島地區的名冊，其實都會有確實的掌握，甚至在汛期前…… |
|
00:09:45,549 |
00:09:47,750 |
邱委員議瑩 |
你講的是六龜，我們當然是全程掌握啊！ |
|
00:09:47,750 ≈
|
00:09:48,750 |
鄒副主任勳元 |
是，每個縣市其實都要做這件事情。 |
|
00:09:48,651 |
00:10:09,023 |
邱委員議瑩 |
你現在不要拿高雄來比啦，高雄我們是全程掌握，包括誰住在哪裡，里長都要確實掌握，誰把他背下山，誰把他載去哪裡，這個被撤離的居民住在哪裡，誰在負責照顧他，誰來負責送餐，高雄市的SOP都非常清楚，我要請教的是，那花蓮呢？ |
|
00:10:10,523 |
00:10:11,144 |
邱委員議瑩 |
臺東呢？ |
|
00:10:11,825 |
00:10:12,865 |
邱委員議瑩 |
其他的地區呢？ |
|
00:10:13,145 |
00:10:20,092 |
邱委員議瑩 |
未來如果有發生這樣子大規模的災難，該撤離的時候，這一些名冊你們有沒有掌握？ |
|
00:10:20,411 |
00:10:21,552 |
邱委員議瑩 |
有沒有辦法掌握？ |
|
00:10:22,032 |
00:10:24,315 |
邱委員議瑩 |
有沒有辦法落實下去執行？ |
|
00:10:25,075 |
00:10:42,289 |
鄒副主任勳元 |
跟委員報告，這些名單固定在每一年汛期前的整備，全部縣市政府都要把它盤點清楚，我們這一次到地方去訪視的時候，也有逐一去看他們的保全清冊是不是有更新到最新的狀態，所以災防辦跟地方政府這邊，對於這些名單都有確實的掌握。 |
|
00:10:43,009 |
00:10:54,278 |
鄒副主任勳元 |
當然剛剛委員提到，關於撤離的速度跟效率的部分，某些縣市政府在執行時，不管是經驗上或者是落實度上，有差異，這個部分災防辦會持續去輔導他們。 |
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00:10:54,278 |
00:10:55,358 |
邱委員議瑩 |
這個我想是這樣啦。 |
|
00:10:55,358 |
00:11:19,834 |
邱委員議瑩 |
今天雖然排定的議程是在講馬太鞍溪，但是全臺灣的紅色土石流、紅色溪流，其實還是非常的多，該防的，該做整備的，不是只有一個馬太鞍溪，既然災防辦會主責這些所有的事情，就應該要結合各部會關於這一些防災的演練需求。 |
|
00:11:20,115 |
00:11:48,515 |
邱委員議瑩 |
比如說我剛剛講國土署蔡署長，他在這一方面就相當有經驗，因為他在高雄被磨這麼久了，每次只要高雄出現水災，他當水利局局長的時候，他都是第一線到現場去看，所以他是非常有經驗，這一些經驗不只是做在高雄，應該是全臺去分享，哪一些地方有這樣子的需求，或者是這個SOP其實都應該要比照辦理，比照把它建立起來。 |
|
00:11:48,515 |
00:12:04,151 |
邱委員議瑩 |
當然我比較關心的，除了這些SOP的建置，包括撤離的完成以外，重點是經費的需求，我也要特別藉這個機會懇請我們的主席，是不是能夠趕快排審經濟部的預算？ |
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00:12:05,632 |
00:12:24,545 |
邱委員議瑩 |
這個總預算我們4月22號就已經詢答完了，到現在正好今天滿一個月，是不是能夠趕快把我們的總預算排審，今年已經快過一半了，可是今年的總預算到現在還沒審，馬上9月份明年的總預算又要來了，這個我也要幫你們請命，沒有錢你們什麼事情都做不了。 |
|
00:12:25,065 |
00:12:26,226 |
邱委員議瑩 |
在這裡講治災防洪，沒錢是要怎麼治災防洪？ |
|
00:12:26,385 |
00:12:27,167 |
邱委員議瑩 |
要買抽水機，沒有錢怎麼買抽水機？ |
|
00:12:27,167 |
00:12:39,795 |
邱委員議瑩 |
現在先撥一筆預算給你，但是這個預算萬一到時候在審總預算的時候又被砍，那你的錢從哪裡來？ |
|
00:12:39,795 |
00:12:50,282 |
邱委員議瑩 |
所以這個部分我還是要特別請我們的會議主席能夠多多支持，既然大家這麼關心治災防洪的總預算，預算的錢一定要給足、給夠。 |
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00:12:50,282 |
00:12:50,302 |
邱委員議瑩 |
好，謝謝。 |
|
00:12:50,802 ≈
|
00:12:52,517 |
主席 |
好，謝謝邱委員。 |
|
00:12:52,817 ≈
|
00:12:56,531 |
主席 |
接下來我們請鄭天財委員質詢。 |